Oriveden vainaja 2007

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Vainajan hautaamisesta

Oriveden tuntematon vainaja laskettiin haudan lepoon hiljaisuudessa. Tuntemattoman henkilön hautaamisen suhteen käytäntö on erilainen kuin tunnistetun henkilöllisyyden omaavalla, ja paneuduinkin hetkeksi tähän kysymykseen. Löysin Doctor Lecterin kirjoituksen tästä aiheesta, ja lainaankin sitä tähän:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=17&t=3478
En löytänyt sopivaa osiota tähän juttuun, joten aloitetaan uusi. Artikkeli on kokonaisuudessaan julkaistu Helsingin Sanomissa 19.8.1996 ja sen on kirjoittanut Harri Nykänen. Ohessa on osa ao. artikkelista.

Poliisin rekisterissä 16 vainajaa ilman nimeä ja henkilöhistoriaa. Tuntematon ei pääse haudan lepoon.

Kyläsaaren jätteenpolttohihnalta löytyi kappale ihmisen selkärankaa. Sulkeltajat löysivät Hgin Eteläsatamasta miehen vasemman jalan. Kadulta löytyi päänsä loukannut mies, joka kuoli sairaalassa tajuihinsa tulematta, miehestä ei ole mitään henkilötietoja.

Tapaukset tuottivat poliisille paljon työtä, mutta ne selvitettiin ja vainajat saivat nimen ja historian.

Useimpien henkilöllisyys selviää nopeasti, mutta jotkut sinnittelevät tuntemattomina kuukausia, jopa vuosikymmeniä.

KRP:n etsintäkuultusrekisterissä oli elokuussa -96 16 tunnistamatonta vainajaa. Vanhimmat on rekisteröity 1960-luvulla.

"Vainajalla on oikeus oikeaan nimeen hautakivessä", sanoo rikoskomisario Juha Rautaheimo Helsingin väkivaltatoimistosta.

"Muutama vuosi sitten marraskuussa saimme katoamisilmoituksen suomalaisnaisen kanssa naimisissa olevasta ranskalaismiehestä. Mies oli kadonnut kuin maan nielemänä. Seuraavana vuonna Sysmän poliisi ilmoitti, että heiltä oli löytynyt keskeltä metsää puuta vasten istumassa miehen ruumis. Miestä ei tunnistettu, mutta vaatetus sopi kadonneeseen ranskalaiseen".

"Mies tunnistettiin sittemmin hammasröntgenkuvan perusteella kadonneeksi ranskalaiseksi. Tapaukseen ei liittynyt rikosta".

Tuolle satama-altaasta löytyneelle jalalle löytyi myös omistaja; muu osa ruumiista löytyi noin vuosi jalan löytymisen jälkeen. Samoihin aikoihin ja samassa paikassa oli kadonnut toinenkin mies, joka olisi yhtä hyvin sopinut jalan omistajaksi. Myös hän löytyi myöhemmin kuolleena. Kumpaankaan tapaukseen ei liittynyt rikosta.

Tajuttomana kadulta löytyneellä oli yllään siniset haalarit ja taskussa vain avain. Vainajaa säilytettiin kuukausia pakkasessa oikeustieteen laitoksella. Lopulta hänen kuvansa esitettiin uutisissa ja miehen kaukainen sukulainen tunnisti vainajan. Selvisi, että hän oli vuosia Kanadassa asunut suomalaismies.

Kyläsaaren selkärangankappale oli vaikea tunnistus. Vaikka selkäranka oli tullut polttouunista, pystyttiin sanomaan, että se oli ihmisestä peräisin ja että vainajalla oli ollut skolioosi eli selkärangan vääristymä.

Parin vuoden kuluttua kaksi veljestä tuli tekemään katoamisilmoitusta isästään, jota eivät olleet nähneet vuosiin. Pojat arvelivat isänsä olevan pultsarina Helsingissä. Isän yksi tuntomerkki oli skolioosi.

Rautaheimon mukaan rappioalkoholistien tunnistamiset ovat usein työläimpiä. Heitä ei kukaan kaipaa; usein kuolema on johtunut metsäkojun palosta ja ruumis on tunnistamaton. "Naapurikojun mies saattaa sanoa, että mies oli joku Reiska ja tullut ilmeisesti pohjoisesta".

Aiemmin alkoholistien tunnistamista helpotti se, että juoppoputkaan joutuneilta otettiin sormenjäljet. Tunnistamattomat alkoholistit löytyivät usein juopporekisterin avulla. Sormenjälkien otosta luovuttiin lakiuudistuksen vuoksi jo 1970-luvulla.
---------------------------------
Oriveden vainajahan haudattiin ilman nimeä, vaikka jokaisella vainajalla olisi oikeus juuri hänelle nimettyyn hautapaikkaan. Luonnonkatastrofeja ja mahdollisia muita joukkotuhoja koskee erilaiset säädökset. Miksi Oriveden vainaja haudattiin ennen henkilöllisyyden selviämistä, kun löydöstäkin oli kulunut vain pari vuotta?

Yritin löytää hautaustoimilaista jonkinlaista selvyyttä tuntemattomien vainajien hautaamiseen, mutta ainakaan tämä uusin ei sitä asiaan tuonut. Onko laki siis muuttunut koskien nimettömien hautaamista? Tässä siis hautaustoimilaista, joka pitää sisällään yleiset säädökset, voimaantulo 1.1. 2004:

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2003/20030457
2 §
Yleiset velvollisuudet
Vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava.

Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla.

Vainajan ruumiin hautaamisessa ja tuhkaamisessa sekä tuhkan käsittelyssä tulee kunnioittaa vainajan katsomusta ja toivomuksia.
4 §
Hautasijan osoittaminen
Evankelis-luterilaisen kirkon seurakunta tai seurakuntayhtymä on velvollinen vaadittaessa osoittamaan hautasijan vainajalle, jonka kotikuntalaissa (201/1994) tarkoitettu kotikunta oli kuolinhetkellä seurakunnan tai seurakuntayhtymän alueella.

Jos vainajalla ei kuollessaan ollut kotikuntalaissa tarkoitettua kotikuntaa, 1 momentissa mainittu velvollisuus on sillä evankelis-luterilaisen kirkon seurakunnalla tai seurakuntayhtymällä, jonka alueella vainaja kuollessaan asui.

Evankelis-luterilaisen kirkon seurakunta tai seurakuntayhtymä on lisäksi velvollinen vaadittaessa osoittamaan hautasijan myös sellaiselle kuolinhetkellä ulkomailla asuneelle Suomen kansalaiselle, jonka viimeinen kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta ennen ulkomaille muuttamista oli seurakunnan tai seurakuntayhtymän alueella.
12 §
Hautarekisteri
Hautausmaan ylläpitäjän on pidettävä rekisteriä, josta ilmenevät vainajan:

1) sukunimi ja etunimet;

2) syntymäaika tai henkilötunnus;

3) kuolinaika;

4) hautaamisajankohta;

5) hautaamistapa; sekä

6) haudan sijainti.

Rekisteriin voidaan merkitä myös hautaoikeuden haltijan nimi ja postiosoite, hautaoikeuden voimassaoloaika sekä tieto siitä, keitä hautaan voidaan haudata. Lisäksi rekisteriin voidaan merkitä hautausmaalla olevat taiteellisesti tai historiallisesti arvokkaat muistomerkit ja niiden sijainti.

Vainajista, joiden tuhka on sijoitettu muistolehtoon, merkitään rekisteriin 1 momentissa säädetyt tiedot lukuun ottamatta tuhkan sijaintia.

Tässä pykälässä tarkoitettu rekisteri tulee säilyttää pysyvästi. Kun 8 §:ssä tarkoitettu yhteisö tai säätiö lopettaa toimintansa, tulee tässä pykälässä tarkoitetut asiakirjat luovuttaa säilytettäviksi arkistolaitokseen.
Annie W
Harjunpää
Viestit: 336
Liittynyt: Pe Loka 12, 2007 5:58 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Annie W »

Blues kirjoitti:
cracker kirjoitti:
Blues kirjoitti:voi olla mitä tahansa oikean kelsin ja keinokelsin välissä.
No ei vaan voi. Kuvasta näkee kyllä otsallaankin ettei ole oikea kelsiturkki. Sori.
No ihan tällai tekstiili-insinöörinä kysyn, että miten niin ei voi?
Kukaan ei ole nähnyt sitä takkia ihan livenä, ja itsellänikin on kelsiturkki, josta on karvat leikattu, eli näyttää juurikin tuolta takilta.
SORI.
Toistan nyt itseäni, mutta kelsiturkista:
Oikea kelsiturkki on tehty lampaannahasta siten, että karvapuoli on sisäpuoli ja nahka, eli se, mikä on ollut eläintä vasten, on päällipuoli. Eli kelsiturkissa ei ole erillistä vuoria, vaan se on yksi ja sama nahka, jossa on karvat jäljellä ja se on siis ommeltu tavallaan nurja puoli ulospäin.

Tosin nykyään näköjään käytetään kelsitakki-nimitystä myös takeista, jotka on tehty erillisistä päälli- ja vuorikankaista ja jopa tekokuiduista. Eli siinä mielessä on ymmärrettävää, että tuo nimitys on yleisemmin käytössä.

Siispä kompromissi: Mun mielestä tässä tapauksessa takkia voidaan nimittää kelsitakiksi muttei kelsiturkiksi :D (nimim. tekstiilialan tutkinto minullakin :) )
Misery is almost always the result of thinking.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Juliet Jones:
Esim. Vilppulan hautausmaalla on hauta, johon on haudattu Kotiniemen poikia. Heitä ei ole kohdannut luonnonkatastrofi tms. Joskus olen ihmetellyt hautaa. Se on hyvin hoidettu, aina kauniita kukkia. Kivessä vaan lukee muistaakseni Kotiniemen pojat. Kotiniemi oli siis poikakoti. Mitä pojille tapahtui? Pitääkin tarkistaa tuo kuolinvuosi käydessäni.

Tuosta kelsiturkista sijoittuisin mielipiteissäni Bluesin ja Annien väliin. Minulla on aito kelsiturkki (mikähän sen merkki oli? voin tarkistaa). Mutta siinä ON vuori. Kelsi on aivan kuten Annie kertoi. Mielestäni naisen takki voi olla turkista, mutta ei sitä alkuperäistä kelsiä, josta esim. puhuttiin jo 60-luvulla. Jotenkin takki on modernisoitu siitä alkuperäisversiosta. Toki ehkä nykyään myös tuosta käytetään nimeä kelsi, jollei enää alkuperäistä saada. Huom! Alkuperäisessä kelsiturkissa on huomioitavaa saumat, joissa näkyy villakudos. Tässä naisen takissa ei näy.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Asiasta yhdeksänteen: Tää nyt tuntuu jankkaukselta, mutta missä vaiheessa tuo silmien väri himmenee/katoaa tms.? Ettei sitä enää voida sanoa ruumiista. Onko siis ruumiin silmät olleet niin veriset, ettei voida sanoa väriä? Ei kai, koska tuolloinhan kyse olisi sairaudesta tai lääkkeistä.
miinushka
Agentti Scully
Viestit: 696
Liittynyt: La Elo 23, 2008 1:13 am
Paikkakunta: valtatie 12. varrella

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja miinushka »

Heissan jälleen!

Törmäsin tällaiseen tekstiin netissä surffaillessani.
En tiedä avaako tämä nyt mitään portteja mihinkään, mutta ainakin itselleni se selkeytti hieman tuota ruumiin löytämisen jälkeen tapahtuvaa ketjua.
Hypätkää rohkeasti ylitse, jos sille tuntuu! ;) :mrgreen:
Ruumiin oikeuslääketieteellinen ulkotarkastus

Oikeuslääketieteellinen ruumiin ulkotarkastus tehdään poliisin määryksestä.Suorittajana on ensisijaisesti terveyskeskuslääkäri, eräissä tapauksissa oikeuslääkäri tai muu tehtävään suostunut lääkäri.

Oikeuslääketieteellisestä ruumiin ulkotarkastuksesta on aina laadittava kirjallinen lausunto kolmena kappaleena, joista kaksi annetaan tutkimusmääräyksen antajalle ja yksi jää lääkärin arkistoon. Tutkimuksesta maksetaan asetuksen mukainen palkkio. Tutkimusmääräyksen antaja hoitaa laskut lääninhallitukseen.

Tutkimuksessa ja lausunnossa pätevät samat periaatteet, mitä edellä on esitetty pahoinpitely- ja väkisinmakaamistapausten tutkinnan yhteydessä. Lausunto voidaan laatia täysin saman kaavion mukaan.

Johdanto: Henkilöllisyyden selvittäminen on poliisin vastuulla, mutta ei aina välttämättä tutkimustilanteessa tiedossa. Poliisi saattaa tarvita myös lääketieteellistä tai oikeushammaslääketieteellistä asiantuntija-apua henkilöllisyyden selvittämisessä.

Esitiedot: Lyhyesti kuolemansyyn selvittämisen kannalta oleelliset tiedot, mikäli niitä on mahdollista saada. Ainakin seuraaviin kysymyksiin olisi pyrittävä vastaamaan: Milloin tutkittava nähtiin viimeeksi elossa? Kuka näki? Milloin vainaja tavattiin kuolleena? Kuka tapasi?

Tutkimushavainnot: Tärkeimmät ovat kuolinaikaan ja kuolemansyyhyn liittyvät löydökset.Vainajan tutkimisen ohella myös tapahtumapaikan tutkiminen on tärkeää. Jälkimmäinen kuuluu poliisille, mutta lääkäri saattaa havaita sellaista, mihin poliisi ei erilaisen koulutuksensa pohjalta kiinnitä huomiota.

Kuolinajan määrittäminen on aina epätarkkaa, kyseessä on aina enemmän tai vähemmän epätarkka arvio. Vainajan ensimmäiseksi tutkivalla lääkärillä on parhaat mahdollisuudet kuolinajan määrittämiseen. Tärkeätä on, että tietyt tiedot tulevat huolellisesti lausuntoon kirjatuiksi. Näiden perusteella voidaan myöhemmin pohtia asetelmaa, vaikka tutkinut lääkäri ei olisikaan osanut tietoja hyväkseen käyttää.

Mikäli kyseesä on verrattain äskettäin kuolleelta vaikuttava vainaja, on ruumiinlämmön mittaaminen paras metodi. Mittaus suoritetaan rectumista, noin 10 cm:n syvyydeltä, noin 10 minuutin ajan, käyttämällä mittaria, jossa on riittävän laaja asteikko. Saatu tulos merkitään muistiin, minkä jälkeen mitataan ympäristön sen hetkinen lämpötila.
... (lyhennetty)...
Kun mitattu ruumiinlämpö on sama kuin ympäristön lämpötila tai hyvin lähellä sitä, ei menetelmä ole enää käyttökelpoinen.

Lautumista ensimmäiset ilmestyvät rintakehän sivuosiin 15-20 minuutin kuluttua kuolemasta, alkavat yhtyä toisiinsa 2 tunnin kuluttua ja lisääntyvät aina 12 tuntiin saakka lautumat ovat poispuristettavissa noin 20 tuntiin saakka, jonka ajan myös niiden paikka muuttuu ruumiin asentoa muutettaessa. Lautumien perusteella voidaan tehdä vain karkeita arvioita kuolinajasta. Lautumien poikkeava väri voi sensijaan antaa joskus viitteitä jopa kuolinsyystä. Häkämyrkytyksissä ja myös paleltumiskuolemissa lautumat ovat epätavallisen kirkkaan punaiset.

Kuolonkankeuden merkitys kuolinajan määrityksessä on myös melko vähäinen. Kannattaa kuitenkin käydä systemaattisesti lävitse raajojen nivelet ja mainita, missä kuolonkankeutta tavattiin. Kankeus tulee ensin esille pienten lihasten ympäröimiin niveliin ja leviää sitten muualle. Käytännössä riittää seuraava "kuuden tunnin nyrkkisääntö" kuolonkankeus alkaa ilmestyä ensimmäisen kuuden tunnin aikana, kehittyy täydelliseksi seuraavan kuuden tunnin aikana, pysyy seuraavat 12 tuntia ja alkaa hävitä seuraavan 12 tunnin aikana. Lämmin ympäristö nopeuttaa ja vastaavasti kylmä hidastaa kankeuden kehittymistä. Kuolonkankeutta ei tule sekoittaa jäätymisen aiheuttamiin muutoksiin.

Ruumiinlämmön, lautumien ja kuolonkankeuden antamaa informaatiota on syytä verrata keskenään. Löydösten tukiessa toisiaan kuolinajan arvioiminen helpottuu. Suurehkon ristiriidan ollessa kyseessä on aihetta miettiä sen syytä.

Mätänemisessä jos missä ovat vaihtelut suuria.Infektio tai lämmin ympäristö nopeuttaa. Kylmässä, vedessä tai haudattuna mätäneminen hidastuu. Mätäneminen on yleensä nähtävissä ensin viherryksenä alavatsalla oikealla noin 2-3 vrk:n kuluttua kuolemasta. Se leviää sitten koko vatsalle. Rintaan ja raajojen proksimaaliosiin muodostuu tummina piirtyvien verisuonten aiheuttamaa ns. marmorointia 5-6 vrk kuolemasta. Ensimmäisen viikon lopulla alkavat kaula, kasvot ja miehillä genitaalit turvota ja tummeta. Samoihin aikoihin alkaa myös iho rikkoontua ja irrota. Mätänemisen jatkuessa muutokset korostuvat ja kuolinajan arviointi tulee varsin vaikeaksi.

Myös tapahtumapaikkatutkimus antaa viitteitä kuolinajasta. Esimerkiksi asunnosta kuolleena tavatun kohdalla voidaan esittää arvioita kuolinajasta tarkastamalla, minkä päivän posti on viimeeksi haettu postiluukun alta. Samoin mitä erilaisimmista kuiteista nykyisin löytyvät päivämäärät ja kellonajat ovat hyödyllisiä.

Vammat ja muut kuolinsyyhyn liittyvät seikat tutkitaan vainajasta kuten elävillä. On myös muistettava, että kuolemansyyhyn ja -luokkaan viittaavia löydöksiä voi olla myös tapahtumapaikalla: tyhjät viinapullot, lääkepakkaukset, jäähyväiskirjeet jne.

Ruumiin ulkotarkastuksen yhteydessä voidaan ottaa myös vähäisiä näytteitä. Lähinnä kyseeseen tulevat näytteet, joiden määrityksellä on jostain syystä kiire tai tutkittava tekijä pilaantuu helposti. Esimerkkeinä vaikkapa verinäyte verensokerimääritykseen tai sivelyvalmiste sperman osoittamiseksi.

Johtopäätökset: Alkuun todetaan kuolema. Kuolinajasta esitetään arvio edellä saatujen tutkimustulosten ja esitietojen perusteella. Paras arvio saadaan yhdistämällä kaikki saadut tutkimustulokset ja miettimällä, miten eri asiat sopivat keskenään yhteen tai esiintyykö niiden välillä ristiriitaa. Seuraavaksi mainitaan kuolemansyy ja -luokka tai ainakin arvio niistä. Lopuksi mainitaan, kirjoitetaanko kuolintodistus vai ehdotetaanko lisätutkimuksena oikeuslääketieteellistä ruumiinavausta.

Vakuutus ja allekirjoitus kuten edellä on esitetty.

http://therapiafennica.fi/wiki/index.ph ... C3.A4minen
Anteeksi, tuli vähän pitkä, vaikka jotain koitin tuolta välistä pois jättääkin... :roll:
Quis custodiet ipsos custodes?
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Luin miinushkan tekstin. Kävin oksentamassa välillä. Mutta nuo esitiedot: Siinäpä se. Milloin vainaja nähtiin viimeksi elossa?
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

Ailar kirjoitti:Juliet Jones:
Esim. Vilppulan hautausmaalla on hauta, johon on haudattu Kotiniemen poikia. Heitä ei ole kohdannut luonnonkatastrofi tms. Joskus olen ihmetellyt hautaa. Se on hyvin hoidettu, aina kauniita kukkia. Kivessä vaan lukee muistaakseni Kotiniemen pojat. Kotiniemi oli siis poikakoti. Mitä pojille tapahtui? Pitääkin tarkistaa tuo kuolinvuosi käydessäni.
Kiitos, Ailar! Aika mielenkiintoista olisikin, jos saat selvitettyä poikien kohtalon.. Julkinen (siis jos kyse on ajoista jolloin yksityisiä ei ollut) laitos, jossa taatusti on asukkien rekisterit ja nimilistat, erikoista jos ovat päätyneet joukkohautaan jossa ei heidän nimiänsä ole mainittu.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

EastLondonin kyselyyn :

Keskustelin kesällä - 07 R Rouvarin kanssa puhelimitse.
Hän mainitsi minulle : Ikäänkuin vainaja olisi siihen löytöasentoon varovasti nostettu.
Ruumiin kunnosta tarkemmin , ei ollut puhetta.
Muuta mainittavampaa ei noussut esille. Hän oli mielissään , kun otin yhteyttä.
Ei varmaan pahastu , jos joku haluaa olla häneen yhteydessä. Hän asuu Pirkkalassa.
Varmaan siellä mökillään näinä päivinä ?

T
Härkä
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Carina »

Täällä on ollut puhetta, ettei tätä Next merkkiä saa ollenkaan Suomesta, mutta onko tämä sitten se väärä, mutta saman niminen vaatemerkki: http://www.next.co.uk/ Kun näitä ainakin saa tilattua Suomeen?

Samaten täällä on pähkäilty sitä, että miksi naisen kaikki meikit, hammastahnat ja muut ovat olleet jossakin muussa kassissa, niin itselleni tuli semmoinen mieleen, että vuoden 2006 kesän jälkeenhän ei ole lentokoneiden matkustamoissa saanut kuljettaa nesteitä. Jospa nainen on äskettäin tullut maahan lentäen ja tämän vuoksi meikkipussi ja muut henkilökohtaiset hygieniatarvikkeet ovat vielä kaikki toisessa, isommassa laukussa. Onko tiedossa, mistä se kolmas, mahdollisesti naiselle kuuluva laukku on löytynyt?
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Carinan oivallus :

Carina saattoi osua naulan kantaan ? Juuri tullut , tai juuri lähdössä ?
Vaihtoehto sopii moniin teorioihin.
Tosin on paljon muitakin vaihtohtoja.

Lucky Strikeä on muutamissa R-Kiskoissa , Stockmannilla, ja ainakin ennen oli paremmissa yö-kerhoissa ja vastaavissa. Prismasta tai CM:stä harvemmin löytää.
Tupakat ( Lucky ja Goldfield ) ovat äärinmäisyyksiä kuten Rolls-Royce ja Lada , Kaikella kunnioituksella luotettavaa itä-autoa kohtaan.

T
Härkä
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Carina »

Entä jos lentoyhtiö on kadottanut ruumaan tarkoitetun laukun? Tällöin naisella on mahdollisesti ollut vaihto jossakin päin maailmaa, mutta tokihan se on kai mahdollista hävittää lyhyelläkin lennolla?
Ehkä matkalaukussa ei ole ollut naisen nimeä, saatika osoitetietoja? Tai ehkä nimi, muttei osoitetietoja koska nainen ei ole tiennyt vielä missä yöpyy? Tai ehkä siinä lukee nimi ja Finland?
Jos hän on tämän takia joutunut ostamaan uusia vaatteita? Jos hän on lähtenyt jostakin muusta maasta, tarkoituksenaan lentää Suomeen, mutta on viipynyt matkan aikana muutaman tunnin, ehkä jopa päivän Briteissä, jossa hänelle selviää, että matkalaukku on lennon aikana kadonnut. Ehkä hän ostaa tässä vaiheessa uusia vaatteita. Mutta miten matkalaukku löytää Suomeen, mikäli se kolmas löydetty laukku edes kuuluu etsimällemme naiselle? Jos laukku on vaihdon aikana siirretty henkilökunnan toimesta toiseen koneeseen, on lähtöpaikassa kiinnitetty laukkuun lappu jossa lukee määränpää-kaupungin nimi ja maa. Enkä nyt tarkoita asiakkaan itse tekemään, vaan se virallinen tarra-lappu, tiedättekö?
Jos taas nainen on halunut lentää halvimmalla mahdollisella tavalla, on hän voinut yhdistää itse kaksi eri lentoyhtiön lentoa, jolloin hänen pitäisi itse tehdä uusi lähtöselvitys välilaskun aikana. Tällöin hän on siis voinut huomata, että laukku onkin kadonnut ja käynyt ostamassa uusia vaatteita, ehkä ilmoittanut laukun tiedot virkailijalle, ja kertonut, että laukku pitää löytyessä toimittaa Suomeen.
Kun laukku annetaan lähtöselvityksessä pois, saa matkustaja vastakappaleen laukkuun kiinnitettävästä lapusta. Kun itselläni katosi laukku lennon aikana, annoin perillä virkailijalle vastakappaleen tiedot ja kerroin, että laukku pitää toimittaa sinne ja sinne löytyessään. Näinhän tämän naisenkin laukku on voinut päätyä Suomeen.
Hmmm..Onkohan esim. Lontoon lentokentällä Nextin liikettä? Tosin ei ole tiedossa mitä merkkiä alusvaatteet ja muut uudet vaatteet olivat. Mutta ensimmäisenähän ihminen melkein ostaa uusia alusvaatteita, mikäli vanhat katoavat, eikö?
Niistä alusvaatteista pitäisi ehdottomasti saada kuvia, sillä moinet naiset voisivat ne silti tunnistaa vaikka laput puuttuivatkin!
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
Carina
Neuvoja-Jack
Viestit: 524
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 3:05 pm
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Carina »

härkä kirjoitti:EastLondonin kyselyyn :

Keskustelin kesällä - 07 R Rouvarin kanssa puhelimitse.
Hän mainitsi minulle : Ikäänkuin vainaja olisi siihen löytöasentoon varovasti nostettu.
Ruumiin kunnosta tarkemmin , ei ollut puhetta.
Muuta mainittavampaa ei noussut esille. Hän oli mielissään , kun otin yhteyttä.
Ei varmaan pahastu , jos joku haluaa olla häneen yhteydessä. Hän asuu Pirkkalassa.
Varmaan siellä mökillään näinä päivinä ?

T
Härkä
Mielenkiintoista, että Rouvari oli maininnut vainajan näyttävän siltä, kuin se olisi löytöasentoon nostettu.
Itse olen ainakin toistaiseksi sitä mieltä, ettei nainen ole tehnyt itsemurhaa, vaan hänet on syystä tai toisesta tapettu.
Sanokaas kuinka moni teistä on oikeesti ottanut matkalle mukaan taskulampun? Tietysti se on voitu ostaa myös Suomesta, mutta miksi? Ei kai normaalilla turistilla ole tarvetta taskulamppuun? Minkäköhän merkkinen taskulamppu oli? Onko paikka kuitenkin ollut naiselle jotenkin tuttu? Onko kaatuneen puun juurella voinut olla jopa tapaaminen jonkun kanssa? Olisiko taskulamppua voitu käyttää kenties jopa huumekätkön hakemiseen/ huumeiden piilottamiseen? :shock:
Monella on autossa taskulamppu, onko nainen päässyt epämukavasta kyydistä jotenkin pakoon, ja napannut taskulampun hanskalokerosta? Esim. jos kuski on pysähtynyt johonkin tienvarteen pissalle, tällöin ensimmäinen ajatus on voinut olla juosta vain täysillä pakoon pimeään metsään. Ehkä hän ei ole uskaltanut tulla takaisin tien varrelle, jospa kuski vaikka hakee häntä? Ehkä mies löysikin hänet ja vei puunjuurelle.

Joku (kenen nimeä en taaskaan muista :oops: ) heitti hyvän pointin, että miten kasvoista jotka ovat olleet hyvinkin mätänemistilassa, on voitu varmuudella sanoa, ettei kasvoissa ole mustelmia?
Minulla ei ole mitään niitä vastaan, joilla ei ole mitään minua vastaan.
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Hassu Yhteensattuma :
Elina_Daylle taas karttahomma.

Heitin tässä joitain aikoja taaksepäin leikilläni Dragon Maining lohikäärmeherjan.
Nyt kun katsoin tarkemmin , niin ko. firman konttori ja ilmeisesti myös kaivosalue onkin varsin lähellä vainajan löytöpaikkaa.
Oriveden aseman paikkeilta tuleva Yliskyläntie muuttuu 9 - tien ylitettyään joksikin muun nimiseksi tieksi, josta haarautuu Kultatie, jossa alue on.
Tässä kohtaa 9-tietä olivat GOLD- kyltit , jotka tapauksen jälkeen poistuivat.
Yliskyläntien ja Koskuejärventien sekä Orituvan välinen etäisyys ei ole kovinkaan suuri.
Laitoin tämän tiedon vain siksi , jos jotakuta jäi se herjani vaivaamaan.

Olen miettinyt hapon vaikutusta vainajan kasvoja ajatellen.
Missä, ja millä tavalla niin olisi voinut käydä ja miksi ?

Skorpioni katso yksärisi , ihan mitätön kysymys.

T
Härkä
härkä
Jack Bauer
Viestit: 935
Liittynyt: Ke Syys 17, 2008 6:34 pm

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja härkä »

Korjaus :

Sorry Elisa_Day , minulla on näköjään vaikeuksia nimesi kanssa

T
Härkä
Wendetta
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: La Heinä 04, 2009 5:10 am

Re: Oriveden vainaja

Viesti Kirjoittaja Wendetta »

Olin huomaavinani jossain aikaisemmin, että vainaja löydettiin ilman takkia. Takki oli siis riisuttu ilmeisesti hypotermian vaikutuksesta. Tarkemmin ajateltuna myös hypotermia on voinut aiheuttaa koko kuoleman. Jo lievän hypotermian (+35-32 astetta) oireina ovat voimakas palelu, lihasvärinä ja sekavuus. Lievässä hypotermiassa henkilö voi kompastella ja kaatuilla. Lisäksi käytös on sekavaa. Vainaja on voinut kylmissään siis eksyä hakkuuaukealle, kenties kompuroidakin ja lyödä kasvonsa johonkin. Tämä selittäisi veren hampaiden välissä ja ehkä kasvoillakin.
Outo voima venettäni ohjaa.
Vesi on sakeaa, ei näy veden pohjaa.
Kurkotan yli laidan, sukeltaa taidan.
Veden kirpeys kutittaa, parahin on unohtaa.
Uni tulee hiljaa.
Vastaa Viestiin