Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 1)

[Sariola]

^En tietysti voi myöntää sellaista, joka ei pidä paikkaansa!
Sitäpaitsi en ole tässä tutkimuksen kohteena.

Eräs yksityiskohta on se, oliko KS raiskattu tuossa yhteydessä. Se näyttää hyvin todennäköiseltä. Eräässä lähteessä todetaan:

..... sai ensimmäisenä selville, että Kyllikki Saari oli raiskattu. .....

Mikä mahtoi olla mainittu nimi?

..... Esitin yhden nimen komisario Jussi Lähteelle ja silloin hän jostain syystä lausui: "Saatat hyvinkin olla oikeassa." .....

Mauri Sariola on kirjoittanut kirjan: Sumusta nousee risti
Ei ole vaikea arvata, mitä tositapausta tuo kirja käsittelee!?

Sellainen elokuva oli joskus TV:ssa kuin "Vaiennut kylä". Taisi käsitellä tätä samaa tapausta.

Näissä kirjallisissa tuotteissa on päädytty eri tekijöihin.

[strangelove]

V.L:aa ja lankomiestä kohtaan löytyy runsaasti indisioita - ainakin 11. Niitä on paha mennä kumoamaan. Kerropa Sariola, löytyykö muita epäiltyjä kohtaan vastaava määrä indisioita?

[Sariola]

^Varmaan hyvin harva uskaltautui epäilemään Ulvilan tapauksessa sitä rouvaa, mutta poliisi selvitti asian ja rouva tunnusti. Hyvin harvat osasivat aavistella siihen suuntaan.

Kyllä minäkin pidän merkittävinä epäiltyinä näitä kahta. En kuitenkaan voi väittää, että olisin 100 prosentin varmuudella oikeassa tässä asiassa. Tulihan siellä joku vastaantulijakin seuroista Heikkilän kylältä. Oli mies ja asui lähellä. Mistä minä tiedän vaikka hänellä olisi väärä alibi. Niin hyviä tietoja minulla ei ole. Poliisilla on paljon enemmän tietoja, mutta edes poliisi ei voi olla varma siitä, kuka oli se oikea tekijä. Minä epäilen melkeinpä enemmän sitä VL:n kaveria. Jos tämä kaksikko on ollut asialla, niin molemmat ovat syyllistyneet jonkin tasoiseen rikokseen. Lievemmät rikokset ovat jo vanhentuneet. Ehkä vain yksi oli se varsinainen murhaaja, toinen oli ehkä vain avustaja. Hänen osaltaan rikos on jo vanhentunut.

[rosamarine]

^Varmaan hyvin harva uskaltautui epäilemään Ulvilan tapauksessa sitä rouvaa, mutta poliisi selvitti asian ja rouva tunnusti. Hyvin harvat osasivat aavistella siihen suuntaan.

Kyllä minäkin pidän merkittävinä epäiltyinä näitä kahta. En kuitenkaan voi väittää, että olisin 100 prosentin varmuudella oikeassa tässä asiassa. Tulihan siellä joku vastaantulijakin seuroista Heikkilän kylältä. Oli mies ja asui lähellä. Mistä minä tiedän vaikka hänellä olisi väärä alibi. Niin hyviä tietoja minulla ei ole. Poliisilla on paljon enemmän tietoja, mutta edes poliisi ei voi olla varma siitä, kuka oli se oikea tekijä. Minä epäilen melkeinpä enemmän sitä VL:n kaveria. Jos tämä kaksikko on ollut asialla, niin molemmat ovat syyllistyneet jonkin tasoiseen rikokseen. Lievemmät rikokset ovat jo vanhentuneet. Ehkä vain yksi oli se varsinainen murhaaja, toinen oli ehkä vain avustaja. Hänen osaltaan rikos on jo vanhentunut.

Sariola, ensinnäkin tämä ei ole Ulvilan tapaus.
Toisekseen, aika moni oli sitä mieltä, että rouva oli syypää.Se ei vaan näkynyt täällä, koska voimakkaat nettipersoonat tukahduttivat muiden mielipiteet heti alkuunsa. Jos vaikka miettii jo sitä kokoeroakin, rouva on 180cm ja mies oli 160 ja risat ja lyönnit osuneet navan yläpuolelle...

Sinulla on oikeus uskoa ihan mihin hyvänsä teoriaan Kyllikin tapauksessa, tekijä on 99,9%:n tarkkuudella manan majoilla. Se harmittaa tässä ketjussa, että Ulvilan kaltaiseen läpimurtoon ei ikinä päädytä jo rikoksen ikääntymisenkin takia, voidaan vain vakuuttua kukin tahoillamme, mikä/kuka/ketkä olivat syyllisiä Kyllikin tappoon/murhaan.

Se, mistä olin samaa mieltä oli se, että lähemmäs totuutta pääsemme jututtamalla senaikaisia rikostutkijoita, paikallisia, tutkimalla paikanpäällä lähimaastot ja tehdessämme omassa päässämme sen itseämme tyydyttävän ratkaisun, kuka murhaaja olisi voinut olla. Varmuutta ei tule ikinä.
Suomi24 keskustelulinja tai erinäiset elokuvat/kirjallisuus ei koskaan anna sitä 100%:sta/tyydyttävää vastausta kysymykseen, kuka todellakin murhasi Kyllikki Saaren, ja miksi?

[Sariola]

^Siitä voidaan olla melko varmoja, että tekijä oli paikallinen asukas, joka tunsi hyvin maaston. Lisäksi hän tai hänen avustajansa oli taitava lapion käsittelijä - se viittaa sen aikaiseen ojankaivajaan, joka oli tottunut taitavaksi lapion käsittelijäksi. Kolmanneksi hän on ollut kylmäverinen ja huolellinen jälkien peittelijä - vienyt polkupyörän yli kilometrin päähän hautapaikasta upottavalle suolle suon silmäkkeeseen. Hän on tehnyt tarkkaa ja huolellista peittelytyötä. Varmaankin asunut Isojoella, suhteellisen lähellä hautapaikkaa. Myös Isojoen kirkonkylä sopii asuinpaikaksi - se on kokonaisuudessaan siinä lähellä. On mahdollista, että hän on muuttanut muualle. Paine siellä alueella asumiseen on voinut nousta liian suureksi. Niin, kuka se olikaan muuttanut Ruotsiin? Tietysti on mahdollista, että tekijä on asunut tuon teon jälkeenkin Isojoella. Todennäköisempää kuitenkin on, että hän on muuttanut muualle.

[strangelove]

^Siitä voidaan olla melko varmoja, että tekijä oli paikallinen asukas, joka tunsi hyvin maaston. Lisäksi hän tai hänen avustajansa oli taitava lapion käsittelijä - se viittaa sen aikaiseen ojankaivajaan, joka oli tottunut taitavaksi lapion käsittelijäksi. Kolmanneksi hän on ollut kylmäverinen ja huolellinen jälkien peittelijä - vienyt polkupyörän yli kilometrin päähän hautapaikasta upottavalle suolle suon silmäkkeeseen. Hän on tehnyt tarkkaa ja huolellista peittelytyötä. Varmaankin asunut Isojoella, suhteellisen lähellä hautapaikkaa. Myös Isojoen kirkonkylä sopii asuinpaikaksi - se on kokonaisuudessaan siinä lähellä. On mahdollista, että hän on muuttanut muualle. Paine siellä alueella asumiseen on voinut nousta liian suureksi. Niin, kuka se olikaan muuttanut Ruotsiin? Tietysti on mahdollista, että tekijä on asunut tuon teon jälkeenkin Isojoella. Todennäköisempää kuitenkin on, että hän on muuttanut muualle.

Lankomies muutti Keski-Pohjanmaan kautta Ruotsiin, L.M. muutti Ruotsiin, kaksi paikkakuntalaista veljestä muuttivat pian tapauksen jälkeen Ruotsiin, Kyllikin naapurustossa asunut nuorimies muutti Ruotsiin... Ei tuo Ruotsiin muuttaminen mitään harvinaista ollut.

Mitä tulee Tie-Jaskaan, ei hän todellakaan ollut tekijä. Hänen alibinsa on varmistanut tietääkseni useampikin hekilö. Eikä ketään voi pitää epäiltynä vain sen takia, että tämä on sattunut tulemaan polkupyörällä uhria vastaan. No, joutuihan Jorma Koskelakin lopulta kertomaan alibin lukuisten huhujen seurauksena. Ruumiin löytänyt Ilmari Hietaoja joutui isojokisten vahvojen epäilyjen kohteeksi eikä toipunut siitä henkisesti koskaan, vaan joutui lopulta mielisairaalaan. "Nykyihminen" ei voi käsittääkään sitä, millainen ilmapiiri Isojoella vallitsi -53.

Sariola: on todella vahvoja syitä olettaa V.L:n olleen murhaaja ja lankomiehen juuri avustaja. Väitätkö sinä, että V.L. olisi ollut tämän jutun "aivot"?! En jaksa vääntää sinulle rautalangasta, joten tyydyn naureskelemaan partaani noille sinun teorioillesi. Sinulla ei selvästikään ole mitään faktatietoa asioista.

[Hessu52]

Höpön, höpö Sariola, taas uskot jotain toisarvoista asiaa ja sitten paneudut siihen koko tarmollasi, vaikka sinun pitäisi miettiä ihan muita asioita!

Kun perustat väitteesi yksinomaan melkeinpä siihen, että tekijä on ollut maan mainio ojankaivaja, niin kyllä noita kaivureita on ollut, tuohon maailman aikaan lukematon määrä, jotka olisivat pystyneet tekemään samanlaisen jollei parempaakin suohautaa!

Tutkiessani sen aikaisia karttoja, huomioin sen, että kyllä noita kuivaamattomia soita seudulla riitti, jos on sitten riittänyt ojankaivajiakin, niiden kuivaamiseen, sillä nykyään soitaei enää sedulla ole siihen malliin, kuin v.52.

Vanhoja valokuvia katsellessani suohaudasta, ei se ole mikään varsinainen taideteos, pelkkä rytökasa, läjä turpeita, jotka kuka vaan olisi voinut nostaa hautaa kaivaessaan montun reunalle ja sitten latonut ne siististi takaisin.

Ei olisi koira tassuaan nostanut, sillä tuollaiseen hautaan olisi meikäläisenkin kyvyt huoletta riittäneet.

Ei kuopan kaivaminen ja sen peittäminen ole mitään taidetta, vaikka Sariola niin tuntuu ajattelevankin.

[strangelove]

Höpön, höpö Sariola, taas uskot jotain toisarvoista asiaa ja sitten paneudut siihen koko tarmollasi, vaikka sinun pitäisi miettiä ihan muita asioita!

Kun perustat väitteesi yksinomaan melkeinpä siihen, että tekijä on ollut maan mainio ojankaivaja, niin kyllä noita kaivureita on ollut, tuohon maailman aikaan lukematon määrä, jotka olisivat pystyneet tekemään samanlaisen jollei parempaakin suohautaa!

Tutkiessani sen aikaisia karttoja, huomioin sen, että kyllä noita kuivaamattomia soita seudulla riitti, jos on sitten riittänyt ojankaivajiakin, niiden kuivaamiseen, sillä nykyään soitaei enää sedulla ole siihen malliin, kuin v.52.

Vanhoja valokuvia katsellessani suohaudasta, ei se ole mikään varsinainen taideteos, pelkkä rytökasa, läjä turpeita, jotka kuka vaan olisi voinut nostaa hautaa kaivaessaan montun reunalle ja sitten latonut ne siististi takaisin.

Ei olisi koira tassuaan nostanut, sillä tuollaiseen hautaan olisi meikäläisenkin kyvyt huoletta riittäneet.

Ei kuopan kaivaminen ja sen peittäminen ole mitään taidetta, vaikka Sariola niin tuntuu ajattelevankin.

Kyllähän kuopan voi kaivaa kuka tahansa. En tiedä miksi Sariola vetoaa "ammattilaiseen" niin Tulilahdella kuin Isojoella. Toki on erittäin todennäköistä, että Isojoella tuon kaivamisen suoritti juuri ojankaivaja (tekijät). Mutta kai kuka tahansa osaa lapiolla puolen metrin syvyisen kuopan kaivaa - ei siihen mitään ammattitaitoa tarvita.

Turpeiden leikkaus oli sitten ollut todella taitavaa. Erästä poliisimiestä siteeraten "turvepeite oli kuin Raamatun kansi". Ei uskoisi ihan heti paikallisen psykopaatin tekemäksi. Tämä V.L. oli joskus maininnut poliiseille, ettei Kyllikki enää ole elossa eikä häntä koskaan tulla löytämään. Todennäköisesti peittelystä on vastannut tämän kierro lankomies, joka oli myös sillä kannalla, ettei rikos selviä ikinä.

[papillon]

Joo sariola voisi kaivaa itselleen vähitellen kuopan ja hypätä sinne.

Keräilin tuossa hieman erilaisia lähteitä kyllikistäkin, ja tuo lapion löytyminen oli jotenkin epäselvä yhdessä - Enska Kallion jutussako - se nyt oli.
Mistä se löytyi, strange?
Se lapio jolla kyllikki kaivettiin ylös? Käsitin jutusta että se oli siellä valmiiksi?

[strangelove]

Joo sariola voisi kaivaa itselleen vähitellen kuopan ja hypätä sinne.

Keräilin tuossa hieman erilaisia lähteitä kyllikistäkin, ja tuo lapion löytyminen oli jotenkin epäselvä yhdessä - Enska Kallion jutussako - se nyt oli.
Mistä se löytyi, strange?
Se lapio jolla kyllikki kaivettiin ylös? Käsitin jutusta että se oli siellä valmiiksi?

Joo, se oli siinä ihan lähituntumassa. Kyllikin haudan lähettyvillä oli näet ojatyömaa (jolla työskentelivät mm. V.L. ja lankomies). En nyt tiedä kirjaimellisesti monenko metrin päässä tuo lapio oli, mutta lähellä hautapaikkaa kuitenkin. Samaa lapiota saattoivat käyttää myöskin tekijät. On kritisotu sitäkin, ettei lapiosta etsitty sormenjälkiä. Pentti Kankaanpää naurahti kuultuaan tästä ja sanoi, että se on sama homma kuin etsisi sormenjälkiä navetan seinästä viiden kuukauden päästä.

[Sariola]

Näin on Hessu52 joskus kuvaillut tapahtumaa:

.....
Tieltäkin "suohaudalle" on puolen kilometriä, tai ainakin se minusta tuntui siltä, joten ei tuo murhatoimi, jos se on ollut esimerkiksi yliajo ja sen jälkeen raiskaus (se on todistettavasti tapahtunut), olisi ollut kovinkaan helppo jobi.

Tietty epäily minulla on, jos Kyllikki oli raskaana ja epäily on silti olemassa, vaikka hän ei raskaana olisikaan ollut.

Surmaaja on ollut mielestäni yksin, mutta sitten hautaajia on täytynyt olla vähintään kaksi, sillä tienvarressa on täytynyt olla varmistaja, että hautauksen on voinut tehdä yölläkin huomaamatta.

Maastossa on hautaushommissa voinut ihan hyvin käyttää jonkinlaista lyhtyä, sillä hauta on notkossa ja aika tiuha metsä peittää näkyvyyden tielle.

Silti kuljetuksessa on täytynt käyttää jotain muuta laitetta, kuin autoa, sillä auto olisi hyvinkin voinut jäädä jonkun satunnaisen ohikulkijan mieleen, joten mieleen tulee kuljetuspelinä ensiksi maitokärryt, joilla uhri on jostain tuotu haudattavaksi.

Sellaiset kärryt saa vaikka kuusen taakse piiloon, sillä maastoon nekään eivät olisi mahtuneet, joten kovinkaan kaukaa Kyllikkiä ei ole paikalle raijattu.

Kyllikki on kaiketi kannettu selässä vyötä apuna käyttäen, joka oli vedetty kainaloiden alta ja sitten "reppuselän" lailla kuljetettu suon laitaan. .....

Kommentoidaan hieman:
*Matkaa maantieltä suohaudalle on noin 200m. Tämän voi mitata kartoista.
*Meijerin tiehaarasta haudalle on noin 1500m
*Meijerin tiehaarasta Isojoen kirkonkylän keskuskseen noin 2000m
*Linnuntietä haudalta Isojoen kirkonkylän keskukseen noin 3300m
*KS ei ole ollut raskaana
*Tuskin siellä lyhtyjä kanniskeltiin
*Rikos on ollut seksuaalirikos, ja uhri on raiskattu, vaikka noin pitkän ajan jälkeen ei enää siemennestettä voitu havaita.
*Uhria on lyöty tylpällä esineellä ja lisäksi pistetty teräaseella.
*Hyvin vastaavat vammat oli Tulilahdessa. Lyöty tylpällä esineellä ja lisäksi pistetty teräaseella.
*Kysymyksessä ei ollut yliajo, vaan seksuaalirikos, johon liittyi raiskaus ja henkirikos.

Ihmettelen hieman "Strangeloven" yhteistyötä ja yhteisymmärrystä Hessu52:n kanssa, sillä mielestäni Hessu52:n ajatuksenjuoksu on pahasti väljähtänyt eikä ole viisas tai tarkemmin sanottuna looginen. Ajatuksenjuoksua heiluttelee tuuli mielin määrin. Taso kyllä nyt laskee muutamia luokkia alaspäin. Sille ei taida mahtaa mitään. Autuaita ovat tyhjän hölöttäjät, sillä ..... Asiallinen keskustelu saattaa nyt kärsiä.

[BlackFriday]

Saa sitä niinkin ajatella kuin sariola, ei se väärin ole

Kuten huomaa, niin olen ollut palstalla kauan vaikka viestejä on näin vähän

Pitkään aikaan edes viittiny käydä bodom osiossa koska vaan riitelette siellä henkilökohtasesti Antaa asioiden riidellä ei miesten(naisten). Nyt alatte riitelee jo muissakin ketjuissa

Silloin kun jaksavat pysyä asiassa, hessu52, papillon, sariola, awa, strangelove, konsta esimerkiksi, kirjoittavat hyvää ja mielenkiintoista asiaa, vaikka mielipiteet saattaa olla eriäviä. Ja kyllä mä hessun kanssa lähtisin bodomille sukeltelemaan ja strangeloven kanssa isojoelle

No pointti oli se, että jokainen saa kertoa oman näkemyksensä ilman että hypitään silmille, asiallisesti saa toki arvostella.

Juu blackfriday on vähän ottanut, joten tuli nyt avauduttua. Halusin vaan sanoa että rakastan teitä kaikkia Älkää riidelkö.

[Sariola]

Haudan kaivaminen suurella ammattitaidolla ei ole minun keksintöäni. Lainausta kirjasta:

..... Hauta oli kaivettu vaikeaan maastoon erittäin suurella taidolla. Sen pituus oli 1,5 metriä, leveys maantien puoleisessä päässä 0,5 m ja metsän puoleisessa päässä vähän enemmän, syvyys ainoastaan 45 cm. Sen syvemmälle ei murhaaja ollut kyennyt kaivamaan, sillä vastassa oli niin kovaa kangasmaata, ettei lapio ollut siihen pystynyt. Haudan peitteeksi oli lähistöltä irrotettu kahdeksan mätästä, joiden mitat olivat 25 x 30 cm. Mättäät oli irrotettu alkuperäisestä paikastaan ja sijoitettu haudan peitteeksi niin taitavasti, että epäilykset ilman muuta kohdistuivat pioneerikoulutuksen avulla hyvän ammattitaidon saavuttaneeseen tekijään. .....

[papillon]

Haudan kaivaminen suurella ammattitaidolla ei ole minun keksintöäni. Lainausta kirjasta:

..... Hauta oli kaivettu vaikeaan maastoon erittäin suurella taidolla. Sen pituus oli 1,5 metriä, leveys maantien puoleisessä päässä 0,5 m ja metsän puoleisessa päässä vähän enemmän, syvyys ainoastaan 45 cm. Sen syvemmälle ei murhaaja ollut kyennyt kaivamaan, sillä vastassa oli niin kovaa kangasmaata, ettei lapio ollut siihen pystynyt. Haudan peitteeksi oli lähistöltä irrotettu kahdeksan mätästä, joiden mitat olivat 25 x 30 cm. Mättäät oli irrotettu alkuperäisestä paikastaan ja sijoitettu haudan peitteeksi niin taitavasti, että epäilykset ilman muuta kohdistuivat pioneerikoulutuksen avulla hyvän ammattitaidon saavuttaneeseen tekijään. .....

Lainausta kirjasta? Mikä viittaus tuollainen on?
Toki minä tiedän mikä se kirja on mutta eivät välttämättä kaikki.

Hyvä tapa on laittaa mikä lainauksen lähde on, että innokkaat voivat käydä tarkastamassa ettei lainaaja mene muuttelemaan tekstiä, semminkin kun kaikenlainen muuntelu ja vääristely on kokemuspohjaisesti osoittautunut tälle kirjoittajalle pikemminkin säännöksi kuin poikkeukseksi ainakin muissa osioissa.

Mitä tulee tuohon hyvään ammattitaitoon mitä nimerkki sariola mainostaa, niin en nyt tiedä kuinka monen vuoden kouluttautumisen jälkeen on sitten ammattimainen lapiomies.

Itse olisin valmis kallistumaan sen puoleen että työ tekijäänsä neuvoo sangen nopeasti, toki noista kirjoituksista voi päätellä että joillekin on lapiossakin liikaa liikkuvia osia.

Tuo -60 luvulla työikäinen sukupolvi oli sangen kähevää lapionkäyttäjäkansaa enkä voi uskoa että se olisi ollut mitenkään poikkeuksellinen kyky.

Sanotaan että jo parin metrin sisällä haudalta tiellepäin tulee kallio nopeasti vastaan, itse en ole semmoista havainnut, entä muut?

[strangelove]

Ehkä nykypäivän näkökulmasta katsoen lapion käyttö vaikuttaa monimutkaiselta ja hankalalta toimenpiteeltä, jonka hallitakseen on käytävä vähintään kolmevuotinen koulutus. Eipä se 50-luvun ihmisille mikään ylivoimainen urakka ollut kaivaa puolen metrin syvyistä monttua soiseen maastoon.