Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

joey kirjoitti:
modestyblaise kirjoitti:Heti alusta alkaen tarina on kuitenkin ontunut sillä perheen tytär on ensimmäisellä kerralla poliisille kertonut että ei ollut nähnyt ketään talon ulkopuolista asunnossa. Tarina oli muuttunut myöhemmin tytön ja äidin jälleennäkemisen jälkeen.
Tämä ei poliisin mukaan ole totta, vaan oli yksittäisen toimittajan omaa tulkintaa. Tyttö ei kuulemma ole muuttanut kertomustaan.

Poliisi on ehkä antanut tuollaisen kommentin julkisuuteen. Jos jossain niin varsinkin tässä jutussa olisi pitänyt huomata että poliisi ei aina annakaan ihan totuudenmukaista lausuntoa julkisuuteen. Joskus poliisi kertoo vahingossa enemmän toimittajalle kuin on tarkoitus tai kertoo asiasta niin että ei suoraan sano asiaa mutta toimittajalle ei jää mitään mielikuvituksen varaan. Ja jos poliisi ei suoraan ole sanonut asiaa niin hän voi myöhemmin kommentoida että kyseessä on toimittajan oma tulkinta asiasta. Ei olisi ensimmäinen eikä varmasti viimeinen kerta. Kyse on kuitenkin alaikäisestä ja traumatisoituneesta lapsesta. julkisuuteen ei varmasti tule ikinä tietoon alaikäisen todistukset ja kertomukset vaan ne pidetään salassa.
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

modestyblaise kirjoitti: Poliisi on ehkä antanut tuollaisen kommentin julkisuuteen. Jos jossain niin varsinkin tässä jutussa olisi pitänyt huomata että poliisi ei aina annakaan ihan totuudenmukaista lausuntoa julkisuuteen. Joskus poliisi kertoo vahingossa enemmän toimittajalle kuin on tarkoitus tai kertoo asiasta niin että ei suoraan sano asiaa mutta toimittajalle ei jää mitään mielikuvituksen varaan.
Kyllä. Ulvilan tapaus taitaa olla malliesimerkki erilaisista epämääräisyyksistä ja lipsahduksista, kuten vaikkapa uutinen missä ilmoitettiin, että häkenauhalta ei kuulu mitään, ja kohta oltiin jo korjaamassa asiaa.
En usko, että Hesarin uutinen lapsen muuttuneesta kertomuksesta on ollut virheellinen koska HS ei omasta puolestaan korjannut väitettään kuin niiltä osin, että tuolla muuttuneella lausunnolla olisi ollut erityisen suuri merkitys Annelin vangitsemisen kannalta. HS:n väite muuttuneesta kertomuksesta on edelleen lehden mukaan tosi.
Totuus
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Sanotaanko sitten niin että toimittaja toimi väärin julkaistessaan tiedon. Poliisi ei voi antaa julkisuuteen ihan miten vain saamiaan tietoja varsinkin kun kyseessä on alaikäinen henkilö.

Sama juttu pätee seksuaalirikoksen kohteeksi joutuneiden alaikäisten kohdalla. Kuinka monta kertaa heidän lausuntojaan on edes epämäääräisesti julkistettu mediassa Suomessa? Päinvastoin alaikäisten todistukset ja kertomukset ovat yleensä salassa pidettävää aineistoa. Kuinka monen alaikäisen lausuntoa olette pystyneet lukemaan medioista Suomessa?
SharQ
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 7:11 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja SharQ »

Kyllikki S kirjoitti:HS:n väite muuttuneesta kertomuksesta on edelleen lehden mukaan tosi.

Totuus, mika se on?

Onko totuus se, etta poliisilla on riittavasti muitakin kuin aihetodisteita AA:ta vastaan? Vai onko totuus juuri painvastainen eli nykyiset todisteet eivat riita AA:n saamiseksi oikeuden eteen?

Tiedotus Ulvilan tapauksessa on mattanyt jo ihan alusta saakka, senhan meista jokainen on huomannut. Henkseleita on paukuteltu jo niin pitkaan, etta kuminauhat on rispaantunu eika henkseleista lahde enaa aanta. Vakisin yritetaan etsia sita puuttuva lenkkia, jolla kaikki tapahtumat, motiivit jne. saadaan niputettua yhteen, veden- ja miksei myos luodinkestavaksi todistusaineistoksi. Tutkinnasta tullut valilla sellainen kuva, etta lausuntoja jopa muokataan ja vaaristellaan, niin etta ne saataisiin tukemaan nykyista tutkintahaaraa. Julkisuuden ja median paineet yhdessa poliisiylijohtajan lahes intohimoiseen tavoitteeseen saada tapaus ratkaistuksi voivat vaikuttaa tutkintaan huomattavassa maarin. Eika todellakaan tutkintaa edesauttavasti vaan pakon ja paineen alla tartutaan pienimpaankin oljen korteen ja yritetaan se vaantaa sellaiseen muotoon, etta se tyydyttaa median, julkisuuden ja poliisiylijohtajan tarpeet.

Henkilokohtaisen pelkoni esitin jo lahes 100 sivua sitten. Poliisi ei pysty esittamaan "bullet proof" aineistoa, jolla AA yksiselitteisesti voitaisiin osoittaa kylmaveriseksi tappajaksi tai tappajaksi yleensakkaan. Kuka kantaa siina tapauksessa vastuun siita vahingosta, joka yksityiselle ihmiselle ja hanen lapsilleen talla kohulla on saatu aikaan? Ja... Yha edelleen toivon, etta olen niin vaarassa kuin vaan voin olla. Toivon, etta poliisi pystyy tapauksen yksiselitteisesti, ilman spekulaatioita, ilman yhtaan EHKA sanaa saattamaan ratkaisuun.
-Huominen on haaveita, tämä päivä realismia ja eilinen... no, se meni jo...-
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

modestyblaise kirjoitti:Sitten tuohon väitettyyn riitaan puolisoiden välillä. Naapurit ovat kertoneet että Lahden kotona riideltiin usein ja niin äänekkäästi että myös naapurit tiesivät milloin siellä riidellään ja riitoja oli usein nimenomaan Lahden työmatkojen jälkeen kun vaimo oli suuttunut ja väitti että Jukka ei arvosta häntä. Naapuri on kuitenkin antanut lausunnon jonka mukaan hän ei tuona kyseisenä yönä kuullut mitään ääniä Lahden talon suunnalta vaikka oli melko myöhään tehnyt jotain vielä pihallaan, sen jälkeen kun Lahden auto oli jo saapunut kotipihaan. Sitä naapurit ihmettelivätkin että surmayö oli ollut niin hiljainen, ei ääntäkään Lahtien talon suunnalta.
Itse en ole aikaisemmin törmännyt tällaiseen naapurin lausuntoon. Tai sitten en muista.
Mutta tämä asettaa Annelin kommentit riidasta ihan uuteen valoon.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
modestyblaise
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 112
Liittynyt: Ke Loka 21, 2009 3:45 pm
Paikkakunta: helsinki/cambridge

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja modestyblaise »

Tuskin sattuu niin että Anneli pääsee enään vapaalle jalalle. Annatte liian suuren huomion hänen asianajajansa kommentoinnille. Kuulostaa samalta kuin Nokian hoitsun asianajaja; eihän vaan ole sama asianajaja kyseessä :lol: Anneli ja Nokian hoitsu kuuluvat samaan ryhmään. Itserakkaita ja omahyväisiä naisia jotka käyttäävt äitiyttä suojaverhonaan. Nokian hoitsukin oli niin kiintynyt lapseensa ja saiko sitten kuitenkin juuri tuomion myös lapsensa pahoinpitelystä?

Mikä mahtaa olla totuus Annelin ja lasten väleistä? Ei hyvältä näytä.

Herlocci: Niin. Tämä on varmasti yksi asia joka on kiinnittänyt poliisien huomion kun ovat uudestaan alkaneet purkaa juttua eri näkökulmasta.
mysteerin miettijä
Harjunpää
Viestit: 320
Liittynyt: Pe Loka 09, 2009 4:59 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja mysteerin miettijä »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:
modestyblaise kirjoitti:Sitten tuohon väitettyyn riitaan puolisoiden välillä. Naapurit ovat kertoneet että Lahden kotona riideltiin usein ja niin äänekkäästi että myös naapurit tiesivät milloin siellä riidellään ja riitoja oli usein nimenomaan Lahden työmatkojen jälkeen kun vaimo oli suuttunut ja väitti että Jukka ei arvosta häntä. Naapuri on kuitenkin antanut lausunnon jonka mukaan hän ei tuona kyseisenä yönä kuullut mitään ääniä Lahden talon suunnalta vaikka oli melko myöhään tehnyt jotain vielä pihallaan, sen jälkeen kun Lahden auto oli jo saapunut kotipihaan. Sitä naapurit ihmettelivätkin että surmayö oli ollut niin hiljainen, ei ääntäkään Lahtien talon suunnalta.
Itse en ole aikaisemmin törmännyt tällaiseen naapurin lausuntoon. Tai sitten en muista.
Mutta tämä asettaa Annelin kommentit riidasta ihan uuteen valoon.
ja sen, että missä vaiheessa sitä herännyttä muksua oli käsketty takas huoneeseensa? Mikä sen lapsen herätti, ja mitä tapahtui sen jälkeen (tuskin jatkoi vain uniaan), kun jossain vaiheessahan nyt uutisoitiin että lapsi heräsi riitaan ja käskettiin huoneeseensa.
Avatar
Yggdrasil
Theo Kojak
Viestit: 1159
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 10:31 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Yggdrasil »

Kuis sulla sharqqi puuttuu nua ääkkö öökköset? :D
---
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

100 %:sti SharQ:n kanssa samaa mieltä!
Alethes doksa meta logu
SharQ
Hetty Wainthropp
Viestit: 454
Liittynyt: Su Heinä 26, 2009 7:11 pm

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja SharQ »

Yggdrasil kirjoitti:Kuis sulla sharqqi puuttuu nua ääkkö öökköset? :D

Selitys vallan yksinkertainen. Jo yli 10 vuotta olen tehnyt tyotani Suomen rajojen ulkopuolella. Tyonantaja ei ole koskaan tarjonnut kayttooni sellaista konetta (desktop, laptop), jossa olisi skandi-merkkeja nappaimisto layoutissa. Helppoahan ne olisi tietysti ottaa kaytoon, vaihtaa vaan hieman Windowsin asetuksia. Mutta, siina vaiheessa tormataan seuraavaan ongelmaan. Suomalainen nappaimisto layout on sen verran pahasti hukassa, etta silloin hukkuu myos kaikki erikoismerkit...

Eipa siina sen kummempaa syyta ole. Joskohan tuo ihmettely asian tiimoilta voisi nyt sitten loppua.
-Huominen on haaveita, tämä päivä realismia ja eilinen... no, se meni jo...-
Kyllikki S
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2007 1:30 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Kyllikki S »

Noh... ei tämä ensimmäinen kerta kun huhumylly jauhaa :roll:
Se taitaa olla tämän murhainfossa viihtyvän hieman vainoharhaisen ja epäilevän ihmistyypin luonne :lol:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=480
Totuus
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Aikas hauskaa. :=) Oikeasti....

Onko linjoilla todella vielä joku, joka epäilee Anskun osallisuutta?

Rouvalta on tullut jo ''osittainen'' tunnustus ja juttu lepää hiljaisena, koska täti on niin romuna ettei pysty sanomaan mitään.

Onkos tuo ihme???? Kenelle ''perhekerhonvetäjälle'' olisi trauma kolmen vuoden jälkeen jäädä kiinni teosta, josta jo luuli selvinneensä?
Kenelle ihan vaan tavikselle kot'äipälle olisi ollut tuon huili-ajan jälkeen shokki?

Minä en oikeasti usko suunnitelmallisuuteen. Tulette kuulemaan sen varmasti myöhemmin oikeudessa.
Kyse on ollut vimmatusta raivosta -ihan suunnattomasta- ja sen seurauksena Jukka S Lahti on kuollut.

Se mikä on johtanut tuohon ''vimmattun raivoon'' on taas Ansun pään sisällä ja siihen pääsee käsiksi ehkä korkeintaan niuviksen psykot.

Ansku olisi voinut saada ''syyntakeeton'' -kortin heti teon jälkeen, muttei missään nimessä enään.
Koska on valehdellut poliisille veitsestä, ikkunasta, mustapukeiseta miehestä.
Syyllistänyt syyttömän miehen, jättänyt tunnistamatta sen veitsen, kengät ja hiljaa olollaan tuhlannut tuhansia, jos ei satojatuhansia, valtion (=veronmaksajien) euroja.

Ja kaiken lisäksi nostanut vielä vilpittömänä (???) ne leskeneläkkeet.

Nice job...
and almost got it :)
Nuotio & Äreät Tiput
Waakku
Sabrina Duncan
Viestit: 375
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 3:32 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Waakku »

Ai Ansku jo :P

Asiaan, moni sanoo että äitinä kyl ekana suojelis lapsia ja jne...

Kuinka moni on ollut samassa tilanteessa?
Itse miespuolinen ja lapseton mutta sanon nyt et henkeni kaupalla suojelisin rakkaitani, talvisodassa oisin ollu etulinjassa jos käsketty, eri asia kun noi asiat tulisi kohdalle, emmä jumalauta voi tietää miten toimin tilanteessa mitä en ole ikinä kokenut! Jos tietää eiku lottoa kehiin :D

Eli spekulaatiot miten mä ja mä toimii vastaavanlaisessa tilanteessa ovat aika turhia. Tietenkin jos joku voi sanoa kokeneensa samantapaisen tilanteen se muuttuu.
rookeri
Susikoski
Viestit: 47
Liittynyt: Ma Joulu 08, 2008 8:24 pm
Paikkakunta: Epäoleellista

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja rookeri »

"Ulvilan surman kuulustelut yhä kesken

Jo lähes kuukauden kestäneet kuulustelut ovat edelleen kesken, eikä niissä ole tähän mennessä tullut esille uusia merkittäviä avauksia.

Ulvilan kolmen vuoden takaiseen surmaan liittyy vielä monia kysymysmerkkejä.

Surmasta epäillään puolisoa. Epäillyn asianajaja Juha Manner vahvistaa, että poliisin tulkinnasta poiketen hänen päämiehensä ei ole varma omasta osuudestaan tapahtumaan.

Epäilty ei muista surmayöstä kovinkaan paljon, mutta hänellä on edelleen kolmen vuoden takainen muistikuva, jonka mukaan surmatyöntekijä on ollut joku ulkopuolinen, sanoo Manner.

Hänen mukaansa tämä niin sanottu tunnustaminen ilmeisesti perustuu siihen, että kun poliisit ovat esittäneet epäillylle tiettyjä teknisiä rikostutkintatuloksia, hän on ryhtynyt spekuloimaan: jos näin ja näin on, niin sitten surmaaja voi olla hän.

- Tämäntyyppistä keskustelua asiassa on käyty kuulustelujen aikana, sanoo Manner.

Tällaisella jossittelulla tai tunnustamisella yleensäkään ei näin vakavissa jutuissa ole Mannerin mukaan ratkaisevaa merkitystä.

Uhrin leski on jo lähes kuukauden ajan ollut tutkintavankeudessa Porin poliisivankilassa. Mannerin mukaan kuulustelut ovat edelleen kesken, eikä niissä ole tähän mennessä tullut esille uusia merkittäviä avauksia.

YLE Satakunta"


-Lähde- http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/u ... 04039.html
Chopper
Perry Mason
Viestit: 3540
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 9:05 am

Re: Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

Viesti Kirjoittaja Chopper »

rookeri kirjoitti: Hänen mukaansa tämä niin sanottu tunnustaminen ilmeisesti perustuu siihen, että kun poliisit ovat esittäneet epäillylle tiettyjä teknisiä rikostutkintatuloksia, hän on ryhtynyt spekuloimaan: jos näin ja näin on, niin sitten surmaaja voi olla hän.
Ehkä viilaan pilkkua, mutta kuulostaa hieman omituiselta että syytetyn oma asianajaja sanoo ILMEISESTI tunnustaminen perustuu ko. tutkintatuloksiin...
(voihan tämä tietysti olla uutisen kirjoittajankin lisäämä pieni suola aiheeseen mutta mutta...)
Sinulla on pää, mutta niin on nuppineulallakin !
Lukittu