Kapitalistit vai kommunistit kaiken pahan alku?

[katupoika]

Ikuinen voittojen kasvattaminen ei ole mahdollista se on aivan totta, mutta toki se voi olla pyrkimys. Välillä tulee taantumia ja suuria romahduksia ja ne on ennakoitava ja niihin varauduttava. Kukaan johtaja ei odota loputonta kasvua, vaan kasvun aikana pyritään aina ennakoimaan milloin taantuma vaihe on tulossa, tämä lienee ensimmäisiä riskien hallinan oppeja joita kouluissa toitotetaan. Tällöin joudutaan ehkä irtisanomaan henkilöstöä mutta samalla joku toinen yritys elää noususuhdannetta ja joutuu näin ollen palkkaamaan lisää henkilökuntaa.

Ikuinen voittojen kasvattaminen voi olla pyrkimys, joka lopulta johtaa mihin? Raaka-aineiden loppumiseen ja sitä myöten maapallon luonnon tuhoamiseen. Muuta vaihtoehtoa ei ole sillä maapallon raaka-ainevarat ovat rajalliset. Tälläkin hetkellä niitä käytetään 1,5 - 6 kertaa enemmän (raaka-aineesta riippuen) kuin luonto ehti tuottamaan. Onkin laskettu, että esim. öljyn pumppaaminen tulee 20-30 vuoden sisällä niin kalliiksi, että siitä on pakko luopua. Miten sen jälkeen käy kapitalistisen maailmankaupan? Koko systeemi yksinkertaisesti sortuu ja seuraukset tulevat olemaan tuhoisia.

Se, että romahduksia pyritään ennakoimaan ei takaa mitään. Markkinat toimivat monelta osin siten, että ennakoiminen on mahdotonta. Varsinkin nykyisessä tilanteessa jossa olemme vain pieni osa suuressa pelissä. Omat suojelumekanismimme luovutimme pitkälti pois liittyessämme EU:iin. Eikä se ennakoiminen toiminut ennen liittymistäkään. Lamaa ennen kaikki näytti hyvältä, kunnes yhtäkkiä kosahti. Ennen vuotta 1929 jolloin oltiin hyvin nykyisenkaltaisessa tilanteessa vapaakaupan ja teknologian esiinmarssin suhteen kaikki päättyi lopulta ensimmäiseen maailmansotaan. Useat markkina-asiantuntijat ovat itsekin sanoneet, että maailman markkinoiden ennustaminen käy koko ajan vaikeammaksi. Tämä johtuu siitä (kuten pari vuotta sitten talouden Nobelin voittanut professori näppärästi keksi), että sijoittajat eivät toimi kuten matemaattiset kaaviot. Sijoittajiin vaikuttavat monet seikat tunteista alkaen. Se, että markkinat itse säätelisivät itseään hienoviritteisen koneen tavoin on harhakuvaa.

Ja lisäksi kuten eräs tunnettu talousteoreetikko ja filosofi aikoinaan totesi: "Hyvin varman liiketoiminnan ja pääoman jatkuvan takaisinvirtaamisen harhakuva voi rauhassa jatkaa olemassaoloaan vielä senkin jälkeen, kun takaisinvirtaamiset ovat tosiasiassa kauan sitten tapahtuneet enää vain nenästä vedettyjen rahanlainaajien ja nenästä vedettyjen tuottajien kustannuksella. Tämän vuoksi liiketoiminta näyttää juuri välittömästi ennen romahdusta miltei kohtuuttoman terveeltä.".

Kapitalismi ei pysty pitämään köyhiä maita köyhinä. Olkoon esimerkkinä jälleen Kiina. Kiinassa osaavien akateemisten palkat ovat jo lähellä suomalaista tasoa, johtajien palkat ovat menneet jo monessa paikassa ohi suomalaisten vastaavista. Tämä on johtanut siihen että palkankorotuspaineet ovat siirtyneet myös tuotantolinjoille joissa palkat ovat myöskin nousseet. Tämän vuoksi mm. Nokia on tutkinut mahdollisuuksia siirtää tuotantoa yhä enemmän mm. Intiaan.

Kapitalismille on VÄLTTÄMÄTÖNTÄ pitää köyhät maat köyhinä. Ilman tätä maailman talous yksinkertaisesti kaatuu. Nämä kehitysmaat saattavat joidenkin mittareiden mukaan rikastua, mutta suhteessa länsimaihin ero pysyy aivan varmasti samana tai jopa kasvaa. Tämä on ELINEHTO kapitalismille. Halpa työvoima ja halvat raaka-aineet ovat välttämättömiä. Jos tätä ei usko ei kovin syvästi voi tuntea tämänpäivän markkinataloutta.

Ja Kiina en ainakaan itse laskisi kehitysmaaksi. Kiinalla on ollut jo hyvin pitkään paljon omaa teollisuutta ja suuret asevoimat joiden uhkaa voidaan tarvittaessa käyttää maan etujen ajamiseen. Mutta Kiina käy kyllä toisaalta esimerkiksikin. Siellä nimittäin bruttokansantuote on kyllä kasvanut ja maa on vaurastunut, mutta vauraus on keskittynyt kapealle sektorille. Kaupungeissa asuva keski- ja yläluokka on vaurastunut, kun taas jättimäinen määrä maaseudulla asuvia ihmisiä on köyhtynyt entisestään nimenomaan raaka-aineiden halpenemisen myötä. Juuri tällaista "vaurautta" uusliberalismi kansalaisilleen tuottaa. Rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.

Mitenkäs ne tullimaksut sitten menevätkään. Tutkippa minkälaisia etuja kehitysmaa statuksella oleva valtio itselleen saa. Toki se on myönnettävä että monia määryksiä olisi silti muutettava. Vapaakauppaa ei ole olemassa missään, en minäkään saa tilata tuotetta A joka yhdysvalloissa on 300 euroa halvempi vapaasti Suomeen.

Täydellistä vapaakauppaa ei vielä ole olemassa missään, mutta suunta on aivan selvä. EU:n perustuslakiinkin on kirjattu vapaakauppaa koskevia pykäliä. Suomella on omat suojatullit tukemassa omaa talouttamme. Näin on monilla muillakin valtioilla, kuten vaikkapa Venäjällä, jota jatkuvasti kotimaan mediassamme syytetään puutulleista, yms. Tällainen "protektionismi" kuten sitä kivasti nimitetään on seikka, jota ollaan parhaillaan purkamassa. Paitsi tietysti kehitysmaiden osalta. Protektionismin nähdään estävän vapaata kaupankäyntiä, joten se ei tietenkään sovi kapitalisteille. Suurten täytyy antaa syödä pienempänsä. Se on heidän mielestään pelkästään reilua.

Ja voit muuten varmasti kuvitella missä kunnossa Suomen talous rupeaa olemaan siinä vaiheessa, kun todella voit ostaa sen 300 euroa halvemman tuotteen Jenkeistä tullivapaana. Me oltaisiin täällä hetkessä konkurssissa. Silti kotimaamme oikeiston haaveissa välkkyy juuri tällainen vapaakauppa. Tässä sitä lyhytnäköisyyttä josta aiemmin kirjoitin. Tutustumalla EU:n perustuslakiin (jonka pykälät tulevat kyllä voimaan jotain kautta tässä viiden vuoden sisällä) saat kuvan siitä mihin suuntaan täällä ollaan menossa.

Minkälaisia etuja kehitysmaat saavat suhteessa länsimaihin?

Mitä tulee Afrikan avustusrahoihin niin niitä voitaisiin pienentää reilusti, mitä niillä on 10 vuodessa saatu aikaan? Miksi eräiden maiden kannattaa tehdä yhtään mitään kun vastikkeetonta rahaa syydetään ovista ja ikkunoista.

Kuten aikaisemmin kirjoitin, niin avustusrahoilla ei saadakaan juuri mitään aikaan. Todellinen ratkaisu on oman, itsenäisen teollisuuden rakentaminen sekä Tobinin veron kaltaiset valuutansiirtoverot. Esimerkiksi Venezuela pystyi parantamaan maansa vähäostaisten hyvinvointia huomattavasti siirtäessään ulkomaisomisteiset tuotantovälineet itselleen. Näin aikasemmin maasta ulos virrannut raha jäi maalle itselleen. Tätä tietysti lähinnä Yhdysvallat ei sulattanut ja vastasi erilaisin taloudellisin kostotoimin, mutta se on jo toinen tarina.

Tobinin verosta tarkemmin -> http://www.kepa.fi/kampanjat/rahoitus/v ... spahn-vero

Nämä mainitsemani raaka-aineentuottajavaltiot, mm. Saudi-Arabia, olkoot vain esimerkkinä, etteivät kaikki (kuten sinä yleistit) ao. maat ole kehitysmaita. Ei suinkaan.

Öljyvaltiot ovat täysin toisessa asemassa kuin vaikkapa kahvintuottajamaat. Tämän varmasti tiesitkin, mutta halusit vähän saivarrella. Lisäksi öljyvaltioilla Nigeriaa ja nykyistä Irakia lukuunottamatta on omat öljyntuotantovälineet. He myyvät itse omistamansa öljynsä ulkomaille.

Toki ns. kapitalistimaille on syitäkin pitää köyhät maat köyhinä, mutta kirjoitat aivan kuin kaikki köyhät maat olisivat sosialistisia ja jos ovat, niin siinä on yksi syy miksi mikään ei futaa.

Moniin kehitysmaihin on istutettu ulkopuolelta käsin meidän käsityksemme demokratiasta, joten sosialistisia maita nämä eivät useimmiten ole. Huomattavaa muuten on, että sosialistisilla valtioilla menee usein paremmin kuin naapurissa olevilla WTO:n ja Maailmanpankin muokkaamilla "demokratioilla".

Mutta toisaalta, jos kaikilla mailla menisi hyvin, niin kulutus kasvaisi niin järkyttäviin mittoihin, että raaka-aineiden hinnat nousisivat pilviin ja jos koko Afrikka tämän myötä autoistuisi, niin ilmansaasteista tulisi todella merkittävä ongelma.

Ilmansaasteet ovat jo nyt valtava ongelma. Kukaan on tuskin voinut välttyä kuulemasta pelkokuvia ilmaston lämpenemisestä, ym. Ihminen on jo omilla toimillaan ja kulutusvimmallaan käynnistänyt ilmastonlämpenemisen. Ainoa lääke onkin kulutuksen radikaali vähentäminen. Muuten tästä maapallosta ei jälkipolvillemme jää kuin kiveä ja tuhkaa. On laskettu, että jos kaikki maapallon ihmiset eläisivät kuin me suomalaiset, tarvittaisiin kahdeksan maapalloa tarjoamaan meille raaka-aineet. Kahdeksan! Kulutustahtimme, jota yritykset tarkoin suunnitelluin mainoksin ruokkivat on järjetöntä ja täysin kestämätöntä.

Kyse onkin siitä, että meidän tulisi rajoittaa kulutustamme ja energian käyttöämme. Ja se tulisi tehdä nopeasti jos vielä halutaan pelastaa tämä pallo.

Mitä tulee raaka-aineiden hinnanlaskuun, niin siihen en ihan tällä syömisellä usko, mm. öljyn ja malmin hinnat ovat nousseet.

Öljy on poikkeava raaka-aine siitä mitä olen tarkoittanut puhuessani kehitysmaiden raaka-aineista. Tietääkseni yksikään öljymaa ei ole kehitysmaa. Kehitysmaiden raaka-aineilla olen tarkoittanut lähinnä kahvipapuja, sokeriruokoa, puuvillaa, ynnä muuta hyvin perinteisiä kehitysmaiden raaka-aineita. Pahoittelut jos olen ollut kirjoituksissani epäselvä.

Haluaisin vielä kuitenkin kuulla että miten tästä maailmasta tehtäisiin paikka jossa kaikki tanssisivat kukka kedolla, ruokaa ja juomaa olisi yllin kyllin? Miten tämmöinen olisi taloudellisesti mahdollista?

Ruokaa ja juomaa on tälläkin hetkellä yllinkyllin. Valmiiksi tuotettua ruokaa on laskettu olevan maailmassa noin 2 kiloa per naama per päivä. Se vain on jakautunut yhtä epätasaisesti kuin rahavarat.

Muuten totta kai kysymyksesi on lähes mahdoton. Varsinkin ihmiselle, jonka päivästä suurin osa menee aivan muuhun kuin täydellisen yhteiskuntajärjestelmän luomisen suunnitteluun. Mutta yksi ehdoton seikka on luonnollisesti kulutuksen radikaali rajoittaminen. Muita keinoja ovat suunnitelmallinen yksilöiden ja yhteisöjen välisen kilpailun rajoittaminen, päätäntävallan lisääminen itseään koskevissa asioissa, ylipäänsä päätäntävallan tuominen lähemmäksi kansalaisia, pehmeiden arvojen korostaminen ja opettaminen, erilaiset taloutta säätelevät mekanismit, jne.

Ja Doctor Lecter,

Joo, tän illan dokkari on varmasti tsekkaamisen arvoinen. Eiköhän se anna aika hyvän kuvan siitä miten länsimaiset suuryritykset lypsävät köyhien maiden rahat laillistetun riiston avulla.

[ubuntus]

Alkaa mennä jo niin pitkäksi tämä homma ettei enää jaksa kirjoittaa. Teenpä tässä kuitenkin nopean vastineen.

Onkin laskettu, että esim. öljyn pumppaaminen tulee 20-30 vuoden sisällä niin kalliiksi, että siitä on pakko luopua. Miten sen jälkeen käy kapitalistisen maailmankaupan? Koko systeemi yksinkertaisesti sortuu ja seuraukset tulevat olemaan tuhoisia.

Se, että romahduksia pyritään ennakoimaan ei takaa mitään. Markkinat toimivat monelta osin siten, että ennakoiminen on mahdotonta. Varsinkin nykyisessä tilanteessa jossa olemme vain pieni osa suuressa pelissä. Omat suojelumekanismimme luovutimme pitkälti pois liittyessämme EU:iin. Eikä se ennakoiminen toiminut ennen liittymistäkään. Lamaa ennen kaikki näytti hyvältä, kunnes yhtäkkiä kosahti. Ennen vuotta 1929 jolloin oltiin hyvin nykyisenkaltaisessa tilanteessa vapaakaupan ja teknologian esiinmarssin suhteen kaikki päättyi lopulta ensimmäiseen maailmansotaan. Useat markkina-asiantuntijat ovat itsekin sanoneet, että maailman markkinoiden ennustaminen käy koko ajan vaikeammaksi. Tämä johtuu siitä (kuten pari vuotta sitten talouden Nobelin voittanut professori näppärästi keksi), että sijoittajat eivät toimi kuten matemaattiset kaaviot. Sijoittajiin vaikuttavat monet seikat tunteista alkaen. Se, että markkinat itse säätelisivät itseään hienoviritteisen koneen tavoin on harhakuvaa.

Uusi energiamuotoja tutkitaan jatkuvasti. Pelkkään öljyyn emme voi tulevaisuuttamme rakentaa, se on päivänselvä juttu. Markkinoiden ennakoiminen ei todellakaan ole mahdotonta kuten yrität täysin valheellisesti väittää. Hyvänä esimerkkinä olkoot se että eräs taloustieteilijä ennusti NL:n romahduksen jo 3 vuotta ennen sen tapahtumista, ikävä kyllä nimeä en muista. Suomen suistuminen lamaan oli sitä vastoin kova puheenaihe Suomen yliopistojen taloustieteellisissä jo 80-luvulla. Ennustaminen on todellakin vaikeaa eikä sekään ole koskaan varmaa tietoa.

Et laskisi Kiina kehitysmaaksi?? No tästähän sitä kyllä tälläkin hetkellä tapellaan. Kiina saa ko. statuksesta huomattavaa hyötyä joka vääristää markkinoita. Tulot siellä eivät ole tosiaankaan jakautuneet tarpeeksi tasaisesti (täysin tasaisesti niiden ei tulekaan mennä). Tässäkin valtion itsessään olisi tehtävä suuria muutoksia lakeihinsa.

Minua jäi nyt häiritsemään se seikka että kuinka sinä itse puutut tähän vääryyteen? Luultavasti puhut kännykällä, mahdollisesti tupakoit, omistat tietokoneen ja surffaat netissä. Eivätkö tälläiset toimet juuri tue näitä pahoja yrityksiä?

En nyt yritä väittää etteikö maailma olisi epätasaarvoinen paikka. Se on aivanselvä juttu tämä pallo ei ikinä ole ollut reilu eikä tule olemaan. Aina löytyy niitä jotka haluavat sortaa heikompaa. Kuitenkin kutse sanottua monen kehitysmaan tulisi ensiksi saada maan sisäiset asiat paremmalle tolalle, heimopäällikköjen väliset sodat sekä diktatuurimaiset johtamistavat eivät johda mihinkään.

Avustusrahoista lienee olemme samaa mieltä jos niillä ei saada mitään aikaan ne voidaan pudottaa hyvin alhaiselle tasolle. Kuten sanottua maailmassa on useita maita jotka ovat työllä nousseet ahdingosta, Suomi tulee ensimmäisenä mieleen. Ei Suomessakaan tarvinnut toisen omaisuutta mennä varastamaan jotta suosta noustiin. Vähän aikaa sittenhän Venezuelasta tuli pieni dokumentti. Tässä uudessa ihannevaltiossa kauppojen hyllyt notkuivat maaseudulla täysin tyhjinä kuten NL:ssa konsanaan. Maaseuduilla elämä oli kurjaa edelleenkin, öljyvarat eivät todellakaan virranneet sinne. Olihan siinä juttua kuinka eräänä aamuna kylään oli tullut puskutraktorit joiden ajajat olivat sanoneet että talot puretaan ja teille rakennetaan uudet tilalle. Monen mielestä tämä tuo laiskuutta ja moni pelkäsikin sitä ettei kuka enää viitsii mitään tehdä jos tavaraa jaetaan vastikkeetta.

Huomattavaa muuten on, että sosialistisilla valtioilla menee usein paremmin kuin naapurissa olevilla WTO:n ja Maailmanpankin muokkaamilla "demokratioilla".

Näin on!! Meillähän on useita esimerkkejä Pohjois-Koreasta Kuubaan, olisiko sinulla vielä muita esimerkkejä. Jos nyt hetkeksi unohdan maailman tilanteen ja puhun Suomesta niin en ymmärrä miten Suomalainen viitsii valittaa maamme tilasta kun vain katsoo rajojen ulkopuolelle. Meillä ei maassamme rahatta jää, ei vaikka et viitsisi tehdä yhtikäs mitään (mikä on kyllä helvetin väärin yritteliäitä kohtaan). Eihän tämäkään maa täydellinen ole mutta parempaa saa hakea ja tuskin löydät. Mielenkiinnolla kuulisin sinun mielipiteesi Suomen tilasta.

[katupoika]

Uusi energiamuotoja tutkitaan jatkuvasti. Pelkkään öljyyn emme voi tulevaisuuttamme rakentaa, se on päivänselvä juttu. Markkinoiden ennakoiminen ei todellakaan ole mahdotonta kuten yrität täysin valheellisesti väittää. Hyvänä esimerkkinä olkoot se että eräs taloustieteilijä ennusti NL:n romahduksen jo 3 vuotta ennen sen tapahtumista, ikävä kyllä nimeä en muista. Suomen suistuminen lamaan oli sitä vastoin kova puheenaihe Suomen yliopistojen taloustieteellisissä jo 80-luvulla. Ennustaminen on todellakin vaikeaa eikä sekään ole koskaan varmaa tietoa.

Uusia, nimeonomaan halpoja energiamuotoja etsitään kyllä. Toistaiseksi tuloksetta. Toinen seikka on se, että vaikka tällainen löydettäisiin on avainasemassa kulutuksen radikaali vähentäminen. Toistaiseksi ei kuitenkaan olla keksitty konetta, joka uudistaisi maapallon raaka-ainevarat, jotka nimenomaan asettavat rajat niin tuotannolle kuin kulutuksellekin.

Ja tosta markkinoiden ennustamisesta vielä. Se ei ole täysin mahdotonta, mutta pidemmän päälle ÄÄRIMMÄISEN vaikeaa. Ja sitä se on juuri siksi, että sijoittajat eivät toimi kuten matemaattiset kaaviot joihin nämä ennustukset pohjaavat. Toisaalta viimeisessä lauseessa myönnät itsekin, että ennustaminen on todellakin vaikeaa. Silti jostain syystä tunnut luottavan siihen (lähes) täysin. Omituista kelaa. Tulee mieleen kaikenmaailman pikkumerkonomit, jotka puhkuvat uskoa markkinatalouteen muutaman kauppiksen peruskurssin jälkeen.

Minua jäi nyt häiritsemään se seikka että kuinka sinä itse puutut tähän vääryyteen? Luultavasti puhut kännykällä, mahdollisesti tupakoit, omistat tietokoneen ja surffaat netissä. Eivätkö tälläiset toimet juuri tue näitä pahoja yrityksiä?

Jep. Poltan tupakkaa, käytän kännykkää, omistan vanhan tietokoneen ja käytän nettiä. Näistä tupakoiminen on ehdottomasti se haitallisin harrastus monessakin mielessä. Muuten vältän kaikkea turhaa kulutusta ja tuen rahallisesti paria järjestöä. Ja totta kai aina tilaisuuden tullen koitan kertoa jengille, että missä oikeesti mennään ;)

En nyt yritä väittää etteikö maailma olisi epätasaarvoinen paikka. Se on aivanselvä juttu tämä pallo ei ikinä ole ollut reilu eikä tule olemaan. Aina löytyy niitä jotka haluavat sortaa heikompaa.

Näin on tasan niin kauan kun enemmistö ihmisistä näkee asiat yhtä pessimistisesti kuin sinä. Niin kauan kuin ihmiset eivät halua tehdä mitään asioiden parantamisen suhteen, tulee touhu luonnollisesti jatkumaan samanlaisena. Onneksi läpi maailman historian on aina ollut ihmisiä ja liikkeitä, jotka ovat uskaltaneet toimia valtavirtaa vastaan ja näin saavuttaneet jotain, joka on hyödyttänyt myös näitä kotiinsa istumaan jääneitä.

Kuitenkin kutse sanottua monen kehitysmaan tulisi ensiksi saada maan sisäiset asiat paremmalle tolalle, heimopäällikköjen väliset sodat sekä diktatuurimaiset johtamistavat eivät johda mihinkään.

Eivät johda ei. Mutta on naurettavaa syyttää kehitysmaita itseään kaikista heidän vaikeuksistaan. Se on vastuun välttelemistä ja itselleen valehtelua.

Avustusrahoista lienee olemme samaa mieltä jos niillä ei saada mitään aikaan ne voidaan pudottaa hyvin alhaiselle tasolle.

Ei todellakaan. Olen sanonut vain, että kehitysapu ei ole ollenkaan se tehokkain tapa auttaa kehitysmaita. Suomen pitäisi ehdottomasti nostaa kehitysapu sinne 0,7 prosenttiin.

Kuten sanottua maailmassa on useita maita jotka ovat työllä nousseet ahdingosta, Suomi tulee ensimmäisenä mieleen. Ei Suomessakaan tarvinnut toisen omaisuutta mennä varastamaan jotta suosta noustiin.

Ironista kyllä, hävitty sota auttoi teollisuuttamme suuresti. Sitä ennen täällä oli lähinnä vain puuteollisuutta. Sotakorvausten maksamisen vuoksi tänne syntyi myös paljon muuta teollisuutta. Eikä tohon aikaan muuten maailman talous toiminut OLLENKAAN niillä säännöillä kun nyt. Siinä mielessä vertauskohtien hakeminen noinkin kaukaa historiasta ei toimi.

Vähän aikaa sittenhän Venezuelasta tuli pieni dokumentti. Tässä uudessa ihannevaltiossa kauppojen hyllyt notkuivat maaseudulla täysin tyhjinä kuten NL:ssa konsanaan. Maaseuduilla elämä oli kurjaa edelleenkin, öljyvarat eivät todellakaan virranneet sinne. Olihan siinä juttua kuinka eräänä aamuna kylään oli tullut puskutraktorit joiden ajajat olivat sanoneet että talot puretaan ja teille rakennetaan uudet tilalle. Monen mielestä tämä tuo laiskuutta ja moni pelkäsikin sitä ettei kuka enää viitsii mitään tehdä jos tavaraa jaetaan vastikkeetta.

Joo, näin saman asenteellisen dokkarin. Samasta maasta on tehty lukuisia muitakin dokkareita sekä niiden lisäksi sieltä on saatavilla paljon tilastotietoja sekä eri lehdissä on paikallisten haastatteluita. Köyhin väestönosa on Chavezille todella kiitollisia, josta osoituksena hän on voittanut kahdet peräkkäiset vaalitkin selkeällä äänten enemmistöllä. Terveydenhuolto sekä koulutuksen tila on parantanut Venezuelassa huomattavasti. Venezuelan kansalaisista jopa 80% elää köyhyydessä, joten ei ihme, että Chavezin politiikka on tervetullutta. Mutta ehkä sä kuitenkin yhden dokkarin nähneenä voit osoittaa selvän enemmistön venezuelalaisista olevan väärässä Chavezin suhteen, eikö?

Näin on!! Meillähän on useita esimerkkejä Pohjois-Koreasta Kuubaan, olisiko sinulla vielä muita esimerkkejä.

Ensinnäkin Pohjois-Korea ei ole sosialistinen valtio. Siellä toteutetaan tällä hetkellä vääristynyttä suuntausta alkuperäisestä Juche-aatteesta. Kim Il Sungin aikaan Pohjois-Koreaa pidettiin muuten maailman talousihmeenä. '70/'80-luvulla Pohjois-Korean talouskasvu oli huomattavasti vahvempaa kuin millään länsimaalla. Tätä ihasteltiin ja ihmeteltiin laajalti myös kapitalistien piireissä. Kim Jong Ilin astuessa valtaan koko touhu muuttui. Kim Jong Il rupesi välittömästi valtaanpäästyään upottaa jättimäisiä summia maan armeijaan ja asevarusteluun. Siinä katosi ainakin mun silmissä viimeisetkin rippeet kommunistisesta aatteesta.

Ja mitä Kuubaan tulee, niin vertaapa Kuuban lapsikuolleisuutta, lukutaitoisten määrää, aliravittujen määrää, työllisyystilannetta, jne. muihin demokraattisiin Latinalaisen Amerikan valtioihin. Kuuba on näillä kaikilla mittareilla huomattavasti naapureitaan edellä.

Mitä sä haluat mun kertovan Suomen tilasta?

Ja toi ikuinen jauhaminen siitä, että ei saa pyrkiä muuttamaan asioita jos jollain menee vielä huonommin on aivan naurettava. Otetaan esimerkiksi tällainen: Talosi katto vuotaa, mutta naapurisi katto vuotaa vielä paljon pahemmin. Mitä teet? Jätät oman kattosi korjaamatta, koska naapurisi katto vuotaa vielä pahemmin? Vai korjaat oman kattosi, mutta et vahingossakaan auta naapuriasi?

[ubuntus]

Toisaalta viimeisessä lauseessa myönnät itsekin, että ennustaminen on todellakin vaikeaa. Silti jostain syystä tunnut luottavan siihen (lähes) täysin. Omituista kelaa. Tulee mieleen kaikenmaailman pikkumerkonomit, jotka puhkuvat uskoa markkinatalouteen muutaman kauppiksen peruskurssin jälkeen.

Öööö... Missä välissä olen kertonut luottavani siihen täysin??? En ole kauppista käynyt, mutta montakos kurssia sinä olet aiheesta käynyt. Vai perustuvatko olettamuksesi muiden latelemiin 'faktoihin' vaiko itse laskettuihin tietoihin? En tiedä koulutustasi mutta luulisin sinun ymmärtävän sen että teoreettinen tieto on harvoin täysin balanssissa normaalin maailman kanssa, jokaiseen laskuun liittyy virhetekijöitä jotka hyvät analyytikot pystyvät hyvin pitkälle havaitsemaan.

Jep. Poltan tupakkaa, käytän kännykkää, omistan vanhan tietokoneen ja käytän nettiä. Näistä tupakoiminen on ehdottomasti se haitallisin harrastus monessakin mielessä. Muuten vältän kaikkea turhaa kulutusta ja tuen rahallisesti paria järjestöä.

Näin on tasan niin kauan kun enemmistö ihmisistä näkee asiat yhtä pessimistisesti kuin sinä. Niin kauan kuin ihmiset eivät halua tehdä mitään asioiden parantamisen suhteen, tulee touhu luonnollisesti jatkumaan samanlaisena. Onneksi läpi maailman historian on aina ollut ihmisiä ja liikkeitä, jotka ovat uskaltaneet toimia valtavirtaa vastaan ja näin saavuttaneet jotain, joka on hyödyttänyt myös näitä kotiinsa istumaan jääneitä.

Jotenkin ensimmäisen kappaleen jälkeen putosi pohja tuolta jälkimmäiseltä. Miksi et aloita tuota maailmanparantamista ensin niistä omista tavoistasi? Tuo röökin polttaminen ja maailman parantaminen sotii jotenkin toisiaan vastaan. Itse juttelin kerran näitä samoja asioita erään yläasteelta tutun kaverin kanssa. Samoilla argumenteilla mentiin silloinkin. Jutustelun lomassa hänellä kerkesi palaa muuta blossikin, jotenkin tämä vei kaikelta hänen sanomisiltaan pohjan. Kysymykseen, 'tiedätkö mitä kaikkea liittyy kansainväliseen huumekauppaan' ja 'miten voit pössyttelylläsi tukea sellaista toimintaa' hän ei osannut vastata oikein mitään.

Ei todellakaan. Olen sanonut vain, että kehitysapu ei ole ollenkaan se tehokkain tapa auttaa kehitysmaita. Suomen pitäisi ehdottomasti nostaa kehitysapu sinne 0,7 prosenttiin.

Miksi??? Jos apu ei mene ikinä perille niin, miksi meidän pitäisi lahjoittaa lisää rahaa rynkkyihin. Nyt menee minulta hiukan ohi.

Ironista kyllä, hävitty sota auttoi teollisuuttamme suuresti. Sitä ennen täällä oli lähinnä vain puuteollisuutta. Sotakorvausten maksamisen vuoksi tänne syntyi myös paljon muuta teollisuutta. Eikä tohon aikaan muuten maailman talous toiminut OLLENKAAN niillä säännöillä kun nyt.

Mikäs onkaan ollut tärkein teollisuuden haaramme sotien jälkeen? Aivan puuteollisuus. Metalliteollisuus alkoi kehittymään itsenäisyyden aikoihin. Tämän hetken ykkönen eli Elektroniikka nousi vahvasti vasta kovan laman jälkeen. Säännöt olivat ennenvanhaankin samat muillakin mailla. Virohan on noussut kohisten näillä uusilla säännöillä, miten se on ollut mahdollista.

Köyhin väestönosa on Chavezille todella kiitollisia, josta osoituksena hän on voittanut kahdet peräkkäiset vaalitkin selkeällä äänten enemmistöllä. Terveydenhuolto sekä koulutuksen tila on parantanut Venezuelassa huomattavasti. Venezuelan kansalaisista jopa 80% elää köyhyydessä, joten ei ihme, että Chavezin politiikka on tervetullutta. Mutta ehkä sä kuitenkin yhden dokkarin nähneenä voit osoittaa selvän enemmistön venezuelalaisista olevan väärässä Chavezin suhteen, eikö?

OK... On myös puhuttu siitä että köyhyys ei ole poistunut mihinkään edelleen pääkaupungissa ihmisistä puolet ovat käytännössä työttöminä toimien erilaisina katumyyjinä, lyhytkestoisia työsuhteita löytyy vain osalle. Toisaalta minimipalkka taitaa edelleenkin olla noin 50-70% siitä mikä laskelmien mukaan tarvitaan peruselintarvikkeisiin.

Sitä vastoin rikkaat ovat edelleenkin rikastuneet öljyn avulla, joten Chavezin ihannevaltio ei ehkä toimikaan niin kivuttomasti. Infaatio maassa on kasvanut melkoisiin lukemiin. Tulee vähän mieleen NL:n tilanne jota niiiiiin monet stalinistit silloin kehuivat.

'70/'80-luvulla Pohjois-Korean talouskasvu oli huomattavasti vahvempaa kuin millään länsimaalla. Tätä ihasteltiin ja ihmeteltiin laajalti myös kapitalistien piireissä. Kim Jong Ilin astuessa valtaan koko touhu muuttui. Kim Jong Il rupesi välittömästi valtaanpäästyään upottaa jättimäisiä summia maan armeijaan ja asevarusteluun. Siinä katosi ainakin mun silmissä viimeisetkin rippeet kommunistisesta aatteesta.

Nyt jommalla kummalla on virheellistä tietoa. Kim Jong Il sai isältään lahjaksi köyhtyneen maan. 80-luvulla maa ajautui vaikeuksiin sillä velka ulkomaille kasvoi niin suureksi, talouskasvu hidastui. Kim Jong sungin yksi hallinnon tukijalka oli nimenomaan armeija, joka oli hänelle hyvin kuuliainen toisin kuin pojallensa. Eli ongelmat eivät todellakaan alkaneet vasta tämän golfmestarin tullessa valtaan vaan paljon paljon ennen isän valtakaudella. Mitäköhän raskasta teollisuutta sung enimmäkseen pyöritti? Panssaroituja ajoneuvoja taisi valmistua muutama kappale enemmän kuin normaalien ihmisten käyttöön valmistettuja panssaroimattomia versioita.

Mitä sä haluat mun kertovan Suomen tilasta? Ja toi ikuinen jauhaminen siitä, että ei saa pyrkiä muuttamaan asioita jos jollain menee vielä huonommin on aivan naurettava.

Yleisesti haluaisin kuulla minkä asioiden koet Suomessa olevan äärettömän huonosti. Tottakai heikompia voi ja täytyykin auttaa. Suomessakaan tämä ei täydellisesti toteudu mutta melko hyvin meillä pidetään huolta sairaista, vanhuksista, vammaisista, orvoista jne.. Kuitenkin täytyy kysyä joiltakin että miksi he ovat heikompia? Itse en ainakaan tunne sääliä näitä kohtaan jotka jättävät koulunsa kesken ja jo 15-vuotiaana heitä kiinnostaa enempi pikkurikoksien teko ja liimanhaistelu kuin oppivelvollisuuden suorittaminen. Suomessa on ilmaiset koulut, jos on niin saamaton ettei jotakin ammattia saa itselleen hommattua niin aivan turha ruikuttaa kuinka sossu ei anna tarpeeksi rahaa (ikävä kyllä tunnen näitäkin henkilöitä aivan liikaa).

[katupoika]

En ole käynyt yhtäkään kauppiksen kurssia. Mieluummin opiskelen jotain muuta. Tietoni ovat peräisin useista eri aihetta käsittelevistä kirjoista, mm. Adam Smithin kapitalismin perusteoksesta. Lisäksi totta kai netti on täynnä tietoa aiheesta. Ja edelleen fakta vain on, ettei markkinoita pysty täysin ennustamaan. Lyhyellä aikavälillä se monesti onnistuu, mutta pitkällä aikavälillä se ei ole mahdollista johtuen siitä, etteivät sijoittajat istu mihinkään kaavioihin. Tällä huomiolla voitettiin talouden Nobel, mutta sulla varmaan on tästäkin parempaa tietoa. Uusliberalismin puolustajat vain toistuvasti haluaisivat unohtaa tämän ennustettavuuden vaikeuden pyrkiessään puolustelemaan nykyistä markkina-ajattelua.

Ja kehitysapu menee kyllä suurelta osin perille, mutta kuten olen jo moneen kertaan ehtinyt sanoa, ei se silti ole pidemmän päälle oikea tapa auttaa kehitysmaita. Esim. Suomen kehitysavusta menee rahaa suoraan vain parin, luotettavaksi todetun valtion kassaan. Muu avustus annetaan eri teitä juuri väärinkäytösten välttämiseksi.

Ja olen nimenomaan aloittanut "maailmanparantamisen" itsestäni. Ensin opiskelemalla aiheesta, sen jälkeen pyrkimällä elämään niiden oppien mukaan. Se, että poltan tupakkaa tarkoittaa vain, etten ole pyhimys. On turha vaatia jokaista ihmistä elämään täysin ilman heikkouksia tai pieniä paheita. Pääasia on, että mahdollisimman monen ihmisen suunta olisi oikea. Ja pajari on kotimaisista vaatekaapeista, joten sillä ei todellakaan tueta mitään kansainvälistä huumekauppaa. Nyt kun tässä on puhuttu vain musta, niin miten sä pyrit parantamaan asioita niin Suomessa kuin muualla maailmassa? Jotainhan sun täytyy tehdä, koska oot niin kärkkäästi tuomitsemassa muiden teot riittämättömiksi ja vääriksi. Heikoista pitää pitää huolta, kuten sanoit, mutta miten sä sen käytännössä teet?

Sitten vähän kotimaisesta teollisuudesta. Sotia edeltävä puuteollisuus oli lähinnä sahateollisuutta eikä edes kovin kehittynyttä sellaista. Sotien jälkeen puuteollisuus vaihtui sahoista selluntuotantoon ja rinnalle kasvoi muitakin teollisuuden haaroja. Tämä teollisuuden nousu nimenomaan sotakorvausten vuoksi auttoi huomattavasti suomalaista teollisuutta. Sotien jälkeen Suomen tärkeimmäksi teollisuudeksi nousi koneiden ja laitteiden valmistus. Lisäksihän Suomi on läpi historian hyötynyt suuresti valuuttamme devalvoinnista. Euroon siirtymisen jälkeen tämä on mahdotonta.

Mitä Viroon tulee, niin Virohan on hyötynyt suuresti hyvästä sijainnistaan idän ja lännen välillä. Lisäksi maa on omavarainen energiatuotannon suhteen. Myös EU:ssa mukana olo on ollut hyödyksi Virolle. Ja mikä tärkeintä, Viro ei ole koskaan ollut niin huonossa jamassa kuin kehitysmaat. Virossa on aina kuitenkin ollut toimiva infrastruktuuri ja vaikka se on ollut köyhä valtio Euroopan mittapuun mukaan, ei se ole ollut sitä verrattuna kolmannen maailman valtioihin, eli juuri näihin joiden kohtelu on epäoikeudenmukaisinta maailmankaupan kiemuroissa. Jo pelkästään virolaisten lukutaito on aivan toista kuin monissa kehitysmaissa, joten vertailu näiden kahden välillä on ajanhukkaa.

Ja Venezuelasta vielä sen verran, että siellä ovat tuloerot kaventuneet, joten toteamus "rikkaat rikastuvat" ei päde siellä samalla tapaa kuin kapitalistisissa valtioissa, joissa tuloerot jatkuvasti kasvavat. Meilläkin täällä tuloerot kasvavat jatkuvasti. Siinä muuten yksi juttu josta en Suomessa pidä. Toinen on kymmenen tuhatta koditonta. Kolmas rikkaita suosiva verotus. Neljäs jatkuvan kilpailun lisääminen. Viides demokratian vähäisyys (ts. kansalaisten vaikuttamismahdollisuudet ovat hyvin pienet). Kuudes totaalikieltäytyjien mielipidevankeus. Seitsemäs suuryritysten suosiminen pienyritysten kustannuksella. Kahdeksas jatkuva työläisten etuisuuksien ja oikeuksien kaventaminen. Yhdeksäs valtion tapa kuristaa rahat pois kunnilta, jonka vuoksi peruskoulut, terveyskeskukset, nuorisotilat, vanhainkodit, päiväkodit, ynnä muut hyvinvointivaltion rakenteet kärsivät. Kymmenes päättäjiemme täysin munaton, Yhdysvaltoja myötäilevä ulkomaanpolitiikka.

Lisäksi täytyy vielä Venezuelan kohdalla muistaa, että siellä on vallankumousprosessi yhä kesken. Vallankumous ei koskaan tapahdu hetkessä. Suunta on kuitenkin Venezuelassa täysin oikea. Maa on jo nyt huomattavasti demokraattisempi kuin ennen Chavezia.

Mitä taas tulee Pohjois-Koreaan, josta sunlaiset ihmiset jostain syystä haluavat aina keskustella, niin maan asemenot kasvoivat päälle 30% Kim Sung Ilin kuoleman jälkeen. Tällä hetkellä maan puolustusbudjetti on jopa 60% bruttokansantuotteesta. Kim Sung Ilin aikaan näin ei ollut. Tosin Kim Jong Ilin aikakautena maan taloutta on koetellut myös muutama todella vakava tulva, joka on tuhonnut lähes koko maan sadon. 80-luvun ajoista maan talous on heikentynyt ainakin puolella. Nyttemmin tosin talous on taas ollut kasvussa. Silti tämän aiheen voisi mielestäni jättää pois, koska kumpikaan meistä tuskin pitää Pohjois-Koreaa minään unelmavaltiona.


Laitan tähän lopuksi vähän tilastotietoa maailman tilasta, jotka kertovat todella selvää kieltä nykyisestä suunnasta:

* Keskilämpötila Suomessa tulee nousemaan seuraavan 50 vuoden aikana 3-5 astetta.
* Öljyä riittää enää noin 30 vuodeksi, maakaasua ja kivihiiltä noin 250 vuodeksi.
* Maailman väkiluku kasvaa joka vuosi 75 miljoonalla.
* Vuonna 2000 laaditun YK:n väestöennusteen (keskivaihtoehdon) mukaan maailman väkiluku kasvaa vuoteen 2050 mennessä 9,3 miljardiin. Koko väestönkasvu tulee tapahtumaan kehitysmaissa, joiden osuus maailman väestöstä olisi 85 % v. 2050 (tätä nykyä 80,5 %).
* Ihmiskunta yli kaksinkertaistui vuosien 1950 ja 2000 välillä: 2,6 miljardista yli kuuteen miljardiin.
* Maapallollinen länsimaalaisia kuluttajia vaatisi kahdeksan maapalloa.
* Meristä nostetaan kalaa enemmän kuin meri itse ehtii tuottaa.
* Sademetsissä elää jalkapallokentän kokoisella alueella enemmän lajeja kuin koko Suomessa. Silti sademetsiä kaadetaan vuosittain Belgian kokoinen alue.
* Eläinlajeja kuolee ihmisten toimien vaikutuksesta sukupuuttoon 140 päivässä.
* Lähitulevaisuudessa arviolta 5-20% maapallon eläinlajeista kuolee sukupuuttoon.
* Noin 50% maapallon asumiskelpoisesta pinta-alasta on ihmisen muovaamaa.
* Peruskoulutus kaikille kehitysmaiden ihmisille vaatisi vuosittain noin 9 miljardia dollaria vuodessa lisää, kun samaan aikaan pelkästään Yhdysvalloissa kosmetiikkatuotteita ostetaan 10 miljardilla dollarilla vuosittain.
* Asevarusteluun käytetään 800 miljardia dollaria joka vuosi.
* Valtioiden sisäisissä selkkauksissa kuoli 1990-luvulla 3,6 miljoonaa ihmistä.
* Eriarvoisuus kasvaa jatkuvasti: maailman rikkain viisi prosenttia ansaitsee 114 kertaa enemmän kuin maailman köyhin viisi prosenttia. Suomessa taasen rikkain kymmenesosa tienaa lähes yhtä paljon kuin puolet kansasta.
* Kioton ilmastosopimus toteutuessaankaan ei rajoittaisi päästöjä riittävästi.
* 300 miljoonaa afrikkalaista elää köyhyydessä.
* Miljardi ihmistä kärsii aliravitsemuksesta, vaikka ruokaa riittäisi jokaiselle maailman ihmiselle kaksi kiloa päivittäin.



Tän jälkeen voisin vaikka vääntää jonkinlaisen yhteenvedon omista kirjoituksistani. Tässä on kuitenkin tullut jo sen verran toisteltua samoja juttuja kirjoituksesta toiseen, että voisi olla syytä ainakin omalta osaltani palata enää juuri jonkinlaisen loppuyhteenvedon osalta...

[kahvitar]

Katupojan kirjoituksesta nyt näin nopeasti sellaista, että olen aina ihmetellyt miten Suomessa voi olla 10 000 koditonta. Kun täällähän saa jokainen asunnon pään päälleen marssimalla vaikka nyt sosiaalitoimistoon niin kyllä lähtee asiat järjestymään. Ovatko nämä 10 000 pitkäaikaiskodittomia ja jos ovat niin miten heidän kodittomuutensa on mahdollista? Minä tiedän joitakin ihmisiä, joille on koti järjestynyt sossun kautta, joten vaikea on uskoa, että jonkun pitäisi elää vuodesta toiseen kodittomana. Vai ovatko nämä sitten niitä "elämäntapakodittomia"?

[McAbre]

Kun täällähän saa jokainen asunnon pään päälleen marssimalla vaikka nyt sosiaalitoimistoon niin kyllä lähtee asiat järjestymään.

Ei pidä ihan paikkaansa tämä. Sosiaalitoimella ei ole jemmassa asuntoja joita se voi tarvitseville tarjota. Toki takuuvuokrassa tms voi saada avustusta, mutta sekään ei ole itsestäänselvyys.

[Doctor Lecter]

Kun täällähän saa jokainen asunnon pään päälleen marssimalla vaikka nyt sosiaalitoimistoon niin kyllä lähtee asiat järjestymään.

Ei pidä ihan paikkaansa tämä. Sosiaalitoimella ei ole jemmassa asuntoja joita se voi tarvitseville tarjota. Toki takuuvuokrassa tms voi saada avustusta, mutta sekään ei ole itsestäänselvyys.

Osa kodittomista on sellaisia, jotka eivät sitä edes halua, vaan asuvat toisten nurkissa piilossa kaikilta. Lisäksi on heitä, joiden on vaikea saada vuokra-asuntoa. He ovat mm. toistuneesti saaneet häädön paheksuttavan elämäntyylinsä ja maksamattomien vuokrien takia. Eli omasta syystään!

Sellaistenko vuoksi tässä nyt pitäisi kyynelehtiä?

[Herkkis]

Eihän työläisten etuja ja oikeuksia karsita, päinvastoin.

Suomen verotus ei todellakaan suosi rikkaita, wtf?

Miksi ei voi mennä siviilipalvelukseen vaan pitää olla totaali? Voiko yhteiskunta taata turvallisuutensa jos osa kieltäytyy puolustamasta sitä ulkopuolisilta uhilta?

[Loka]

***Tottakai heikompia voi ja täytyykin auttaa. Suomessakaan tämä ei täydellisesti toteudu mutta melko hyvin meillä pidetään huolta sairaista, vanhuksista, vammaisista, orvoista jne.. Kuitenkin täytyy kysyä joiltakin että miksi he ovat heikompia? Itse en ainakaan tunne sääliä näitä kohtaan jotka jättävät koulunsa kesken ja jo 15-vuotiaana heitä kiinnostaa enempi pikkurikoksien teko ja liimanhaistelu kuin oppivelvollisuuden suorittaminen. Suomessa on ilmaiset koulut, jos on niin saamaton ettei jotakin ammattia saa itselleen hommattua niin aivan turha ruikuttaa kuinka sossu ei anna tarpeeksi rahaa (ikävä kyllä tunnen näitäkin henkilöitä aivan liikaa).

Todellisia Suomen köyhiä ei ole opiskelijat. (mun mielestä esim. nykyiset eläkeläiset on) Tällä mentaliteetilla jolla Suomi tarjoaa opiskelumahdollisuuksia Kukaan ei jää tulevaisuudessa köyhäksi ilman omaa tahtoa. Täällä tarjotaan ilmainen kansainvälistä parhaimmistoa oleva koulutus josta vielä tavallaan maksetaan tukien muodossa. Opintolaina on opiskelua varten, kuka olettaa että valtion pitäisi sekin tarjota. Vaikka melkein ilmainen sekin laina on, korkohan on lähes ilmainen vrt. muut lainat. Nämä väliinputoajat jotka käyttää koneistoa väärin, ovat jossain vaiheessa kahdessa kastissa, joko kaidan polun tuolla puolen tai koulussa vanhemmalla iällä. Näitä indikaattoreita on hyvin vaikea tulkita osan ihmisryhmän kanssa pidemmällä tähtäimellä koska ihminen ikääntyy ja elämän tyyli muuttuu. Tämän hetken liimanhaistelijat voivat olla 15 vuoden kuluttua lääkäreitä. (toki karrikoitu esimerkki) Se prosentti joka tätä systeemia hyväksi käyttää ei siis ole vuosien kuluttua sama 100%, jos selitin tarpeeksi ymmärrettävästi, heh.

[Loka]

Eihän työläisten etuja ja oikeuksia karsita, päinvastoin.

Ei karsita, ammattiliitot pitävät siitä huolen.

Miksi ei voi mennä siviilipalvelukseen vaan pitää olla totaali? Voiko yhteiskunta taata turvallisuutensa jos osa kieltäytyy puolustamasta sitä ulkopuolisilta uhilta?

Natolainen tässä hei. Tosin pakko sanoa, että sodassa (vaikka se nykyisellään ei olisikaan sissisotaa) tarvitaan myös ihmisiä muissakin kuin sotatehtävissä, joihin sivarit ja totaalit joutuvat huonosti käydessä. (tai sotaoikeuteen)

Yhteiskunta (jos tällä ajatellaan Suomea) tarvitsee puolustusarmeijan. Kirjoittelinkin tästä jo aikaisempaan ketjuun sivutolkulla tekstiä joten suotta sitä tänne uusaamaan.

[Tampereen Tyttö]

No ei se opintolaina mitään "halpalainaa" meikäläiselle ole ollut! Ihan tavallinen lainankorko.

Olipa muuten tämänpäivän Aamulehdessä ruuan hinnasta mielenkiintoinen juttu. Vuodesta 1995 ruuan hinta on noussut 13%. Yleinen inflaatiomme on ollut tuona aikana 17%.
Palkansaajien tulot ovat nousseet 40%.
Palkansaajalla menee siis riittävän hyvin, ilmeisesti. Köyhä sen sijaan köyhtyy entisestään. Myös opiskelija.

[katupoika]

Kun täällähän saa jokainen asunnon pään päälleen marssimalla vaikka nyt sosiaalitoimistoon niin kyllä lähtee asiat järjestymään.

Ei pidä ihan paikkaansa tämä. Sosiaalitoimella ei ole jemmassa asuntoja joita se voi tarvitseville tarjota. Toki takuuvuokrassa tms voi saada avustusta, mutta sekään ei ole itsestäänselvyys.

Totta. Vittu täällä ihmisille tulee shokki jos joku täältä joutuu joskus tulevaisuudessa kodittomaksi ja rahattomaksi. Sitä rahaa kun ei todellakaan tule ovista ja ikkunoista. Ja halvoista vuokrakämpistä on törkeen kova pula tällä hetkellä ainakin pk-seudulla. Käykää huviksenne tsekkaamassa paikkakuntanne yömajat, niin ymmärrätte ettei KUKAAN asu vapaaehtoisesti sellaisissa mestoissa. Tai jos asutte Helsingissä tai lähellä Stadia, niin käykää Kalliossa Helsinginkadulla juttelemassa ihmisten kanssa. Avartaa varmasti kummasti omaa silkkimunaista maailmaa.

Lisää kodittomien ongelmista Suomessa -> http://www.vvary.fi/ LUKEKAA!

Mä oon ite ollut kodittomana onneksi vain muutaman kuukauden ja senkin ajan pääsin suurimmaksi osaksi lusimaan frendien nurkissa. Fatasta ei todellakaan irronnut kämppää. Lisäksi oon monesti ollut niin pers'aukisena, että oon joutunut kerjäämään kolikoita tuolla kadulla ja syyhkimään safkani kaupoista, kun fatta ei ole antanut käteen penniäkään. Miten tollainen on mahdollista Suomessa? Kertokaas mulle se kaikki te "rahaa tulee ilmaiseksi jos vaan pyytää" -ihmiset. Kertokaa oikeasti, te kun tiedätte nää jutut niin hyvin.

Eihän työläisten etuja ja oikeuksia karsita, päinvastoin.

Suomen verotus ei todellakaan suosi rikkaita, wtf?

Miksi ei voi mennä siviilipalvelukseen vaan pitää olla totaali? Voiko yhteiskunta taata turvallisuutensa jos osa kieltäytyy puolustamasta sitä ulkopuolisilta uhilta?

Ai työläisten etuja ei karsita? Liittoja on jatkuvasti ajettu ahtaammalle. Esim. suomalaisten suosikki Nokia on kunnostautunut luottamusmiesten irtisanomisilla ja työntekijäidensä liittoon liittymisen vaikeuttamisessa. Nyt on ruvettu jopa puhumaan lakko-oikeuden kaventamisesta. Lisäksi irtisanomissuojaa on heikennetty monilla aloilla. Myös vuokratyön käytön jatkuva kasvu on omiaan heikentämään työläisten oikeuksia ja etuisuuksia. Vuokraduunareille ei kerry eläke, liittoon ei voi liittyä ja potkut voidaan antaa ilman syytä.

Ja verotus todellakin suosii rikkaita. Miten kukaan voi väittää muuta? Viimeisen kymmenen vuoden aikana rikkaimman väestönosan verotus on keventynyt n. 10%, kun köyhempien verotus on keventynyt vastaavasti n. 2,5%.

Ja miksei sivariin? Koska sivari on tehty rangaistukseksi niille ihmisille, jotka eivät usko väkivallan voimaan. 13 kuukautta palkatonta pakkotyötä ei todellakaan kuulosta vaihtoehdolta.

Mua muuten ärsyttää aivan vitusti se miten täällä silkkimunaiset pikkuidiootit pitävät huono-osaisia aina syypäinä omaan kohtaloonsa. Missä vitun barbi-maailmoissa te elätte? "Ite mokasi, kärsiköön seuraukseet". Vitun vittu. Inhimillisyys ja edes jonkinlainen solidaarisuus näyttää olevan liikaa vaadittua.

[Tampereen Tyttö]

Tuosta vuokratyöstä vielä.
Olen joskus sellaisen kautta ollut töissä. Aika kauankin olin.
Aina tuli palkat ja lisät väärin. Lomarahaa maksettiin liian vähän. Kun valitin joutui kinaamaan. Luvattiin korjata, mutta ei korjattu. Ennenkuin saivat liitosta kirjeen. Rahat tuli sitten nopeasti. Oikein pahoittelusoiton kera.
Muille ei tietenkään maksettu silti lomarahoja oikein. Eivät kuuluneet littoon.
Kyllä pienipalkkaisen pitää olla tarkka, että saa sen mikä kuuluukin. Muut eivät uskaltaneet edes pyytää.
Kyllähän se sellainen ammatinhaara on, tuo vuokratyön välitys, eletään toisen tekemällä työllä. Kirjaimellisesti.

[katupoika]

^

Joo, vastaavia juttuja oon kuullut monilta vuokraduunareilta. Yhdeltä frendiltä koitettiin vetää ohi kahden kuukauden palkka, jonka se sai lopulta lähes vuoden kestäneen väännön jälkeen. Kun duunari ei kuulu liittoon, on työnantajalla aika suuri kiusaus kattoa kuinka paljon työntekijää oikein voikaan vedättää.

Oonkin läpällä heittänyt frendeille, että varastaisivat mieluummin noilta firmoilta kuin menisivät niille duuniin.