Ulvilan tapaus (ketju 4)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Helmi10
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Huhti 02, 2010 6:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Helmi10 »

Totta mooses sitä lasta on painostettu ja hiillostettu, onhan puhuteltavana ainoa tapauksen silminnäkijä jota ei epäillä tekijäksi. Pakko saada se epäilty nalkkiin. Surullista.

Ai miksei vasara ole voinut olla aseena? Onhan vasarankin "toisessa päässä" samanlainen kaksihaara kuin sorkkaraudassa. (Sorry, en tiedä miksi sitä "toista päätä" sanotaan muuten kuin "toiseksi pääksi" :oops: )

IMO tuo AA:n käytös kuulusteluissa ja oikeussalissa ei voisi mennä "oikein". Kun ei sure kuollutta miestään on syyllinen, jos itkisi niin teeskentelisi kun olihan tyypistä eroamassa: syyllinen. Kun ei ole hermostunut oikeudessa on kylmäverinen tappaja, jos hermoilisi niin on varmasti jotain salattavaa: syyllinen.
Who was it
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Who was it »

Susihukka kirjoitti:
Sessan kirjoitti:"Auerin toiseksi vanhinta lasta, 10-vuotiasta poikaa kuultiin 16.9.2009.

-Mut se oli outoa, kun koko ajan, kun iskä huusi, niin silti kuulu se lasiääni.
Niinpä. Taisi Auer, tässä vaiheessa todennäköisesti kengät jalassaan, tarpoa lasien päällä miestään mäiskiessään :(
Jälleen kerran: ETP:n mukaan, lasin rikkoutumisen ääntä kuuluu VAIKKA Auer on puhelimessa. :roll:
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Helmi10 kirjoitti: Ai miksei vasara ole voinut olla aseena? Onhan vasarankin "toisessa päässä" samanlainen kaksihaara kuin sorkkaraudassa. (Sorry, en tiedä miksi sitä "toista päätä" sanotaan muuten kuin "toiseksi pääksi" :oops: )

IMO tuo AA:n käytös kuulusteluissa ja oikeussalissa ei voisi mennä "oikein". Kun ei sure kuollutta miestään on syyllinen, jos itkisi niin teeskentelisi kun olihan tyypistä eroamassa: syyllinen. Kun ei ole hermostunut oikeudessa on kylmäverinen tappaja, jos hermoilisi niin on varmasti jotain salattavaa: syyllinen.
Sorkkaraudan ja vasaran sorkkapään piikkien etäisyys on erilainen.

Eihän se tosin vielä tee rouvasta tappajaa, ettei sure miehensä kuolemaa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Voisiko kuitenkin olla niin, ettei mitään riitaa ollutkaan? Jukka ja Anneli todella nukkuivat ja sisään hyökkäsi ulkopuolinen surmaaja?

Mikä puoltaisi tätä?

Ei ainakaan Annelin oma tarina riidasta.
Ei häkenauha.
Eikä tyttären ensimmäinen käynti huoneessa.

Sorkkarauta aseena kyllä.
Annelin toinen tarina huppumiehestä.
Tyttären tarina huppumiehestä.

______________

Lasin rikkoutumisen ääntä häkenauhalla?
Nuotio & Äreät Tiput
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

MissHolmes kirjoitti:Sorkkarauta aseena kyllä.
Annelin toinen tarina huppumiehestä.
Tyttären tarina huppumiehestä.
Ja kyseiset henkilöt ovat molemmat jääneet kiinni valehtetelusta, salailusta tai salailuun kehottamisesta.

Mikäli siellä on joku ulkopuolinen ollut, niin kallistun sille kannalle, että hän oli talossa jo Jukan tullessa.
Ties vaikka mahdollinen rakastaja, joka kantaa nimikirjaimia J.J. ??? :shock:
Who was it
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Who was it »

MissHolmes kirjoitti: Lasin rikkoutumisen ääntä häkenauhalla?
Pojan kertomuksen mukaan kyllä.
Helmi10
Alibin satunnaislukija
Viestit: 53
Liittynyt: Pe Huhti 02, 2010 6:32 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Helmi10 »

No jos se lasi rikottiin halolla -> siihen tuli vain reikä, loput ikkunasta mietti hetken, ei jaksa pysyä ikkunassa, fysiikan lait -> loputkin putosivat?
Tai jos lasin ääni olikin sitä kun JL kieriskeli lattialla siruissa ja hankki ne kymmenet pienet pistojäljet itseensä?

Missä välissä JL vuoti kuiviin sängylle? Kun lapsi tuli katsomaan oli isä seisaallaan, ei ilmeisesti vielä puukotettu (vai oliko, jos seisoi ja "nojasi johonkin" tuskissaan?) ja seuraavalla kerralla isä makasi jo lattialla?
Jack the Ripper
Jessica Fletcher
Viestit: 3227
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

Belker kirjoitti: En keksi, miksi Lahden vasen käsi on ollut tiukasti kylkeä pitkin suorana. Ihan kuin avattu ovi olisi sitä siirtänyt, mutta oveahan ei auottu?
-Vanhimman lapsen mukaan hupparimurhaaja tuli sieltä "piilosta" jatkaen jouhevasti leijuen ikkuna-aukosta ulos.

-Puolustuksen mukaan Annu kävi tavoittelemassa miehensä pulssia juuri tätä kodinhoitohuone-sauna-reittiä käyttäen. Siinä siis hihat vereentyivät omintakeisella tavalla.

-Syyttäjien mukaan A.A. viimeisteli miehensä surman tätä reittiä käyttäen tyttären ollessa puhelimessa.

Kaikki ovat yhtä mieltä siitä että ovea avattiin. Taitaakin olla ainoita asioita josta ollaan yhtä mieltä.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Apilainen

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Apilainen »

Sessan kirjoitti:
Ok, me olemme kaikki erilaisia, mutta itse olen tunteensa helposti ilmaisevaa sorttia ja jos mieheni olisi kuollut (olipa syy mikä hyvänsä), purskahtelisin itkuun tai vähintäänkin liikkuttuisin varmasti monesti tapahtumia ja miestä muistellessani.Toisaalta näkemättä videointeja emme tiedä AA:n äänensävyjä ja muita eleitä. *yrittää tällä kertaa pysyä objektiivisena spekuloidessaan*
Olen sitä mieltä, että ennakolta on täysi mahdottomuus sanoa, miten käyttäytyisi tämänkaltaisessa tilanteeessa. Hyvän ystäväni tytär murhattiin väkivaltaisesti ja jo seuraavana päivänä murhan jälkeen äiti puhui tapahtumasta täysin ilmeettömästi, eleettömästi ja kyynelehtimättä. Itse asiassa, äiti sanoi kantavansa hirveää syyllisyyttä siitä, ettei itke. Hän mietti paljon sitä, pitävätkö ulkopuoliset häntä kylmänä ihmisenä. Itkua ei vaan tullut. Tämä on syytä muistaa, ihan vastaisuudenkin varalle, tavattaessa ihmisiä, jotka ovat juuri menettäneet läheisen. Mielestäni on julmaa odottaa surua ja ihmetellä, jos toinen ei itke.

Ko. henkilö kyllä kertoi itkevänsä yksin ja yllättävässä paikassa, täysin varoittamatta. Ei pidä kuvitella, että kun henkilö käy asiaa suullisesti läpi jonkun kanssa, surulliset asiat siinä ikään kuin "muistuisivat" tai "palaisivat" mieleen ja siksi liikuttaisivat ja itkettäisivät. Kyllä ne on - varmuudella - mielessä koko ajan, varsinkin heti alussa kuoleman jälkeen.

IMO AA:n käyttäytymisestä ei pidä vetää ainoataan johtopäätöstä ja olen lähinnä järkyttynyt että psykologit tässä jutussa näin tekevät (toisaalta käsitykseni psykologeista ei nyt muutenkaan ole kovin korkea).
Who was it
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Who was it »

Mua hämää suuresti se, että kun A on kerran "tunnustanut", niin miksei tämä tunnustus täsmää. Tai siis että mitä järkeä on keksiä tunnustustarina, joka ei ole lähellekään todellinen?? A on esim. kertonut mahdollisista alastaloista - mutta tutkimusten jälkeen eivät olekaan surma-aseita. A on kertonut riitelystä, jota kukaan lapsista ei ole kuullut. A on kertonut Jukan puukottaneen - poliisin tutkimusten mukaan ei pidä paikkansa. Jukka on jäänyt oven ulkopuolelle, ja tullut lasista läpi - lasi on rikottu sisältäpäin... näitä riittää. En vaan ymmärrä tätä. Eikö A oikeastikaan muista tapahtumien kulkua vai mitä tässä yritetään oikeasti peitellä? :?: :?: :?:
Dexter Morgan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 4:09 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Dexter Morgan »

Who was it kirjoitti:
Susihukka kirjoitti:
Sessan kirjoitti:"Auerin toiseksi vanhinta lasta, 10-vuotiasta poikaa kuultiin 16.9.2009.

-Mut se oli outoa, kun koko ajan, kun iskä huusi, niin silti kuulu se lasiääni.
Niinpä. Taisi Auer, tässä vaiheessa todennäköisesti kengät jalassaan, tarpoa lasien päällä miestään mäiskiessään :(
Jälleen kerran: ETP:n mukaan, lasin rikkoutumisen ääntä kuuluu VAIKKA Auer on puhelimessa. :roll:
Eikös se Jukka kieriskellyt niiden sirujen päällä tuskissaan. 70 haavaa eivät johtuneet kaikki puukoniskuista. :roll:
Who was it
Sabrina Duncan
Viestit: 350
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Who was it »

Jack the Ripper kirjoitti:
Belker kirjoitti: En keksi, miksi Lahden vasen käsi on ollut tiukasti kylkeä pitkin suorana. Ihan kuin avattu ovi olisi sitä siirtänyt, mutta oveahan ei auottu?
-Vanhimman lapsen mukaan hupparimurhaaja tuli sieltä "piilosta" jatkaen jouhevasti leijuen ikkuna-aukosta ulos.

-Puolustuksen mukaan Annu kävi tavoittelemassa miehensä pulssia juuri tätä kodinhoitohuone-sauna-reittiä käyttäen. Siinä siis hihat vereentyivät omintakeisella tavalla.

-Syyttäjien mukaan A.A. viimeisteli miehensä surman tätä reittiä käyttäen tyttären ollessa puhelimessa.

Kaikki ovat yhtä mieltä siitä että ovea avattiin. Taitaakin olla ainoita asioita josta ollaan yhtä mieltä.
Onko tosiaan noin?? Vaikka lapsen kuulusteluissa väittivät lapselle, ettei ovea saanut avatuksi kunnolla. Aikamoisen voiman on A kuitenkin sitten saanut pienestä raosta aikaiseksi tuohon lyöntiin :roll: Tää on kyllä niin kummallinen keissi, että ei mitään rajaa.
Belaja Smert
Harjunpää
Viestit: 297
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 3:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Belaja Smert »

Syyttäjä uumoilee jonkun olleen muuttoaikeissa: http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... ulla+.html

En tiedä miten tuo on todennettu, mutta mikäli sivuhistorian perusteella, niin kellonaikojen perusteellahan kyseinen asia saattaisi selvitä.

Samalla voi miettiä, että olisiko mies 12 tuntisten työpäivien jälkeen alkanut kotikoneelta selvittää mahdollista uutta osoitetta itselleen, vaimon tietämättä. Mikäli mies olisi halunnut kyseisen asian salata, niin työpaikan koneella olisi ollut pienempi kiinnijäämisen vaara.

Vastaavasti vaimo on ollut eroaikeissa ja vaimo on ollut se henkilö, joka tässä tapauksessa on muuttanut.
Dexter Morgan
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Su Marras 01, 2009 4:09 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Dexter Morgan »

John Doe kirjoitti:No kun tässä on lähinnä jälkiin sopiva väline:
http://www.aijaa.com/v.php?i=6092711.jpg

Siis ei käy vasarat, eikä hiilihangot ja sillä sipuli. 8)
Miten se sulkee AA:n syyllisyyden pois? Miksei hän olisi voinut lyödä sorkkaraudalla?
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 4)

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Jukka lähtee rauhoittumaan ulos, Anneli lukitsee hänet ulos. Jukka huomaa tuleensä lukituksi ulos ja rupeaa hakkamaan ikkunaa, jotta Anneli päästäisi hänet sisään. Poika herää tähän ääneen. Jukka koputtelee aikansa, mutta kun tajuaa ettei Anneli aio päästää sisään loppuvat äänet toviksi kun Jukka miettii että mitä nyt. Tyttö ei herännyt vielä tähän ääneen ja poika nukahtaa välillä kun äänet vaimenivat. Jukka päättää rikkoa ikkunan - Anneli huomaa hänen lähestyvän ikkunaa rikkoakseen sen. Anneli kilahtaa ja heittää jonkin painavan esineen Jukkaa kohti. Tämä rikkoo ikkunan osittain ja Jukka rikkoo sen sitten loppuun. Tällä välin Anneli menee keittiöön hakemaan puukkoa asenteella "sehän ei tule sisään".

Sillä välin Jukka on päässyt sisälle ja pariskunnalle tulee riita ikkunan ääressä. Anneli tuuppaa Jukkaa kohti ikkunaa (Jukalla siis selkä ikkunaan) ja Jukka rojahtaa ikkunan päälle. Se menee rikki enemmän. Hän saa haavoja, mutta ei vielä kovin pahoja. Anneli ja Jukka kuulevat kuinka vanhin tyttö herää ja huhuilee vanhempiaan. Anneli hyppää sänkyyn ja Jukka menee napsauttamaan valot päältä. Tyttö tulee paikalle ja vanhemmat käskevät tytön omaan sänkyynsä. Koska on pimeää, tyttö ei näe, että isä on jo jonkin verran verissään. Vanhemmat jatkavat riitelyään hyvin hiljaisesti, koska tietävät tytön olevan hereillä. Tilanne kärjistyy siihen, että Anneli puukottaa Jukkaa sängyssä kylkeen ja Jukka tuupertuu sängylle.

Anneli kuvittelee tappaneensa miehensä. Hän keksii, että jos tämä tulee julki, niin hän menettää lapsensa. Siksi hän päättää "naarasleijonana" pitää lastensa puolta. Siksi hänen on lavastettava joku ulkopuolinen tekijä. Kun ikkuna on jo valmiiksi rikki hän nopeasti keksii, että sieltä murhaaja tuli. Hän ottaa Jukan kengät ja menee kiertää sivuovesta. Hän rikkoo ikkunaa vielä ulkopuolelta sen verran, että siitä pääsee sisään. Hän menee ikkunasta sisään ja menee Jukan luo ja on puukottavinaan häntä ja sitten hän poistuu ikkunan kautta takaisin samaa reittiä kun on tullut.

Hän kiertää avonaiselle sivuovelle. Tässä vaiheessa hän tajuaa, että tällä välin tytär on makuuhuoneessa ja näkee Jukan. Hän heittää kengät ensimmäiseen mieleen tulevaan paikkaan - pakastimeen. Hänellä ei ole muuta mahdollisuutta kun tarttua puhelimeen ja soittaa häkeen ja sen hän tekeekin. Sitten Jukka alkaa äännellä ja hänen pitää ruveta toimiin.
Lukittu