Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

ketsku kirjoitti:No eiköhän se mielen sairautta ole jos haluaa harrastaa seksiä siskonsa/veljensä/äitinsä/isänsä ym. kanssa. Sairaitahan insestin harrastajatkin ovat. Se on luonnotonta himoita "lähimmäistä." Siitä syystä terveet ihmiset eivät sitä tee (seksiä lähisukulaisen kanssa) eivätkä tunne mitään vetoa lähisukulaiseensa. Jos on mieleltään pipi niin sitten voi tuntea vetoa ja vielä toteuttaakin himojaan.
Luonnossa ja oikeassa maailmassa asiat eivät aina ole ihan niin siististi on/off kuten jotkut omassa siistissä pikku mustavalkomaailmassaan elävät yksioikoiset ihmiset ehkä toivoisivat... :roll:
Lisääntymisen otin puheeksi koska jos ajatellaan, että olisi yleisesti hyväksyttävää naiskennella esim. veli siskon kanssa niin yhtälailla he voisivat rakastua ja haluta perustaa perheen jolloin tämä lisääntymisasia tulisi ajankohtaiseksi. Vai pitäiskö teidän mielestänne olla joku lupa harrastaa seksiä mutta kielto lisääntyä? Että pelkkä seksi voitais hyväksyä mutta lisääntymistä ei? Kyse lienee taas vaan siitä, että pitää saada länkyttää jostain. Kukaan tuskin oikeasti on sitä mieltä, että hyväksyisi yleisesti ottaen lähisukulaisten väliset suhteet :roll: Veikkaan, että viimeistään siinä vaiheessa vetäis hiljaiseksi kenet vaan kun paras ystävä sanois, että "mä muuten nain mun veljen kanssa!!" vaikka kuinka esitetään niin hyväksyvää.
Mieluummin sellainen ystävä kuin sellainen, joka katsoo, että hänen ajattelumaailmansa ja elämäntapansa ovat ainoita oikeita ja hyväksyttäviä, ja että kaikki siitä vähänkin poikkeavat ovat päästään pipejä pervoja... :roll:
comment
Scooby-Doo
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Tammi 11, 2010 8:53 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja comment »

Vanha kunnon Kinsey raportti on hyvää luettavaa silloin kun ympärillä olevien ihmisten seksuaalisuus alkaa ahdistaa. Se avaa kummasti silmiä erilaisuudelle :wink:
ketsku
Christopher Lorenzo
Viestit: 1504
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 10:59 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja ketsku »

Valdovas kirjoitti:
ketsku kirjoitti:No eiköhän se mielen sairautta ole jos haluaa harrastaa seksiä siskonsa/veljensä/äitinsä/isänsä ym. kanssa. Sairaitahan insestin harrastajatkin ovat. Se on luonnotonta himoita "lähimmäistä." Siitä syystä terveet ihmiset eivät sitä tee (seksiä lähisukulaisen kanssa) eivätkä tunne mitään vetoa lähisukulaiseensa. Jos on mieleltään pipi niin sitten voi tuntea vetoa ja vielä toteuttaakin himojaan.
Luonnossa ja oikeassa maailmassa asiat eivät aina ole ihan niin siististi on/off kuten jotkut omassa siistissä pikku mustavalkomaailmassaan elävät yksioikoiset ihmiset ehkä toivoisivat... :roll:
No kyllä se nyt kuule tässä asiassa on melko lailla on/off kyseessä. Harva varmaan mitenkään kovin tosissaan harkitsee edes harrastavansa seksiä sisaruksensa kanssa. En tarkoita nyt sitä kun seksuaalisuus herää jolloin esim. omaa siskoa saattaa miettiä myös siinä mielessä samoin kun muitakin tyttöjä vaan sitä, että ryhdytään tuumasta toimeen niin, että molemmat osapuolet sitä haluavat.

Ja jos viittaat minuun tuolla siistillä pikku mustavalkomaailmalla ja yksioikoisuudella niin älä käy nimittelemään. Sä et tiedä mun elämästä etkä sen mustavalkoisuuksista mitään etkä myöskään siitä olenko yksioikoinen vai en. Olen kyllä kokenut yhtä ja toista ja voin sanoa, että mun maailmasta mustavalkoisuus on aika kaukana.
Lisääntymisen otin puheeksi koska jos ajatellaan, että olisi yleisesti hyväksyttävää naiskennella esim. veli siskon kanssa niin yhtälailla he voisivat rakastua ja haluta perustaa perheen jolloin tämä lisääntymisasia tulisi ajankohtaiseksi. Vai pitäiskö teidän mielestänne olla joku lupa harrastaa seksiä mutta kielto lisääntyä? Että pelkkä seksi voitais hyväksyä mutta lisääntymistä ei? Kyse lienee taas vaan siitä, että pitää saada länkyttää jostain. Kukaan tuskin oikeasti on sitä mieltä, että hyväksyisi yleisesti ottaen lähisukulaisten väliset suhteet :roll: Veikkaan, että viimeistään siinä vaiheessa vetäis hiljaiseksi kenet vaan kun paras ystävä sanois, että "mä muuten nain mun veljen kanssa!!" vaikka kuinka esitetään niin hyväksyvää.
Mieluummin sellainen ystävä kuin sellainen, joka katsoo, että hänen ajattelumaailmansa ja elämäntapansa ovat ainoita oikeita ja hyväksyttäviä, ja että kaikki siitä vähänkin poikkeavat ovat päästään pipejä pervoja... :roll:
Vähän poikkeavat? Eikö sun mielestäs ole vähän enemmänkin poikkeavaa harrastaa seksiä sisarusten kesken? Sun mielestä siis on ihan jees, että sisarukset harrastaa seksiä? Mutta se ei ole ok, että joku on sitä mieltä, että se ei ole ihan tervettä? Yleisten normien mukaan se ei todellakaan ole tervettä. Ensinnäkin se on rikos, toisekseen se aiheuttaisi pidemmän päälle terveysongelmia ja kolmannekseen ihminen pystyy tietoisesti myös valitsemaan toisin ja normaali psyykellä varustetut ihmiset eivät nai sisarustaan.

On tietty todella "mukavaa", että sä olet noin ihanan kirjavasti ja avoimesti ajatteleva ihminen mutta se ei poista silti sitä tosiasiaa, että sisarusten välinen seksi on väärin ja normaalista ERITTÄIN poikkeavaa. Toisaalta taas- pedofiilitkin aina väittävät, että lapset ovat halunneet sitä seksiä heidän kanssaan. Että kun tarpeeksi itselleen perustelee omia perversioitaan niin niistä tulee hyväksyttyjä. Ja en nyt tarkoita, että juuri sinä olisit kyseiseen perversioon syyllistynyt, kunhan pohdin.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Ketskulla on tässä hyvä pointti se, että se suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus loppuu siihen, kun joku ei olekaan yhtä suvaitsevainen ja avarakatseinen. Hän on tiukkapipo, moraalinvartija, uskonnollisen hapatuksen uhri yms. Suvaitsevuuttahan se on, että täysi-ikäiset ihmiset vapaasta halustaan saavat harrastaa seksiä kenen kanssa haluavat (sisarukset keskenään, täysi-ikäinen lapsi vanhempansa kanssa jne.) Suvaitsevaisuutta olisi myöskin hyväksyä kannat ko. suhteiden herättämästä inhon, iljettävyyden ja luonnottomuuden puolesta. Henkilökohtaisesti pidän noin läheisten sukulaisten lemmiskelyä vastenmielisenä. Mutta antaa kaikkien kukkien kukkia?
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

taavetti kirjoitti:Ketskulla on tässä hyvä pointti se, että se suvaitsevaisuus ja avarakatseisuus loppuu siihen, kun joku ei olekaan yhtä suvaitsevainen ja avarakatseinen. Hän on tiukkapipo, moraalinvartija, uskonnollisen hapatuksen uhri yms. Suvaitsevuuttahan se on, että täysi-ikäiset ihmiset vapaasta halustaan saavat harrastaa seksiä kenen kanssa haluavat (sisarukset keskenään, täysi-ikäinen lapsi vanhempansa kanssa jne.) Suvaitsevaisuutta olisi myöskin hyväksyä kannat ko. suhteiden herättämästä inhon, iljettävyyden ja luonnottomuuden puolesta. Henkilökohtaisesti pidän noin läheisten sukulaisten lemmiskelyä vastenmielisenä. Mutta antaa kaikkien kukkien kukkia?
Aivan, ja tuossahan tuo (aidon) suvaitsevaisuuden ja ei-suvaitsevaisuuden tai laajemmin liberalismin ja konformismin välinen epäsymmetria hyvin paljastuukin. Äkkiseltäänhän niitä pidetään helposti rinnakkaisina samantasoisina positioina, ja niinhän niitä usein julkisuudessa ja tämänkin tapaisissa keskusteluissa käsitellään, mutta näinhän ei tosiasiassa asiain laita ole, vaan kyse on epäsymmetrisestä tapauksesta. Liberaalin, suvaitsevan ja moniarvoisuutta kannattavallehan ei ole mitään ongelmaa hyväksyä hyvinkin moralistisia ja tiukkoja kannanottoja silloin kun niiden esittäjä kohdistaa niitä itseensä, vaan päinvastoin sehän juuri on sitä suvaitsevaisuutta.

Ongelma on kuitenkin useimmiten se, että moralistisia ja fundamentalistisia kantoja esittävä henkilö harvoin tyytyy kohdistamaan niitä vain itseensä, vaan kuten tässäkin esimerkissä VAATII myös muita noudattamaan niitä, ja tällöinhän symmetria särkyy jo heti kättelyssä. Tällöin minä kunnioitan suvaitsemattoman henkilön mielipidettä mutta hän ei minun. Tässä on juuri se tekijä, joka tekee suvaitsemattomuuden suvaitsemisen niin teoriassa kuin käytännössäkin äärettömän hankalan ja usein jopa mahdottoman.

Kaikille noille inhon tunteille ja niiden vaikutuksesta vallitseviin moraaliarvoihin löytyy ihan loogiset ja hyvin todennetut evolutiiviset tekijät (vrt. esim. aiempi keskustelu Westermarck-efektistä), mutta kuten yllä totesinkin, niin luonto ei tosiaan pääsääntöisesti ja myös ihan todistettavasti toimi jyrkästi on/off -tavalla, vaikka sitä joidenkin keskustelijoiden tuntuu olevan kovin vaikea myöntää itselleen, ja niinpä se mikä KESKIMÄÄRIN on vallitsevaa ja siten rakentuneiden pääsääntöisesti vallitsevien moraalikoodien mukaan "normaalia" ja "hyväksyttävää" ei automaattisesti oikeuta demonisoimaan kaikkea näistä poikkeavaa saatanalliseksi, perverssiksi tai mikä rajaava leimakirves nyt missäkin diskurssissa on vallalla.

Suhtautuminen homoseksuaalisuuteenhan on hyvä esimerkki tästä. Kyseessä on selvästi heteronormatiivisesta lisääntymiseen tähtäävästä seksuaalisuudesta poikkeavasta seksuaalisuuden muodosta ja tunnetusti hyvin moralistisesti, rankasti ja yksilötasolla julmastihan siihen on kautta historian ja kulttuurien suhtauduttukin. Siitä huolimatta se ei ole hävinnyt pois, vaan jatkaa sitkeästi vähemmistöseksuaalisuuden muotona niin ihmisillä kuin monilla muillakin eläimillä. Sisaruuksiin kohdistuvat seksuaaliset tunteet ovat tässä suhteessa pitkälti samassa asemassa, erityisesti siinä mitä tulee niiden herättämiin inhoreaktioihin, joihin tässäkin yhteydessä on viitattu.

Itsekään en tunne vetoa sen enempää homoseksuaalisuuteen, sisarusten väliseen seksiin kuin moneen muuhunkaan seksuaalisuuden muotoon, mutta kysehän onkin tässä kyvystä irtautua omista henkilökohtaisista mieltymyksistään ja asettua toisenlaisia mieltymyksiä omaavien ihmisten asemaan. Jos puhutaan kaikkia koskevasta sitovasta lainsäädännöstä, niin tällöin perusteeksi EI riitä omat henkilökohtaiset mieltymykset, vaan se, millä teoilla ja toiminnoilla voidaan objektiivisesti arvioida olevan vahinkoa jollekin osapuolelle. Lähisukulaisten välisessä lisääntymisessä on todennettuja geneettisiä tautien ja muiden haitallisten ominaisuuksien kumuloitumisriskejä, ja siten SILTÄ osalta rajoituksille löytyy perusteet.

Toisaalta taas lapsien ja alaikäisten (ja osin myös vammaisten ja eläinten) ei yleisesti katsota olevan täysimääräisesti kykeneviä tekemään päätöksiä osaltaan, joten rajoitukset siltäkin osin ovat pääsääntöisesti perusteltuja, joskin näiltäkin osin kyse on myös yleensä vaihettumista ja siirtymistä, jolloin tarkan juridisen rajan vetäminen esim. ikärajojen osalta on aina jossain määrin mielivaltaista, mutta koska tätä tematiikkaa on käsitelty varsin laajalti toisaalla, en mene siihen tässä yhteydessä tämän syvemmälle.
Polar
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 113
Liittynyt: To Marras 05, 2009 6:22 pm
Paikkakunta: Pohjoisnapa

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Polar »

Ketsku, et vieläkään ole kertonut, minkä sairausluokituksen mukaan sisarusten(tai muiden lähisukulaisten) välinen seksi on sairaus. Kuten Valdovas tuossa jo hyvin perustelikin, se että tunnet syvää vastenmielisyyttä jotain asiaa/toimintaa kohtaa, ei vielä riitä tekemään siitä sairautta tai tekemään sen kriminalisoinnista perusteltua. Toisin sanoen, mikä siinä tilanteessa, että kaksi täysi-ikäistä ja oikeustoimikelpoista sisarusta harrastaa keskenään seksiä täysin vapaaehtoisesti ja tarvittavasta ehkäisystä huolehtien, aiheuttaa toisille ihmisille tai yhteiskunnalle niin merkittävää haittaa, että toiminta on syytä kriminalisoida.

Tuo kriminalisoinnin perustelu sairaudella on muutenkin hieman ontuvaa. Pitäisikö kaikkia sairaita(esim. korkeasta verenpaineesta, migreenistä tai masennuksesta kärsiviä, syöpäpotilaita, skitsofreenikkoja tai diabeetikkoja) rangaista jotenkin sairautensa vuoksi? Onko sakko riittävä rangaistus laktoosi-intoleranssista? Aivokasvaimesta varmaan jo joutaakin vankilaan useammaksi vuodeksi..? :roll:
I don't wanna be buried in a Pet Sematary. I don't want to live my life again -Ramones-
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Ennen aikaanhan ajateltiin, että sairastuminen tai esim. lapsen sokeana tai vammaisena syntyminen sinänsä jo oli jumalan rangaistus vanhempia kohtaan tai itse sairastunutta kohtaan. Saman ajattelutavan mukaan homous tai suhteet läheisten sukulaisten kanssa olisivat myös jumalan rangaistus tai seurausta jumalan hylkäämäksi joutumisesta. Tällainen ajattelu on ollut voimissaan joissakin osissa mm.Suomea vielä muutama vuosikymmen sitten.
Nothing is quite what it seems
ketsku
Christopher Lorenzo
Viestit: 1504
Liittynyt: Ke Maalis 12, 2008 10:59 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja ketsku »

Polar kirjoitti:Ketsku, et vieläkään ole kertonut, minkä sairausluokituksen mukaan sisarusten(tai muiden lähisukulaisten) välinen seksi on sairaus. Kuten Valdovas tuossa jo hyvin perustelikin, se että tunnet syvää vastenmielisyyttä jotain asiaa/toimintaa kohtaa, ei vielä riitä tekemään siitä sairautta tai tekemään sen kriminalisoinnista perusteltua. Toisin sanoen, mikä siinä tilanteessa, että kaksi täysi-ikäistä ja oikeustoimikelpoista sisarusta harrastaa keskenään seksiä täysin vapaaehtoisesti ja tarvittavasta ehkäisystä huolehtien, aiheuttaa toisille ihmisille tai yhteiskunnalle niin merkittävää haittaa, että toiminta on syytä kriminalisoida.
No kerro sinä minkä sairausluokituksen mukaan pedofilia on sairaus? Mielen sairaudethan ovat kaikkein vaikeimmin diagnosoitavia juuri siksi, että herää aina kysymys siitä mikä on normaalia ja mikä ei. Kuka määrittelee onko normaalia himoita lasta ja olla lapsen kanssa seksuaalisessa kanssakäymisessä? Asia on ratkaistu niin, että on määritelty mikä on tervettä ja mikä sairasta ja kyllä se, että ihminen tietoisesti valitsee seksikumppanikseen oman sisaruksensa on normaalista poikkeavaa ja sairasta. Ja sittenkö sitä pitäisi kriminalisoida vasta kun ehkäisy jätetään pois?? Entäs sitten kun alkaisi syntymään niitä sairaita lapsia joiden sairaudet olisi voitu ehkäistä kriminalisoimalla sisarusten välinen seksi?
Tuo kriminalisoinnin perustelu sairaudella on muutenkin hieman ontuvaa. Pitäisikö kaikkia sairaita(esim. korkeasta verenpaineesta, migreenistä tai masennuksesta kärsiviä, syöpäpotilaita, skitsofreenikkoja tai diabeetikkoja) rangaista jotenkin sairautensa vuoksi? Onko sakko riittävä rangaistus laktoosi-intoleranssista? Aivokasvaimesta varmaan jo joutaakin vankilaan useammaksi vuodeksi..? :roll:
Kriminalisoinnin peruste ei toki ole vain sairaus vaan se, että sisarusten välinen seksi on (paitsi sairasta) niin myös haitallista. Katso perusteet yllä. Kyllä psyykesairaudet aiheuttavat paljonkin rankaisemisen arvoisia tekoja, moni rikos on tehty psyykkisen sairauden vuoksi jolloin ne rikokset on kriminalisoitavia. Osa ei kyllä ikinä päädy vankilaan vaan psykiatriseen pakkohoitoon mutta joka tapauksessa rangaistus teoistansa on kärsittävä. Eihän tässä nyt itse sairaudesta rankaista (vrt. pedofiili joka on mieleltään sairas mutta ei toteuta halujaan) vaan siitä teosta minkä sairaus aiheuttaa.
Scilla
Martin Riggs
Viestit: 627
Liittynyt: Pe Huhti 24, 2009 12:22 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Scilla »

Olen tätä keskustelua lukenut ennenkin ja nyt uudet postaukset, ja edelleen täällä mietin että ei kai ihan aikuisten oikeasti ihmiset täällä puolustele tuollaista perheensisäistä seksiä? Onko ihmiset ihan tosissaan?
Tunnustan eläväni aivan tyytyväisenä mustavalkoisessa muovipussissani ja kiirettä ei ole ulos, niin kauan kun em. asiat on ok ihmisten mielestä, ei sentään kovin monen mielestä onneksi..
Mulle itselleni tulee mieleen lähinnä että mitä ihmettä perheessä on tapahtunut jos lapsista kasvaa keskenään seksiä harrastavia nuoria? Onko perheessä kannustettu tämmöiseen? Vapaamielinen perhe seksuaalisuuden suhteen, mun mielestä epäterveellä tavalla? Onko tämmöisen asian puolustajilla omia kokemuksia? Sairaushan tuo ei ole (kai?) mutta sairasta omasta mielestäni. Ja vertaukset homoihin ja naispappeihin on jotenkin turha, samallahan siihen voisi vetää liudan muitakin nykyaikana hyväksyttyjä juttuja (seksi ennen avioliittoa, aviottomat lapset yms). Enkä ole uskovainen millään tasolla, sillä en ala perustelemaan mitään kirjoittamaani.
Tuntuisi jotenkin pikkasen liian vastenmieliseltä ajatus vaikka siitä, että vanhemmat jättää viikonlopuksi teini-ikäiset lapset kotiin keskenään ja lähtee itse mökille, ja mökillä saunan jälkeen sitten harmiteltas kun unohdettiin ostaa pikku Matille ja Maijalle kortsuja jos ne siellä nyt puuhastelee..
Jos tuollaista täällä nyt oikeasti puolustelee joku, niin onko se ihan ok että omat lapset sitä teikisi keskenään? Olisiko perhe ihan normaali?
Mua saa ällöttää ja olen mielelläni tän asian kanssa hyvinkin suvaitsematon ja ahdasmielinen, piru vie sentään, mähän olen ylpeä omasta suvaitsemattomuudestani! :D
Avatar
ABC
Michael Knight
Viestit: 4406
Liittynyt: To Touko 31, 2007 2:23 am

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja ABC »

Omasta mielestäni on periaatteessa sama, vaikka sisarukset menisivät keskenään naimisiin. Mielestäni kahden täysi-ikäisen ihmisen seksisuhde (lisätään nyt vielä erikseen, että sellainen johon ei kuulu mitään riippuvuussuhdetta tai muutakaan alistamista) ei kuulu yhteiskunnalle millään tavalla.

Eri asia on sitten, onko järkevää sallita lisääntyminen, jossa on tiedossa jo etukäteen, että seurauksena on vammaisuutta lapsissa. Mielestäni yhteiskunnalla ei ole velvollisuutta maksaa tällaisen kokeilun tuloksia. Mutta, ja tämä mutta on iso: onko yhteiskunnalla velvollisuutta maksaa muidenkaan vammaisten lasten hoitoa? Esimerkiksi perinnöllisesti kuurot pariutuvat usein keskenään, jolloin myös osa lapsista perii kuurouden. Tai jos sikiö todetaan vammaiseksi, onko äidillä oikeus saada vammainen lapsi, joka jää yhteiskunnan kontolle? Nämä ovat vaikeita kysymyksiä, eikä niihin saada vastauksia helposti nyt, kun on jo mahdollista seuloa geneettisiä poikkeamia, mutta ei vielä parantaa niistä johtuvia sairauksia. Tulevaisuudessa näitä kysymyksiä joudutaan pohtimaan samalla, kun ratkaistaan se, mihin rajaan asti on hoidettava geneettisiä sairauksia, ja kuka kaiken maksaa.

Uskonkin, että ruotsalaisten ennakkopäätös ei perustunut niinkään seksuaalimoraaliin, vaan haluun välttää kustannuksia.
Every ship must sail a world.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

ketsku kirjoitti: No kerro sinä minkä sairausluokituksen mukaan pedofilia on sairaus?
Esim. Maailman terveysjärjestön WHO:n voimassa olevan kansainvälisen tautiluokituksen ICD-10:n mukaan, jonka luvussa F-65 luetellaan seksuaaliset käyttäytymis- ja kohdehäiriöt eli parafiliat, joihin luetaan mm. pedofilia (F65.4), mutta ei esim. insestiä.

F65 Disorders of sexual preference
Includes: paraphilias

F65.0 Fetishism
Reliance on some non-living object as a stimulus for sexual arousal and sexual gratification. Many fetishes are extensions of the human body, such as articles of clothing or footwear. Other common examples are characterized by some particular texture such as rubber, plastic or leather. Fetish objects vary in their importance to the individual. In some cases they simply serve to enhance sexual excitement achieved in ordinary ways (e.g. having the partner wear a particular garment).

F65.1 Fetishistic transvestism

The wearing of clothes of the opposite sex principally to obtain sexual excitement and to create the appearance of a person of the opposite sex. Fetishistic transvestism is distinguished from transsexual transvestism by its clear association with sexual arousal and the strong desire to remove the clothing once orgasm occurs and sexual arousal declines. It can occur as an earlier phase in the development of transsexualism.

Transvestic fetishism

F65.2 Exhibitionism

A recurrent or persistent tendency to expose the genitalia to strangers (usually of the opposite sex) or to people in public places, without inviting or intending closer contact. There is usually, but not invariably, sexual excitement at the time of the exposure and the act is commonly followed by masturbation.

F65.3 Voyeurism

A recurrent or persistent tendency to look at people engaging in sexual or intimate behaviour such as undressing. This is carried out without the observed people being aware, and usually leads to sexual excitement and masturbation.

F65.4 Paedophilia

A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age.


F65.5 Sadomasochism

A preference for sexual activity which involves the infliction of pain or humiliation, or bondage. If the subject prefers to be the recipient of such stimulation this is called masochism; if the provider, sadism. Often an individual obtains sexual excitement from both sadistic and masochistic activities.

Masochism
Sadism

F65.6 Multiple disorders of sexual preference

Sometimes more than one abnormal sexual preference occurs in one person and there is none of first rank. The most common combination is fetishism, transvestism and sadomasochism.

F65.8 Other disorders of sexual preference

A variety of other patterns of sexual preference and activity, including making obscene telephone calls, rubbing up against people for sexual stimulation in crowded public places, sexual activity with animals, and use of strangulation or anoxia for intensifying sexual excitement.

Frotteurism
Necrophilia

F65.9 Disorder of sexual preference, unspecified

Sexual deviation NOS


Lähde: http://apps.who.int/classifications/app ... d10online/

Lisää parafilioista: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_paraphilias

Kuten näkyy sieltä löytyy sellaisiakin varsin eksoottisia perversioita kuten esim. apotemnofilia eli halu tulla amputoiduksi, emetofilia eli kiihottuminen oksennuksista, ursusagalmatofilia eli kiihottuminen nallekarhuista :shock: sekä ilmeisesti tälläkin foorumilla kohtuullisen yleinen erotofonofilia eli kiihottuminen murhista 8), mutta kuten näkyy EI siis aikuisten keskinäistä vapaaehtoista insestiä eli vanhalla suomella sukurutsaa.
Mielen sairaudethan ovat kaikkein vaikeimmin diagnosoitavia juuri siksi, että herää aina kysymys siitä mikä on normaalia ja mikä ei. Kuka määrittelee onko normaalia himoita lasta ja olla lapsen kanssa seksuaalisessa kanssakäymisessä? Asia on ratkaistu niin, että on määritelty mikä on tervettä ja mikä sairasta ja kyllä se, että ihminen tietoisesti valitsee seksikumppanikseen oman sisaruksensa on normaalista poikkeavaa ja sairasta.
Tosin asiantuntijoiden mukaan siis ei (ks. ed.).
Kriminalisoinnin peruste ei toki ole vain sairaus vaan se, että sisarusten välinen seksi on (paitsi sairasta) niin myös haitallista. Katso perusteet yllä. Kyllä psyykesairaudet aiheuttavat paljonkin rankaisemisen arvoisia tekoja, moni rikos on tehty psyykkisen sairauden vuoksi jolloin ne rikokset on kriminalisoitavia.
Hiukan erikoinen näkökulma. Eivätköhän rikokset ole kriminalisoitu ihan vaan siksi, että ne on määritelty rikoksiksi. Rikoksiin osallistuvien mahdolliset mielenterveydelliset tai muut sairaudet voidaan tietysti tarvittaessa ottaa rikostutkinnassa huomioon, mutta eivät ne sinänsä itse rikoksen tunnusmerkistöön liity.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Saakos kysyä arvon postaaja Voldovakselta, mitä mieltä hän itse on tuosta tautiluokituksesta? Näin tiukkapipoisena ja suppeakatseisena henkilönä luokittelua hieman ihmettelen.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2427
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

taavetti kirjoitti:Saakos kysyä arvon postaaja Voldovakselta, mitä mieltä hän itse on tuosta tautiluokituksesta? Näin tiukkapipoisena ja suppeakatseisena henkilönä luokittelua hieman ihmettelen.
Luotan asiantuntijoihin tässä(kin) asiassa. 8)

Sosiaaliset normit ja mahdolliset terveysriskit jälkeläisten osalta ovatkin sitten toinen asia, mutta niitähän tässä ketjussa on jo varsin monipuolisesti käsiteltykin. Nuo ABC:n esiin nostamat kustannusvaikutukset ja niihin liittyvät eettiset ulottuvuudet ovat myös huomionarvoinen näkökohta.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Hmhhh. Ehkäpä kaikenkaikkiaan mahdollisesti jopa tai ehkä todennäköisestikin restaan keissini.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
vandt
Jack Bauer
Viestit: 917
Liittynyt: La Heinä 05, 2008 10:00 pm

Re: Ruotsalaissisarukset tuomittiin seksisuhteesta

Viesti Kirjoittaja vandt »

Siis eihän sukurutsan jälkeiläinen ole automaattisesti sairas tai vammainen, vaan riski sellaiseen on kohonnut hieman.

Kohonnut riski on myös silloin kun raskaana oleva tupakoi tai ryyppää. Nämä ovat kuitenkin sallittuja. Päihteiden käyttäjille suunniteltiin pakkohoitoa raskausaikana, mutta tupakoitsijoita ei tähänkään laskettu edes mukaan.
Kuusamon kutsuma jo kohta seitsemättä vuotta
Vastaa Viestiin