HÄKE 'nauha'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Mariacka kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:Alkuperaisen poliisipartion toisen poliisin kertomuksessa muuten puhutaan puhelimesta kuuluneesta krahinasta, joka olisi voinut tulla puhelimen siirtamisesta. Eli jos se oli natisti paikallaan kuvissa niinkuin aiemmin sanoit, on se sitten osattu siirtaa takaisinkin.
Tätä ei voi tietää. Kuitenkin joskus tuntuu, että teet tuosta puhelinasiasta nyt elämää tärkeämmän kysymyksen. Kokonaisuuden kannalta sillä tuskin on suurta merkitystä. Minulle ainakin on ihan sama, siirreltiinkö sitä vai ei, alunperin puutuin siihen, ettei puhelimen normaalipaikalta voi nähdä terassin ovea ja se on käsittääkseni täällä kuvin todistettukin.
Jotenkin on alkanut usko loppua kaikkeen miltä asiat ovat näyttäneet tapahtuman jälkeen. Puhelimen normaalipaikka? Kuka sen voi luotettavasti sanoa. Tiedossa on vain missä se oli tapahtumien jälkeen.

Jaa, että puhelinta siirreltykin vielä..
..saapa nähä..
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

mutta ehkä et vielä hallitse tämän palstan perussääntöjä: ei kaikkea tarvitse ottaa henkilökohtaisesti eikä vastata epäilyksiinsä mustamaalaamisesta "samalla mitalla". Puhuin yleisellä tasolla, enkä näe tarpeelliseksi toistaa tässä niitä pahansuopia ja vihamielisiä kommentteja tai niiden kirjoittajia, joita tarkoitan.
Hah. Mina puhuin yleisella tasolla myos. Kaytin itseani esimerkkina, koska en halunnut muita tahan sotkea -- ja huomautan, etta olit juuri itse toisessa ketjussa syyttanyt allekirjoittanutta Annelin mustamaalauksesta. Ja palstan perussaanto itse asiassa nayttaa varsinkin palstakonkareiden kesken olevan nimenomaan pikkuasioihin, kuten sananvalintoihin, tarttuminen ja niista loputtomiin inttaminen.

Se mita puhelimesta naki tai ei nahnyt, ei kuitenkaan ole mitaton pikkuasia vaan harvinaisen tarkeaa Hake-nauhan ymmartamiselle. Se, etta edelleen vaitat, etta puhelimen NORMAALIPAIKALTA ei nae terassin ovelle syo kaiken uskottavuutesi/puolueettomuutesi silmissani. Vaikuttaa silta, etta Anneli itse alkaa Hake-nauhalla sanoa, ettei nae takkahuoneeseen, mutta jatkaa lausetta sanomalla etta on keittiossa. Kaikki paikalla kayneet, poliisi ja lehtimiehet yms., kertovat yhtena miehena, etta puhelimen luota nakee terassin ovelle. Anneli itse jossain kuulustelussa myohemmin myontaa, etta todennakoisesti naki. Tara on postannut miljoona kuvaa, joista asian voi itse kuka tahansa tarkistaa.

Ei elamaa suurempi juttu mutta keissille erinomaisen tarkea. Tuskin siita itsekaan viitsisit muuten inttaa tai ruveta olkiukkoja rakentamaan.

Mutta ei tasta taman enempaa. Kiitos kohteliaisuuksista.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Niin, mikäli on valmis uskomaan netissä olleisiin aika-arvioihin. Aiemmin joku selitti, että häkessä on tarkasti näkyvillä, milloin partio kutsutaan ja milloin se on perillä. Nämä ovat tärkeitä asioita monesta syystä, joita ei liene syytä tässä luetella.
Netissa olleisiin aika-arvioihin? ETP:stahan mina omani otin -- poliisin kuulustelukertomuksesta.
Pingis, jota aiemmin lainasin (itse ilmeisesti hakelainen tai muuten tietava) oli se, joka kertoi koska partiolle lahti halytys (silloin kun Hake mykisti puhelimen). Saapuma-aika 2.51 oli SAMASTA poliisin kuulustelukertomuksesta, jossa sanottiin halytyksen tulleen noin kello 2.41. Eli aika 2.51 on poliisin kellon mukainen. Haken pongaamaa aikaa ei meilla tietaakseni ole? Mista Hake tietaa etta partio on perilla? Partio raportoi?

Tietaako joku synkronoivatko poliisi, Hake ja ambulanssit kellonsa?

Missa ajassa 9,9 kilometria taajama alueen katuja/teita ajetaan halytysajossa?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
hellämustapääfinnilä
Martin Beck
Viestit: 834
Liittynyt: Su Helmi 14, 2010 7:52 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja hellämustapääfinnilä »

turumurre kirjoitti:
NiceAsiantuntija kirjoitti:Olen aikaisemminkin ehdottanut vaihtoehdon ns. 7 sekunnin kiireelle, mutta tässä nyt taas yksi, joka ei todellakaan vaadi Annelilta mitään valonnopeuksia.

1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu). ”EI HELKKARI MITÄ MÄ TEIN! NYT ÄKKIÄ VARMISTAMAAN ETTÄ TYTTÖ ON JA PYSYY PUHELIMESSA”. ANNELI AVAA ULKO-OVEN, MIETTII MITÄ TULI TEHTYÄ, SYDÄN JYSKYTTÄÄ....
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)...EIKÄ SE VIELÄKÄÄN KUOLLUT!
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä) HARMAAN TEKSTIN AJAN ANNELI OLISI ULKONA. EN NYT TÄSSÄ OTA KANTAA, MITÄ REPLIIKIT VOISIVAT MERKITÄ.
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...

2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää? OLTUAAN NOIN KYMMENEN SEKUNTIA ULKONA PALAA TAKAISIN LAPSEN OHI JA HUIKKAA KYSYMYKSEN. JA TAKAISIN TAKKAHUONEESEEN!


Hyvä Nice, olet osapuilleen ensmänen kun yrittää ohittaa tuon 7sekunnin,
kojootin nopeudella tehdyn, surmaamis-skenaarion ajassa 2:02.


Lyhensin edellisiä viestejä, sillä viittaan vain noihin kohtiin yllä.

Turumurre, viitannet muiden muassa omaan ei ulkopuolista -spekulaatiooni 7 sekunnin surmaamis-skenaariolla?

Täsmennän sen verran, etten esitä koko astaloinnin tapahtuneen tuossa mainitsemassasi ajassa, olen esittänyt kuusi sekuntia käytetyn liikkumiseen paikasta A paikkaan B, ja seitsemännen sekunnin käytetyn ensimmäiseen astalolla lyöntiin. Sitten on vielä muutama sekunti, jotka käytetään mahdolliseen toiseen iskuun ajassa 2:05. Edelleen muutama sekunti kuluu, minkä jälkeen Auer lähtee kävelemään ja huikkaa noin ajassa 2:09 lapselle Tuleeksielt kettää?


1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu).
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä)
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...
2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää?


Nice, spekulaatiosi on varsin hyvä, mutta jos Auer olisi ulkona 10 sekuntia, miten sieltä saakka voisi kuulua Häkeen ja nauhalle hänen sanomanaan tuo Öh? Samoin kuin kohta 2:03, jossa Auer ilmeisesti myös sanoo jotain.
Viimeksi muokannut hellämustapääfinnilä, Su Kesä 06, 2010 11:51 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jos ymmärrät kaeken, oot varmasti käsittännä viärin.
hanneli
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: La Touko 29, 2010 3:37 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja hanneli »

tuossa`"rikotusta ovesta ja siitä kulkeminen" sivu 23 on kuva koko ovesta terassilta ulkoapäin sisälle takkapuut ja takkahuoneen seinä näkyy samoin ihan oikealla perimmäisenä ulko-ovelle johtava tuulikaapin ovi, mutta siitä vasemmalle jossa puhelin on, ei välttämättä saa ihan selvää onko puhelimesta suora näköyhteys ja millainen takkahuoneeseen (rikottuun ikkunaan)
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Hanneli --katso taman ketjun sivu 53 -- Taran postaamat kuvat & kuvatekstit.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Sen verran nyt huolestuin naista Kauppalehden keskustelupalstalaisista, jotka kayvat noukkimassa faktansa Minfosta, etta naulaan nyt tahan ketjuun viela kerran puhelinteesini ja -kysymykseni.

1. Katson kiistatta selvitetyksi, etta Hake-puhelu puhuttiin puhelimesta, josta halutessaan nakee terassin oven joko kaularankaa tai luurin kierrejohtoa venyttamalla. Edes kojetta ei tarvitse siirtaa. Anneli saattoi siis halutessaan pitaa tunkeiljan poistumista puhelimen luota silmalla, sen sijaan etta olisi a) arvaillut maiskinta-aanista, b) kaynyt kaksi kertaa fileerausveista uhmaten katsomassa tai c) lahettanyt tytartaan tsekkaamaan, onko isan murhaaja mahdollisesti jo lahtoaikeissa.

2. Mita Annelilla oli aikaa tehda puhelun aikana riippuu siita missa puhelin oli. Jos hanella olisi ollut kannykka, kyselisiko kukaan olisiko han voinut tehda murhan? Nyt esim. kaikki turumurteen tulkinnat Hake-nauhasta, Annelin aikapulasta ja juoksenteluaanista lahtevat olettamuksesta, etta puhelin nokottaa keittion tasolla ja siihen puhutaan ainoastaan normipaikalta. Mita jos se oli puolessa valissa olohuonetta?

3. Poliisin rekonstruktion vastaavuus riippuu siita missa puhelimen luurin mikrofoni oli silloin kun eri aania tuotettiin. Jos puhelimen johtoa venyttamalla paasi esim. kodinhoitohuoneen puoleen valiin, mita se merkitsisi aanien kuuluvuudelle takkahuoneesta? Annelin mahdollisuuksille toimia? Ovien aukaisuaanille nauhalla?

Mita jos puhelin oli aulassa? Poika kertoi kuulleensa kun aiti nappaili Hake-puhelun—lapsen huone on keittiosta katsoen usean seinan takana (tuulikaappi ja WC valissa ). Oliko talossa niin hyva kuuluvuus, etta puhelimen nappaily kuului huoneeseen keittiosta normipaikalta? Miten pienemmat lapset eivat sitten heranneet ikkunan rikkoutumiseen, veitsella hakkaamiseen aiheuttamaan maiskeeseen, isan tai aidin huutoihin tai karjahduksiin tai siskon vertahyytavaan kiljahdukseen? Meteli oli kuitenkin niin kova, etta Anneli uskoi sen peittaneen puheluaanet roiston korvilta. Puhelimen nappailyaanet vs. maiskinta-aanet? Hmmm....

4. Missa tytto oli kun aiti oli poissa puhelimesta Hake-nauhan aikana ja poliisipartion soittaessa? Saiko puhelimen raahattua tyton huoneeseen saakka? Missa aiti oli jos tytto raahasi puhelinta perassa? (Poliisi kuulustelupoytakirjassa kertoi krahinasta, joka saattoi tulla puhelimen siirtymisesta.)

5. Lapsi kertoo toisen kerran takkahuoneessa kaydessaan nahneensa isan ja puukon lattialla mutta aidin sijainnista ei ollut varmuutta. Oli kerran "varmaan" puhelimessa ja toisen kerran kysyttaessa kai "menossa puhelimeen." Lapsi ei olisi kuitenkaan voinut ohittaa Annelia omasta huoneestaan takkahuoneeseen mennessaan tai sielta tullessaan aitiaan nakematta, JOS tama puhui puhelimeen sen normipaikalta. (vrt. pohjapiirros). Miksi ei sitten tiennyt varmasti?

Miksi Anneli ei nahnyt lasta ja taklannut ennenkuin tama lahti kohti maisketta ja murhaajaa? Lapsi kertoi johdattelematta menneensa tassa vaiheessa takaisin oman huoneeseensa.

Myohemmin han kertoo olleensa paikalla kun aiti otti Hake puhelun.

Anneli kertoo jossain varhaisessa 2006 kuulustelussa juosseensa jo heti ensimmaisen iskun jalkeen ulos ja yhyttaneensa lapsen aulassa ja sitten soittaneensa Hakeen. Mutta lapsi ei ollut nahnyt murhaajaa tassa kohtaa eika kerro maiskinta-aanista, joiden Anneli vaittaa kuuluvan alusta saakka Hake-nauhalla.

Eivat mielestani ihan olankohautuksella ohitettavia juttuja, joilla ei ole kokonaisuuden kannalta merkitysta – ei ainakaan, jos todella haluaa ymmartaa, mika oli Ulvilan tapauksessa mahdollista tai mahdotonta.

ETP materiaali ei vastaa naihin kysymyksiin muuta kuin sen osalta, etta siella taisi olla kuva nakymasta keittiosta terassin ovelle. Kuvateksti kertoi, etta puhelimen luota naki ovelle.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

turumurre kirjoitti:
NiceAsiantuntija kirjoitti:Olen aikaisemminkin ehdottanut vaihtoehdon ns. 7 sekunnin kiireelle, mutta tässä nyt taas yksi, joka ei todellakaan vaadi Annelilta mitään valonnopeuksia.

1:43 Epäilty: Mä soitan poliisil, siel pyydettii et... ANNELI MENEE MAKUUHUONEESEEN, KÄÄRÄISEE MAHDOLLISESTI PUSSILAKANAN YMPÄRILLEEN JA LASKEE KYMMENEEN; ”APUA, MITÄ MÄ OON TEKEMÄSSÄ?”
1:46 Uhri: (pyyjääpää)
1:46 Tuntematon: (Mite mä pääse linjoi) (Tämä repliikki ei kuulosta naisen eikä lapsen sanomalta, kuuluuko Häkestä?)
1:48 Uhri: No vähä voit auttaakii.
Uhri: Kylhä nous (keskellä sanaa kuuluu napsahdus)
1:51 Epäilty: Lähtisekse jo? (kuuluu hiljempana kuin uhrin ääni)
1:52 Uhri: Tu(l)e auttaa. ...ASTALO NOUSEE...
1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti) ..JA PEITTÄÄKSEEN ISKUN NRO 1 ANNELI HUUTAA PITÄÄKÖ!
1:55 Uhri: Yöh (yökkäilee, ähkäisy)...EIKÄ JUKAN SUUSTA KUULLA ENÄÄ MITÄÄN JÄRKEVÄÄ
1:55 Epäilty: Vittikö (juoksuaskelia, oven aukaisu). ”EI HELKKARI MITÄ MÄ TEIN! NYT ÄKKIÄ VARMISTAMAAN ETTÄ TYTTÖ ON JA PYSYY PUHELIMESSA”. ANNELI AVAA ULKO-OVEN, MIETTII MITÄ TULI TEHTYÄ, SYDÄN JYSKYTTÄÄ....
2:00 Uhri: Aagh (valittaa)...EIKÄ SE VIELÄKÄÄN KUOLLUT!
2:02 Uhri: A-laalalala (ei pysty puhumaan enää selvästi, kopsahdus keskellä) HARMAAN TEKSTIN AJAN ANNELI OLISI ULKONA. EN NYT TÄSSÄ OTA KANTAA, MITÄ REPLIIKIT VOISIVAT MERKITÄ.
2:03 Epäilty: (_uole) (2-tavuinen sana, päällekkäin miehen valituksen kanssa)
2:05 (vaimea kopsahdus)
Uhri: Lala.
Epäilty: Öh (voimakkaan ponnistuksen aiheuttama äännähdys)
2:07 Epäilty: ...

2:08 Epäilty: (vaimeita askelia) Tuleeksielt kettää? OLTUAAN NOIN KYMMENEN SEKUNTIA ULKONA PALAA TAKAISIN LAPSEN OHI JA HUIKKAA KYSYMYKSEN. JA TAKAISIN TAKKAHUONEESEEN!
2:10 Lapsi: Hei, onksiel joku, tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti. Tulkaa äkkii. (taustalla uhrin valitusta)
2:17 Tuntematon: ...(n)ui vaa (erittäin vaimea ääni).
2:19 Lapsi: Iskä, älä kuole.
2:22 Uhri: Aiih.
2:23 Epäilty: Hei, lopeta (huutaa todella raivokkaasti). EHDITTYÄÄN TAASKIN HYVIN LASKEMAAN KYMMENEEN, ANNELI KÄÄRÄISEE EHKÄ ITSENSÄ TAAS PUSSILAKANAAN (HIHOIHIN TARTTUU JUKAN VERTA) JA ANNELI ISKEE ISKU NUMERO 2:N JUKAN PÄÄHÄN JA HUUTAA SAMANAIKAISESTI ”LOPETA!”
2:25 (askelien ääniä) (ETP-papereissa tämä on tuntematon) ANNELI ASTUU MUUTAMAN ASKELEEN OLOHUONEEN PUOLELLE TARKISTAAKSEEN TAAS ETTÄ TYTTÖ ON VIELÄ PAIKALLAAN...


Hyvä Nice, olet osapuilleen ensmänen kun yrittää ohittaa tuon 7sekunnin,
kojootin nopeudella tehdyn, surmaamis-skenaarion ajassa 2:02.

'ulkosuomalainen' jakoi täällä papukaijan merkkejä, mutta minä en niitä nyt pienessä hippurassa voi antaa. Annankin sulle siksi vain TURRE-merkin, joka ei kyllä niin arvostettu ole kuin se papukaijan merkki.

Huomenna Turre torkkuu pitkään omassa kopissaan suolalihoista uneksien,
ennen kuukahtamista Turre haluaa kuitenkin haukahtaa parille jänikselle;

-1:55 juostaan johonkin ja sitten avataan ovi. Juoksuäänet ensin lähenee ja sitten loittonee.

-Missähän välissä A ne veriroiskeet kävi puhdistamassa ja missä vaiheessa teki ne verijäljet rikotun ikkunan ympärille. Menikö A sillä pussilakanalla varustautuneena ulos siitä ikkunasta lavastusmielessä.

hauh


Kiitti Turre-merkistä, CV senkun pitenee 8)

1:55-kohta pitäisi kyllä omin korvin kuulla. Tiedossa oleva info on kovin riittämätön. (Alkaako askeläänien loittoneminen jotakuinkin puolessa välissä ”askelsarjaa”, sen alkuvaiheilla vaiko vasta hieman ennen oven avausta? Avataanko ovi vasta juoksun lopuksi vaiko kesken juoksun? Onko ovi varmasti ulko-ovi – vai voiko se olla terassin ovi tai sisäovi? Pakastimen ovi? Missä vaiheessa Anneli sanoo vittikö, askelien aikana vai ennen niitä? Miten askeläänet syntyivät, nehän olivat nauhalla kovaäänisemmät kuin rekonstruktiossa pystyttiin tuottamaan? Missä luuri oli kun äänet tallentuivat häkeen? jne..)
Tulkitsin kohdan vajavaisilla tiedoilla tällä kertaa niin, että puhelimen ohi juostaan, ja lopuksi avataan ulko-ovi. Miten itse tulkitset kohdan?

Veriroiskeiden pesulle ei tietty ollut muita tilaisuuksia kuin hetki ennen puhelimeen palaamista ja 0-10 minuuttia (riippuen lukijan ulvilapoliittisesta suuntautumisesta) ennen poliisien tuloa. Pelkkä pyyhkiminenkin ehkä riitti, eihän Annelissa olleita veritahroja ikinä tutkittu – josta seuraa sekin, ettei niitä tarvinnut edes pyyhkiä, noin periaatteessa ainakaan.

Oven verijälkiin en jaksa nyt sukeltaa. Joka tapauksessa ne ovat tulleet ennen häkepuhelua, joten tässä ketjussa en voi niistä valitettavasti edes keskustella :wink: .
Pussilakanan ajattelin olleen vain hetkellisesti, iskujen ajan, Annelin puhtaan (siis ainoastaan Annelin Pyhän Veren kastaman) T-paidan suojana. En usko, että hän on lähtenyt ulos toogailemaan, olisi ikkunanpieliin varmasti jäänyt evidenssiä. Enkä nyt missään nimessä väitä, että Anneli on pussilakanaa suojanaan käyttänyt. Edes Annelin syyllisyydestä en ole niin varma, että pääni pistäisin pantiksi. Ehkä sormen. Pikkusormen...vasemman käden.
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Arska »

turumurre kirjoitti:
taavetti kirjoitti: Mikä se on, että aina kun puhutaan esim. häkenauhasta, veritutkimuksista tai jopa lapsen kuulemisesta, niin Auerin syyttömyyteen uskovat napsivat aina heille sopivat osat totuutena ja sopimattomat osuudet ovat rkp:n tutkijoiden paskaa ja puolueellista työskentelyä, häkenauhan heikkoutta (plus krp:n paskaa ja puolueellista työskentelyä), salaliittoa tms. ?
Ihan samanlaista tää on puolin ja toisin.
Mielestäni aikamoista 'salaliittoa' osoittaa perustelut A:n taitavasta lavastuksesta.
Minusta syyttäjä korostaa lavastusta ja sen suunnitelmallisuutta, koska kyseessä on murhan tunnusmerkki ("vakaa harkinta"), eikä kunnon lakimies jätä mitään koskaan yhden kortin ("raaka ja julma") varaan.

Poliisilla ei kuitenkaan ole konkreettista näyttöä etukäteen suunnitellusta lavastuksesta; jos ruskeasta polyesterista tehty verinen veluuriasu olisi löydetty vastapäisen rivitalon roskalaatikosta heti 1.12. aamulla, ei tässä nyt kirjoiteltaisi. Koko homma olisi kuitattu Satakunnan Kansan paikallisuutisella.

Lavastus ei mielestäni ole ollut etukäteen suunniteltu ellei paikalla ollut joku kolmas. Olkoot jmit ja Jansson mitä mieltä tahansa, aviopuolison tappaja ei Suomessa voi luottaa siihen, että poliisi suorittaa kotitarkastuksen hutiloiden ja pintapuolisesti. Jos murhatyössä ja lavastuksen teossa on ollut mukana joku ulkopuolinen, niin Anneli ei voi paljastaa rikoskumppaniaan vaikka homma onkin nyt mennyt reisille, koska silloin murhatuomio olisi lähinnä muodollisuus.
turumurre kirjoitti:Itse en ainakaan myönnä olevani ehdoitta A:n syyttömyyden kannalla.
Toivoisin myös, että syyllisyyteeen alusta asti liputtaneet huomioisivat toisenlaisiakin tulkintoja.
Tapauksen tutkinta on toivotonta sotkua. En usko, että koskaan saamme tietää, mitä todella tapahtui, ellei Anneli päätä kertoa totuutta. (Huomaatko, en ottanut kantaa Annelin syyllisyyteen.)
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:
1. Katson kiistatta selvitetyksi, etta Hake-puhelu puhuttiin puhelimesta, josta halutessaan nakee terassin oven joko kaularankaa tai luurin kierrejohtoa venyttamalla. Edes kojetta ei tarvitse siirtaa. Anneli saattoi siis halutessaan pitaa tunkeiljan poistumista puhelimen luota silmalla, sen sijaan etta olisi a) arvaillut maiskinta-aanista, b) kaynyt kaksi kertaa fileerausveista uhmaten katsomassa tai c) lahettanyt tytartaan tsekkaamaan, onko isan murhaaja mahdollisesti jo lahtoaikeissa.

2. Mita Annelilla oli aikaa tehda puhelun aikana riippuu siita missa puhelin oli. Jos hanella olisi ollut kannykka, kyselisiko kukaan olisiko han voinut tehda murhan? Nyt esim. kaikki turumurteen tulkinnat Hake-nauhasta, Annelin aikapulasta ja juoksenteluaanista lahtevat olettamuksesta, etta puhelin nokottaa keittion tasolla ja siihen puhutaan ainoastaan normipaikalta. Mita jos se oli puolessa valissa olohuonetta?

3. Poliisin rekonstruktion vastaavuus riippuu siita missa puhelimen luurin mikrofoni oli silloin kun eri aania tuotettiin. Jos puhelimen johtoa venyttamalla paasi esim. kodinhoitohuoneen puoleen valiin, mita se merkitsisi aanien kuuluvuudelle takkahuoneesta? Annelin mahdollisuuksille toimia? Ovien aukaisuaanille nauhalla?

Mita jos puhelin oli aulassa? Poika kertoi kuulleensa kun aiti nappaili Hake-puhelun—lapsen huone on keittiosta katsoen usean seinan takana (tuulikaappi ja WC valissa ). Oliko talossa niin hyva kuuluvuus, etta puhelimen nappaily kuului huoneeseen keittiosta normipaikalta? Miten pienemmat lapset eivat sitten heranneet ikkunan rikkoutumiseen, veitsella hakkaamiseen aiheuttamaan maiskeeseen, isan tai aidin huutoihin tai karjahduksiin tai siskon vertahyytavaan kiljahdukseen? Meteli oli kuitenkin niin kova, etta Anneli uskoi sen peittaneen puheluaanet roiston korvilta. Puhelimen nappailyaanet vs. maiskinta-aanet? Hmmm....

....
ETP materiaali ei vastaa naihin kysymyksiin muuta kuin sen osalta, etta siella taisi olla kuva nakymasta keittiosta terassin ovelle. Kuvateksti kertoi, etta puhelimen luota naki ovelle.
allev tm

Seitsemän metrin johto siis... :shock:

Puhelimen normipaikka, josta ei näe terassin ovelle:
Kuva
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Omasta postauksestani toukokuun 10. paiva kun tasta edellisen kerran vaannettiin:
Loysin kuulokekaapelin varaosana Clas Ohlsonin verkkosivuilta -- pituus venytettyna joko 3 metria tai kuusi. Omassa vanhassa seinalankapuhelimessani taalla pahemmin venyttamatta pari metria.
Matka tuulikaapin ovelta takkahuoneen ovelle: noin 8 metria ETP pohjapiirroksen mukaan. Puhelimen normipaikalta kodinhoitohuoneen pesuhuoneen puoleiselle ovelle: vahan yli seitseman metria. Kolme metria KIERREJOHTOA riittaisi sille aulan tasolle, jossa on alkuperaisissa kuvissa kynttilanjalkoja ja mustat miesten hanskat. Nelja metria johtoa riittaisi kuntoharvelille.

Kuulokekaapeli on siis kojeen ja luurin valinen johto -- se mita itse kutsun kierrejohdoksi. Aikana jolloin talouksissa ei ollut kannykoita tai langattomia lankapuhelimia (miksihan niita nyt sanotaan --siis cordless phones) oli puhelimessa sen lisaksi monta kertaa viela runsaasti johtoa seinasta itse kojeeseen. Lahtien kotitalous nayttaa olleen talla tekniikan tasolla -- ihme ettei esim. Annelin tyohuoneessa ollut puhelinta.

Ja viela kerran ETP:sta suoraan lainattuna
Liite 14

Valokuvaliite (rekonstruktio 26.11.2009) Kuvat 1-4 on otettu Tahtisentien keittiosta, kohdasta jossa lankapuhelinta sailytettiin. Puhelimen luota esteeton nakyma makuuhuoneesta terassille johtavalle ovelle.
Kuva

Kuva

Tasta huolimatta taalla kerrotaan edelleen faktana tietoa, etta puhelimen normipaikalta ei nae terassin ovelle.

Naissa kuvissa on viela uuden asukkaan palmut tiella. Kun vahan viela odotellaaan ja kinataan, eikohan joku onnistu lahettamaan uuden kuvauspartion Tahtisentielle ja todistamaan, etta ovea ei enaa todellakaan nae sen eteen kasvaneelta puulta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:1. Katson kiistatta selvitetyksi, etta Hake-puhelu puhuttiin puhelimesta, josta halutessaan nakee terassin oven joko kaularankaa tai luurin kierrejohtoa venyttamalla. Edes kojetta ei tarvitse siirtaa. Anneli saattoi siis halutessaan pitaa tunkeiljan poistumista puhelimen luota silmalla, sen sijaan etta olisi a) arvaillut maiskinta-aanista, b) kaynyt kaksi kertaa fileerausveista uhmaten katsomassa tai c) lahettanyt tytartaan tsekkaamaan, onko isan murhaaja mahdollisesti jo lahtoaikeissa.
Mut mut... eihän se, että puhelimenjohtoa venyttämällä mahdollisesti näkee terassin oven, auta sisällä takkahuoneessa olevan murhaajan seuraamisessa mitään. Takkahuoneen perälle, jossa Jukka oli, ei näe kuin melkeinpä takkahuoneen ovelta. Jos siis pitää mennä katsomaan, onko murhaaja vielä paikalla, ja miksi Jukka pyytää siellä Annelilta apua, niin ei siitä ole mitään hyötyä, että terassin ovelle näkee, vaan on pakko mennä lähemmäs. Tuskin Anneli tai kukaan muukaan olisi koko kaoottisen tilanteen ajan terassin ovea tuijottanut , joten Herra von Huppendahl olisi jo voinut poistua huomaamatta paikalta, siinä vaiheessa kun mäiskintä loppui. Ja jos tappelun äänet vaimenivat ja Jukka kutsuu Annua paikalle, niin (olettaen, että Annelin kertomus on totta), Anneli uskoo, että murhaaja jo meni (Lähtikse mies jo..."itsekseen kuiskaten ja rohkeutta keräten") ja joutuu hiipimään takkahuoneen ovelle asti. Ja sitten murhaaja onkin vielä paikalla ja pelästyttää Annelin juoksuun. Kun kerran Jukka kutsuu Annelia ja pyytää apua, niin eihän se mikään ihme ole, että Anneli luulee murhaajan häipyneen jo jossain välissä. Sitäpaitsi, Annelinhan olisi pitänyt välillä pälyillä myös kodinhoitohuoneen suuntaan, sillä murhaaja olisi voinut tulla sieltäkin. Hänen oli siis pakko vilkuilla vähän suuntaan jos toiseenkin, eikä hän silloin olisi voinut silmä kovana vain terassia tuijottaa. Ja tietenkin samalla vielä puhua hätäpuhelua.

Siitä en osaa mitään järkevää selitystä antaa, miksi murhaaja olisi välillä pitänyt taukoa ja piileskellyt takkahuoneessa... Hmm... olikohan Jukalla mahdollisesti iso tukku rahaa jossain piilotettuna takkahuoneessa... hämärää rahaa. Tappaja etsiskeli piilotettua rahaa Jukan vaiennettuaan? Siksi hänen piti pysyä takkahuoneessa, eikä hän ehtinyt lähteä Annelia jahtaamaan. Anneli oli vain häiriötekijä, joka piti pitää pois tilanteesta ja huoneesta, sillä aikaa kun huppumies etsi huumerahoja. Onko näin mielikuvituksellista syytä kukaan vielä keksinyt? :)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Ylläolevan kuvan 403 yläosassa näkyy tekstistä noin puolet. Toinen puoli on jäänyt pois, mutta kirjainten puolikkaistakin näkee etp:ssä vaivatta mitä siinä lukee: Kuvauspaikka keittiön lankapuhelimen vierestä kohti takkahuonetta.

Kuvassa 405 puhelinta ei välttämättä ole siirretty senttimetriäkään, luurin johdon luulisi yltävän n puolen metrin päähän puhelinkoneesta.

No onhan siinä suuri ero jos seisoo suoraan puhelimen edessä kuin siihen olisi naulittu puu-akka selin keittiöön ja puolittain selin olohuoneen ja takkahuoneen suuntaan, kuin jos seisoisi puhelimen vieressä 90 asteen kulmassa puhelimeen nähden. Auer ei varmaankaan ole voinut kääntää päätään yhtään, ei piiruakaan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tara kirjoitti:Ylläolevan kuvan 403 yläosassa näkyy tekstistä noin puolet. Toinen puoli on jäänyt pois, mutta kirjainten puolikkaistakin näkee etp:ssä vaivatta mitä siinä lukee: Kuvauspaikka keittiön lankapuhelimen vierestä kohti takkahuonetta.

Kuvassa 405 puhelinta ei välttämättä ole siirretty senttimetriäkään, luurin johdon luulisi yltävän n puolen metrin päähän puhelinkoneesta.

No onhan siinä suuri ero jos seisoo suoraan puhelimen edessä kuin siihen olisi naulittu puu-akka selin keittiöön ja puolittain selin olohuoneen ja takkahuoneen suuntaan, kuin jos seisoisi puhelimen vieressä 90 asteen kulmassa puhelimeen nähden. Auer ei varmaankaan ole voinut kääntää päätään yhtään, ei piiruakaan.
Nyt kun tätä asiaa tarkemmin mietiskelin, niin on oikeastaan täysin loogista, että Anneli pysyi puhelimen normaalipaikan lähettyvillä, eikä soittaessa lähtenyt johtoa venyttämään olohuoneeseen. Murhaajahan olisi voinut kiertää kodinhoitohuoneen kautta Annelin selustaan, ja ahdistaa hänet nurkkaan. Ulko-ovi oli puhelimen lähellä, ja se tie olisi katkennut, mikäli murhaaja olisi tullut kodinhoitohuoneesta Annelin ollessa kaukana olohuoneessa. Annelin kannalta oli turvellisinta olla lähellä ulko-ovea, josta olisi päässyt karkuun murhaajan mahdollisesti tullessa joko olohuoneen tai kodinhoitohuoneen suunnasta. Puhelimen kohdalta näki molempiin suuntiin, olohuoneesta vai toiseen suuntaan. Olohuoneeseen meno merkitsi turvallisen paikan hylkäämistä, eikä Anneli sinne lähtenytkään kuin vasta pitkän ajan kuluttua, kun Jukka häntä kutsui, ja hän arveli, että murhaaja oli jo lähtenyt.

Voisi olla näinkin 8)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Î Puhelimen vierestä näkee terassin ovelle tarvitsematta mennä keittiön tason luota minnekään 'olohuoneeseen'. Auer ei, kuten on eri kuuluisteluissa selittänyt, edes pelännyt tappajaa, vaan lähetti jopa pienen katsomaan mitä siellä takkahuoneessa peremmällä näkyy. Siinäpä tiikeriäiti joka ei piitannut lapsensa turvallisuudesta.

Tämä asia ei kyllä ansaitsisi enää riviäkään lisää, mutta menköön..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin