Susanne Lindholmin, 25 v. kellarisurma Helsingin Kumpulassa 8.8.1976

[härkä]

Norjalainen on saattanut pyytää ihan kohteliaisuuttaan molempia sisaruksia mukaansa.
Susannen sisko on kuitenkin saattanut tuntea osansa toissijaiseksi ja on siksi kieltäytynyt kutsusta.
Norski olisi ollut aiemmin selkeästi enemmän kiinnostunut Susannesta

Olisi hyvin mielenkiintoista tietää , keitä kaikkia sisar tuon päätöksen jälkeen tapasi ?
Aikaa jäi riittävästi , mutta tiedottamisen keinot olivat varsin rajalliset nykyhetkeen verrattuna.

[härkä]

Norjalainen on saattanut pyytää ihan kohteliaisuuttaan molempia sisaruksia mukaansa.
Susannen sisko on kuitenkin saattanut tuntea osansa toissijaiseksi ja on siksi kieltäytynyt kutsusta.
Norski olisi ollut aiemmin selkeästi enemmän kiinnostunut Susannesta

Olisi hyvin mielenkiintoista tietää , keitä kaikkia sisar tuon päätöksen jälkeen tapasi ?
Aikaa jäi riittävästi , mutta tiedottamisen keinot olivat varsin rajalliset nykyhetkeen verrattuna.

[Kylli]

Mistä on muuten niin varmasti tiedetty että Susannella ei ollut rahaa yhtään ? Lompakkohan oli viety ? Onko ainoa fakta vain siskon arvelu asiasta ?

Lehdissä on kerrottu Susannen valitelleen illan aikana rahattomuuttaan. Tässä kohtaa tulee ristiriitaisuuksia kuulijoiden määrässä: eräässä lähteessä mainittiin Susannen valitelleen seurueelleen, jota ei koskaan ole tarkemmin määritelty. Useimmissa Kyllin näkemissä artikkeleissa kuitenkin kerrotaan Susannen viettäneen iltaa sisarensa ja sitten jossain vaiheessa norskin kanssa.

Ihan hyvä tuo Tempre Brennanin kirjoitus sinänsä oli. Olen itse vain enemmän näitä Occamilaisia.

Samoin minä. Pointti olikin nimenomaan siinä, että ne peruselementit sopivat myös tuohon pohdintaan. On ollut tilanne, jossa mies on surmannut Susannen. On sille altistavia ja siihen johtaneita tekijöitä. Kaikki puhtaasti spekulatiivinen tai muuten toisarvoinen voidaan asettaa sille kuuluvaan asemaan. Ei suinkaan täysin turhana, mutta niitten merkityksen tiedostaen.

Norski olisi ollut aiemmin selkeästi enemmän kiinnostunut Susannesta

Tämä on käsittääkseni tuotu selkeästi esille kaikissa artikkeleissa: norjalaismies oli osoittanut olevansa kiinnostunut Susannesta. Mielestäni ei ole oleellista, miksi sisar kieltäytyi tulemasta mukaan (Hesperian ikäraja? Kolmantena pyöränä oleminen? Väsymys? Muu?), vaan se, miksei Susanne lähtenyt sisarensa kanssa samaa matkaa.

Olisi hyvin mielenkiintoista tietää , keitä kaikkia sisar tuon päätöksen jälkeen tapasi ?

Jos tapasi ketään?

Aikaa jäi riittävästi , mutta tiedottamisen keinot olivat varsin rajalliset nykyhetkeen verrattuna.

Tällä viittaat siis mahdollisesti epäilykseen sisaren osallisuudesta?

[härkä]

^
Osittain siihen osallisuuteen paikalla ollen ,
taikka kertomalla norskista taholle X esim. siellä kotikulmilla.

[Peräkylän Maigret]

Lehdissä on kerrottu Susannen valitelleen illan aikana rahattomuuttaan. Tässä kohtaa tulee ristiriitaisuuksia kuulijoiden määrässä: eräässä lähteessä mainittiin Susannen valitelleen seurueelleen,

Mitenköhän en nyt muista että olisi valitellut rahattomuuttaan ? On mainittu että on valitellut väsymystään ja manannut seuraavan päivän työvuoroa jne..mutta tuota en muista että olisi rahattomuuttaan valitellut... Mitähän varten väsymystään ja tulevaa työpäivää valitellut henkilö ei sitten mennyt siskonsa mukana kotiin nukkumaan vaan lähti jatkoille ? Outoa !

Miksi muuten Susanne olisi ollut rahaton ? Fiksu, siisti, kotona asuva nuori nainen joka lienee vuorotyölisineen ja pyhätyökorvauksineen ollut kohtuullisesti tienaava tuskin lienee ollut perinteisessä mielessä PA .. Jos hän olisi päivällä tiennyt että ilta venähtää "tuhannen kapakan kautta" niin hän olisi voinut varata käteistä mukaansa riittävästi. Lentoasemalla oli kyllä pankki auki.

Järkevin selitys mielestäni on se että Susanne EI ollut suunnitellut illan venymistä näin pitkään vaan oli budjetoinut vain pistäytymisen hotelli Haagassa jonne työkaveri F.K hänet heitti.

[härkä]

^

Tai suomeksi sanottuna Susanne oli kännissä .

[Peräkylän Maigret]

^

Tai suomeksi sanottuna Susanne oli kännissä .

Mutta poliisin mukaan ei ollut humalassakaan.. (ylikomisario Rautaheimo HS vuonna 2000)

[härkä]

Minulle on ainakin kerran poliisi todistettavasti valehdellut päin naamaa .
( Oriveden vainaja ) Tätä en kommentoi tällä foorumilla toistaiseksi. Tied.
En enää usko satuihin .
Sitäpaitsi tapausta on saatettu siloitella , olihan Susannen isä Huvarin toimittaja.
Kyllä sitä wiinaa on siellä juotu. Sitähän ravintoloissa on yleensä tapana harrastaa.
Tuskin Susanne on missään kaatokännissä ollut , mutta kuitenkin.

Uskallan kyseenalaistaa tuon Rautaheimon lausunnon.

[Kylli]

Mitenköhän en nyt muista että olisi valitellut rahattomuuttaan ? On mainittu että on valitellut väsymystään ja manannut seuraavan päivän työvuoroa jne..mutta tuota en muista että olisi rahattomuuttaan valitellut... Mitähän varten väsymystään ja tulevaa työpäivää valitellut henkilö ei sitten mennyt siskonsa mukana kotiin nukkumaan vaan lähti jatkoille ? Outoa !

Olet ihan oikeassa! Nyt teki flunssa ja laiskuus (=en hakenut lähteitä käden ulottuville) temppunsa. Pyydän anteeksi. Kiitos että korjasit! Luultavasti Susanne ei edes olisi kehdannut valitella rahattomuuttaan ainakaan yhtään vieraammassa seurassa.

Kotimatkasta ja mahdollisesta kyydistä puhuttaessa kuitenkin on kuitenkin aina mainittu, ettei Susannella ollut rahaa taksiin. Sitä en tiedä, mihin tieto perustuu.

Tuota väsymystä ja seuraavan päivän työvuoroa suhteessa valvomiseen on tässä tullut mietittyä useaan kertaan... Mikä ihme sai Susannen jäämään, etenkin vielä siitä ihan vikasta bussista?

Miksi muuten Susanne olisi ollut rahaton ? Fiksu, siisti, kotona asuva nuori nainen joka lienee vuorotyölisineen ja pyhätyökorvauksineen ollut kohtuullisesti tienaava tuskin lienee ollut perinteisessä mielessä PA .. Jos hän olisi päivällä tiennyt että ilta venähtää "tuhannen kapakan kautta" niin hän olisi voinut varata käteistä mukaansa riittävästi. Lentoasemalla oli kyllä pankki auki.

Oliko siellä (lauantaisin auki oleva) pankki? Omat muistikuvani senaikaisesta lentoasemasta ovat sangen hatarat. Toisaalta, jos hinku kaupungille nimenomaan bailaamaan oli kova niin olisi voinut luulla Susannen vaikka lainanneen rahaa. Oliko hänellä joku muu syy lähteä sinne?

[rapier]

Kotimatkasta ja mahdollisesta kyydistä puhuttaessa kuitenkin on kuitenkin aina mainittu, ettei Susannella ollut rahaa taksiin. Sitä en tiedä, mihin tieto perustuu.

Olisiko niin että siskon tehdessä lähtöä Susanne olisi sanonut jäävänsä vielä vähäksi aikaa ja tulevansa taksilla: "vaikkei olisi juuri varaakaan."? Pedaten hataraa selitystä norskin luo hotelliin yöksi jäämiselle. Sisko olisi sitten tulkinnut ettei ollut rahaa taksikyytiin.

[Peräkylän Maigret]

Minulle on ainakin kerran poliisi todistettavasti valehdellut päin naamaa .
( Oriveden vainaja ) Tätä en kommentoi tällä foorumilla toistaiseksi. Tied.
En enää usko satuihin .
Sitäpaitsi tapausta on saatettu siloitella , olihan Susannen isä Huvarin toimittaja.
Kyllä sitä wiinaa on siellä juotu. Sitähän ravintoloissa on yleensä tapana harrastaa.
Tuskin Susanne on missään kaatokännissä ollut , mutta kuitenkin.

Uskallan kyseenalaistaa tuon Rautaheimon lausunnon.

Ei kai poliisi valehtele ? Korkeintaan antaa taktisia lausuntoja

Itse taas olisin taipuvainen uskomaan että Rautaheimo puhuu totta tässä(kin). Lausunto on annettu yhteydessä jossa kuvataan illan tapahtumia ja jossa lähtökohtaisesti oletuksena syntyy mielikuva että uhri olisi ollut todennäköisesti huomattavassa määrin alkoholin vaikutuksen alaisena istuttuaan kolmessa kapakassa. Rautaheimo korostaa tässä että uhri oli sellaisessa henkisessä tilassa että alkoholi ei ollut sumentamassa arvostelukykyä. Ruumiinavauksessa ei siis ilmeisesti ole kovin paljon promilleja löytynyt.

Jos Susannella ei ollut rahaa niin olisiko hänellä saattanut olla esim. taksiseteleitä ? Monilla sellaisilla ihmisillä jotka työn takia joutuivat joskus jäämään ylitöihin myöhään oli taksisetelit kotimatkaa varten.

Susanne olisi saattanut maksaa kotimatkansa taksisetelillä. Tietysti taksisetelin lunastus olisi voitu jäljittää mutta jospa seteliä ei koskaan lunastettukaan koska kuljettaja oli surmaaja !

[Rikosmaisteri]

Peräkylän Maigret kirjoitti:
Susanne olisi saattanut maksaa kotimatkansa taksisetelillä. Tietysti taksisetelin lunastus olisi voitu jäljittää mutta jospa seteliä ei koskaan lunastettukaan koska kuljettaja oli surmaaja !

Miten hyvin lienee takseja ollut tuohon aikaan Hesperian edessä tarjolla?
Mietin vaan kun on se silminnäkijähavainto Susannesta poistumassa kävellen Töölönlahden suuntaan. Olisiko siis ollut tarvetta lähteä lampsimaan ensinkään jos taksiin olisi ollut varaa?

[Ressu>>]

Härällä tuntuu logiikka pelaavan, eikä pakkomielteitä ole.....mielenkiintoista. Elä ota tätä munuaisia vahvistavana kehuna, Härkä.

[Kylli]

Miten hyvin lienee takseja ollut tuohon aikaan Hesperian edessä tarjolla?
Mietin vaan kun on se silminnäkijähavainto Susannesta poistumassa kävellen Töölönlahden suuntaan. Olisiko siis ollut tarvetta lähteä lampsimaan ensinkään jos taksiin olisi ollut varaa?

Nimenomaan! Luulisi että takseja olisi etenkin kaupungin ykkösmestan edestä saanut lauantai-iltana...korjaan: sunnuntai-aamuyöllä yökerhon sulkemisaikaan suhteellisen hyvin.
Itseäni on mietityttänyt se, että missä kohtaa se viimeinen näköhavainto Susannesta okein tarkalleen ottaen on? Ne opiskelijapojat mainitaan kai viimeisinä näköhavaintojen tekijöinä mutta toisaalta on mainittu, että Susannen jäljet päättyvät Töölönlahdelle. Mihin siellä? Ja kenen näkemänä? Vai tarkoitetaankohan sillä ihan vaan sitä, että Susanne lähti Töölönlahden suuntaan? Jos niin, niin hän on saattanut kulkea myös Mannerheimintietä eteenpäin tai Kisahallin ja Stadikan välisillä reiteillä Helsinginkadun reitin sijaan. Toivottavasti aamuyön näköhavaintoja on siis kyselty myös Töölön asukkailta, postimiehiltä, Auroran sairaalan yököiltä jne. eikä vain Pasila-Kumpula-Käpylä- suunnalta.

(Pahoittelen edellisen viestini epäonnistuneita lainauksia. Pitkäkestoisen flunssan vaikutus toimintakykyyn on näemmä huomattava)

[Kylli]

^Tai suomeksi sanottuna Susanne oli kännissä .

Kommentti jäi aika ilmaan. Mitä ajattelit että siitä seuraisi jos Susanne (poliisin kertomasta huolimatta ja tapojensa vastaisesti) olisi ollut päihtynyt?