Käräjäoikeuden TUOMIO

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Florence86
Poliisikoira Rex
Viestit: 258
Liittynyt: Ke Tammi 20, 2010 5:14 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Florence86 »

hannu hanhi,

Ulvilan suhteen on vielä paljonkin keskusteltavaa jäljellä. Sen takia tällainen murha.infokin on olemassa; totuutta emme välttämättä tavoita, mutta keskustelu voi (ja on tähän mennessä jo avannutkin) uusia näköaloja ihmisen raakuuteen ja elämän sattumanvaraisuuteen. Eikä Ulvilan kaltaisia tapauksia nyt niin pilvin pimein Suomen rikoshistoriassa ole esiintynyt, voisi jopa väittää sangen ainutlaatuiseksi. Ai miten niin? Perusasetelma on toki tylsä ja tuttu: äiti, isä, lapset ja omakotitalo. Mutta siihen se tylsyys sitten jääkin. Teko on silmittömän raaka. Päihteet ovat poissa kuvioista. Esitutkinta on täyttä tunarointia. Ja kiehtovin klikki on tämä: jäljelle jää joko täydellinen rikos eli lihaa ja verta oleva yön huppumies joka hymisee tuolla jossakin tyytyväisenä - "kaikki meni niin kuin pitikin" tyyliin. Tai sitten meillä on joko a)täydellinen muistamattomuus AA:n kohdalla joka on varsin pelottava ajatus. Jos tekoaan ei todella muista niin tulisiko tekijän sittenkin olla syyntakeeton ja voiko moisia ajatuskatkoksia ja purkauksia tapahtua kenelle tahansa? :shock:
Vaihtoehto b) on vielä pelottavampi. Elinkautiseen lähetettiin siis täydellinen pokerinaama jolta ei tunnustusta heru. Pyöritteli tätä Ulvilan tapausta mihin suuntaan tahansa niin kyllä kaikki vaihtoehdot ovat aika helvetin karmaisevia, eikö?
Clear water has no fish.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja turumurre »

MissHolmes kirjoitti: Lapsi todellakin kuvaili tuon ikkunan äänen oikein. Olen tehnyt testin vastaavalla ovella.
Ja tottakai tuo pitää paikkaansa. Jompikumpi vanhemmista on ollut alkuun ulkona ja hakannut ikkunaa.
Ja aiheuttanut tuon ukkosmaisen äänen.
Tuota ääntä ei kuitenkaan synny, jos lyöt ikkunaan sorkkaraudalla. Se syntyy vain silloin, kun ikkunaan jyrkyttää voimallisesti nyrkeillä.
Silloin, kun avuksi ottaa metallisen esineen muuttuu ääni aivan erillaiseksi, eikä sillä ole enää mitään tekemistä ukkosen kanssa. Siinä vaiheessa ääni vastaa sitä 'astioiden heittelyä'.

Kuka tahansa ymmärtää kokeilemattakin, ettei sorkkaraudalla tai millä tahansa muulla metallisella esineellä lasia paukuttaessa synny ukkosmaista ääntä, eikä sellaisella välineellä tarvitse pitkään ''ukkostaa''.
Jaahas, taitanee olla pitkästä aikaa niin että olemme samaa mieltä. Eli kuten kerroin aikaisemmin että 'ukkosenääni' on muodostunut ikkunan paukuttelusta.
Turre kuitenkin ajattelee tämän niin, että on luonnollista että vakainmielin varustautunut ulkopuolinen on ollut asialla ja yrittää ensin helpointa keinoa saada kohde esiin. Helpoin tapa on ikkunan paukuttelu siinä makuhuoneen kohdilla; 'Jospa se tulis ja katsois ulos'. Kun ei tullut niin seuraavaksi helpointa on rikkoa lukon kohdalta lasi ja yrittää avata lukkoa. Ja kun sekään ei onnistunut niin sitten koko ikkuna säpäleiksi. Ja vielä jäi mahdollisuus että 'nyt se varmaan tulee ja kurkkaa'.
Lopuksi ei kuitenkaan jäänyt muuta mahdollisuutta kuin mennä itse sisään.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja jmit »

Jokaisella on oikeus keskittyä jutussa siihen näkökulmaan kuin parhaaksi katsoo, mutta...

Mitä ihmeen hyötyä on vatuloida jotain juttuun liittyviä yksityiskohtia? Mitä ihmeen merkitystä sillä on mikä on lopullinen tekoväline, tai onko jompi kumpi vanhemmista ollut ulkona ja onko ovea jyskytetty sisä- vai ulkopuolelta?

Oma näkökulmani on siinä, että Suomessa kansalaiset jaetaan valtion toimesta jo syntyjään sukupuolen perusteella pahoihin ja hyviin ihmisiin. Toiminta on täysin rikollista ja sen takana on järjestäytynyt rikollisuus, jota johtaa tasavallan presidentti Tarja Halonen feministiministereineen.

Tuon Halosen rikollisjengin aivopesun uhriksi oli joutunut myös Juha Joutsenlahti. Se, että Joutsenlahti oli myös uhri ei vähennä hänen vastuutaan asiassa millään tavoin.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Siinä meillä on varsinainen murhamies. Ensin jytyyttää nyrkillä oveen. Ja siinä käy sitten lapsiakin katsomassa mutta miestä ei vain päästetä murhatöihin. No siitä ikkunaa rikkomaan. Ensin pieni reikä josko pääsisi oven siitä avaamaan. Ja huomatkaa - viereisen sängyn talon emäntä nukkuu edelleen eikä mieskään ihan tosissaan tuota tunkeutujaa ota. No ei auta - murhamiehen on rikottava koko lasi ovesta jotta pääsee hyppäseen sisään. Tässä vaiheessa vuoteen nainenkin silpasee ylös ensin minuuttikaupalla moista ikkunantuhoa ihmeteltyään ja rampa mies jää odottamaan josko pääsisi painimaan tämän hartaasti sisään tunkeutuvan murhamiehen kanssa. Lapsia ei viedä suojaan tai varoiteta - eihän tuota voi tosissaan ottaa. Ja nyt alkaa pystypaini - mutta millä aseella murhamies onkaan varustautunut: kalanfileerausveitsellä. Sillä tappohomma on niin hepposta, että murhattavakin joutuu menemään hetkeksi takaisin sänkyyn huilaamaan. Ja kun murhatyötä jaksetaan jatkaa - käy niin äiti kuin lapsetkin välillä kuikuilemassa miten isi pärjää.

Lapsesta kyllä tuntuu, että isillä on hätä. Äiti uskoo kuitenkin, ettei tässä kymmenen metrin päässä ole isoa hätää muilla. Tuntuu, että isoihohuokoinen mies haluaa hoitaa asiansa miesten kesken. Ei äiti muistakaan lapsista huolta kanna, itse vain pari kertaa kirmasee eteisen suuntaan murhamiestä harhauttaakseen.

Ja sitten on JJ ja täälläkin ainakin joku jonka mielestä tämä on ihan luonnollista.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Tuo Turren teoria on oikeasti kummallisin minkä olen IKINÄ kuullut. Voittaa mennen tullen sen teorian, että murhaaja rikkoi ensin lasian vähän, sitten odotti että Jukka tulee tarpeeksi lähelle ja tuikkaa ikkunan läpi ensimmäisen kerran.

Mitä murhamies yrittä ikkunaa paukuttelemalla? Että Jukka katsoisi ikkunasta ulos, huomaisi mustaan huppuun sonnustautuneen ison, agressivisesti käyttätyvän miehen ja avaisi tälle oven????

Tuosta tuli mieleen; olin viikonloppuna "yksillä" kaverini kanssa ja kotiuduin noin yhden maissa yöllä. Minulla ei ollut avainta mukana, mitä tein? No koska oletin että mieheni on jo nukkumassa menin minun ja mieheni makuuhuoneen ikkunalle (joka on tavallista lasia) ja paukuttelin hyvän tovin lasia. Mieheni, joka on armoitettu nukkuja ei herännyt vaikka hyvän aikaa kopistelin lasia. En sitten uskaltanut koputtaa enää ettei lapset herää, joten seuraavaksi yritin soittaa hänelle - ei toiminut. Lopulta jouduin kiertämään talon taakse hakemaan yhden tietyn kiven alta vara-avaimen.

Ehkä Jukka on kopistellut ikkunaan siinä vaiheessa kun on tullut kotiin kun on unohtanut avaimet? Se olisi ihan luontevaa, kuten oma esimerkkini osoittaa. Mites se menee, tuleeko "ukkosääni" vain tavallisesta lasista, vai saako samanlaisen äänen aikaan myös paksusta turvalasista, jollaista ovi on?
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja jmit »

Jotkut ihmiset ovat valmiita venyttämään mielikuvitustaan äärirajoille tai jopa sen yli pestäkseen Annun puhtaaksi tekemästään rikoksesta. No minäkin kannan nyt sitten tällä linjalla korteni kekoo, toivottavasti tästä on apua.

Tapahtuma sattui joulun alla. Juuri tuohon samaiseen aikaan liikkeellä on tunnetusti joulupukin vakoilukoneisto, tonttuarmeija. Tekijä saattoi olla joko oikea joulupukki tai vaihtoehtoisesti joulupukiksi naamioitunut henkilö.

Näin ajatellen on täysin luontevaa, että murhaaja on ensin jyskyttänyt ovea, kukapa ei nyt Joulupukille ovea avaisi? Jukka ei sitten odotusten vastaisesti ole avannut ovea Joulupukille, joten lienee täysin oikeus ja kohtuus, että Joulupukki ei ole voinut katsoa asiaa läpi sormien ja tyytyä perinteiseen risupakettiin, vaan on päästänyt Jukan siis päiviltä.

Esittämääni teoriaa tukee myös se, että poliisin mäyräkoiralta hävisi hajujälki yht'kkiä. Joulupukin porot osaavat lentää ja reki on lähtenyt totuttuun tapaan pihasta taivaalle.
hannu hanhi
Axel Foley
Viestit: 2247
Liittynyt: Ma Kesä 14, 2010 6:01 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja hannu hanhi »

Florence86 kirjoitti:hannu hanhi,

Ulvilan suhteen on vielä paljonkin keskusteltavaa jäljellä. Sen takia tällainen murha.infokin on olemassa; totuutta emme välttämättä tavoita, mutta keskustelu voi (ja on tähän mennessä jo avannutkin) uusia näköaloja ihmisen raakuuteen ja elämän sattumanvaraisuuteen. Eikä Ulvilan kaltaisia tapauksia nyt niin pilvin pimein Suomen rikoshistoriassa ole esiintynyt, voisi jopa väittää sangen ainutlaatuiseksi. Ai miten niin? Perusasetelma on toki tylsä ja tuttu: äiti, isä, lapset ja omakotitalo. Mutta siihen se tylsyys sitten jääkin. Teko on silmittömän raaka. Päihteet ovat poissa kuvioista. Esitutkinta on täyttä tunarointia. Ja kiehtovin klikki on tämä: jäljelle jää joko täydellinen rikos eli lihaa ja verta oleva yön huppumies joka hymisee tuolla jossakin tyytyväisenä - "kaikki meni niin kuin pitikin" tyyliin. Tai sitten meillä on joko a)täydellinen muistamattomuus AA:n kohdalla joka on varsin pelottava ajatus. Jos tekoaan ei todella muista niin tulisiko tekijän sittenkin olla syyntakeeton ja voiko moisia ajatuskatkoksia ja purkauksia tapahtua kenelle tahansa? :shock:
Vaihtoehto b) on vielä pelottavampi. Elinkautiseen lähetettiin siis täydellinen pokerinaama jolta ei tunnustusta heru. Pyöritteli tätä Ulvilan tapausta mihin suuntaan tahansa niin kyllä kaikki vaihtoehdot ovat aika helvetin karmaisevia, eikö?
Tällä samalla logiikalla voitaisiin pyöritellä loputtomiin sitä, tappoiko Jarmo Björkqvist vaimonsa. Vakava parisuhdeväkivalta on vakavaa parisuhdevaltaa siinäkin tapauksessa, että murhaaja on nainen. Kyse on siis huolestuttavan arkisesta tapauksesta suomalaisessa rikoshistoriassa. Nainen harvemmin on murhaaja, mutta loppujen lopuksi murhaajan sukupuoli ei ratkaise. Sukupuoli korkeintaan hetkeksi hämää rikostutkijoita, kuten tässä Ulvilan tapauksessa.
isoaivo
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: La Marras 13, 2010 5:51 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja isoaivo »

Hirmuisen kauan olen taustalla lueskellut juttujanne, ja nyt oli jo ihan pakko puuttua keskusteluun... Kaikkia satoja taikka tuhansia viestejä en ole aiheesta lukenut, mutta sen verran, että huomasin vieläkin joidenkin olevan sillä kannalla, että murhamies on piileskellyt kylppärissä, seinän syvennyksessä tai ties missä.

Siis minun tajuntaani ei kyllä mitenkään mahdu, miten murhamies, joka tunkeutuu nukkuvan lapsiperheen taloon keskellä yötä rytinällä ja silmittömän raivon vallassa, yhtäkkiä olisikin niin rauhallisessa mielentilassa että menee piiloon lasta?????!!! Jos murhaaja ei olisi halunnut lapsen/lasten mitään näkevän taikka kuulevan, eiköhän se ois hoitanut surmatyön jossain muualla kuin kotona.... Johan tuommoselle piileskelyteorialle nauraa harakatkin.

muoks.kirjoitusvirhe
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Natsaisi muuten erittäin hyvin se piileskely, jos tässä tapauksessa olisi kyseessä diilimurha. :mrgreen:
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

isoaivo kirjoitti:
Siis minun tajuntaani ei kyllä mitenkään mahdu, miten murhamies, joka tunkeutuu nukkuvan lapsiperheen taloon keskellä yötä rytinällä ja silmittömän raivon vallassa, yhtäkkiä olisikin niin rauhallisessa mielentilassa että menee piiloon lasta?????!!!
Ei hän mitään piiloon ole mennyt, vaan lapsi ei ole nähnyt häntä, eikä todennäköisesti hän lasta. Takan reunus ja halkopinot peittävät juuri sen kulman, jossa murhaaja ihan luonnollisesti olisi, mikäli Jukka makaa lattialla. Takan viereen ei näe, ellei mene lähes takkahuoneen oviaukolle, ja sinne saakka ei lapsi voinut paljain jaloin mennä maassa olevan lasin takia. Lisäksi oli todennäköisesti pimeää/hämärää, joten huoneeseen näkee entistäkin heikommin. Ei lapsi edes omien kertomustensa mukaan käynyt huoneessa tai sanonut mitään, välttämättä siis murhaaja ei häntä edes huomannut.
Tuo murhaajan ihmeellinen hiljaisuus on minuakin hämännyt, ja se kieltämättä ei vaikuta luontevalta. Toisaalta: puhelun aikanahan Jukka oli jo puolikuollut; hän oli saanut monta syvää veitseniskua, eikä voinut enää panna lainkaan vastaan. Siis miksi murhaajan olisi edes täytynyt pitää jotain meteliä?
Lapsen käyntejä takkahuoneessa on kai 3-4 laskentatavasta riippuen, mikä tuntuu minusta jotenkin liian monelta. Kummallista eestaasravaamista, enkä välttämättä näihin muisteluihin luota. Mutta minusta se fakta, että lattialla oli lasia, tekee mahdottomaksi sen, että hän todellisuudessa olisi käynyt oikeastaan lähelläkään takkahuoneen oviaukkoa. Se ei minusta voi pitää paikkaansa, enkä keksi edes "anneli on syyllinen"-teoriaan perustuen sellaista juonenkulkua, että lapsi olisi nähnyt maassa makaavan isänsä ennen kuin ikkunaa oli rikottu. Ja hänhän vielä kertoikin että ikkuna oli rikki jo silloin kun isä oli pystyssä. Tässä asiassa on sitten taas semmoinen "mutta", että miten Jukka olisi voinut (ilman kenkiä) ihmetellä rikkoutunutta ikkunaa? En keksi tähän mitään muuta selitystä kuin sen, että ikkunaa rikottiin ensin vain vähän, ja eka isku ja nopea ikkunan rikkominen käynnistyi vasta kun lapsi oli mennyt pois. Tai että ikkunaa tosiaan ensin paukuteltiin kämmenellä. Taukoon on voinut kulua montakin minuuttia; ei poliisia välttämättä heti aleta soittamaan jos lasi hajoaa, mutta ketään ei näy, tai ikkunat pamahtelee. Ja Anneli muistelikin jossain vaiheessa jopa Jukan kanssa asiasta puhuneensa. Mutta toisaalta hän ei muka muista tytön käyntiä eikä kovinkaan koherentisti myöskään murhaajan sisääntuloa. Miten tällainen voisi pyyhkiytyä mielestä pois, sitä en tiedä...
Ja erittäin hankalasti tuo sisääntulo yleensäkin ottaen on selitettävissä...jos/kun kerran ikkunasta ei kovin nopeasti sisään tulla. Vaikkakaan Jukka ei ehkä' tarjonnut kovin kovaa vastusta, mutta siitä huolimatta. En mitään muuta konstia tuohon keksi kuin houkuttelu ikkunan viereen ja tuikkaus puukolla ikkunan reiän läpi, ja tämän jälkeen nopea ikkunan loppurikkominen ja sisääntulo (yht. max 10sek)...

Jos Anneli on syyllinen, niin sisääntulo kyllä helpottuu, vaikkakin ikkunan rikkomiset yms ovat silloinkin aika outoja. Jos lapsi näki oikein, että Jukka oli pystyssä ja ikkuna rikki ja Anneli pelokkaana sängyssä, niin jonkun on ensin täytynyt rikkoa vähän ikkunaa, Jukan mennäkengät jalassa ihmettelemään, ja sitten Anneli hyökätä Jukan kimppuun, ottaa hänen kenkänsä jalasta ja lavastella jäljet. Jotain tämmöstä...
Jotenkin parhaiten tähän sopisi syylliseksi Annelin tuntema ulkopuolinen; yhteinen juoni.


Vielä lisäys: sanoiko lapsi ihan varmasti, että ikkunan oli RIKKI silloin kun Jukka sitä katseli? Muistaakseni sanoi, että oli jotain omituista ikkunassa tms. Ja vanhemmat puhuivat että ukkonen jymisi. Siis ikkunaa on paukuteltu ja siihen tyttö on herännyt. Ehkäpä ikkuna siis olikin ihan ehjä vielä silloin, ja Jukka vasta menossa katsoman terassille, että mikä siellä hakkaa? Tyttö tuli tuossa välissä ja hänet tietysti heti lähetettiin pois (en käsitä miksei Anneli muista tai edes sano muistavansa tätä??), kun ei tiedetty mitä tapahtuu. Ehkä Jukka kävi terassillakin, eikä huomannut mitään? Paitsi en kyllä käsitä, miten murhaaja voisi tulla ikkunasta tämän jälkeen voittoisasti sisään, jos talonväki on jo hereillä? Vai voisiko olla, että tämän paukuttelun jälkeen molemmat menivätkin nukkumaan uudestaan, koska ketään ei näkynyt terassilla (Jukka vielä pisti oven varmasti lukkoon) ja murhaaja alkoikin ikkunan rikkomisen vaikkapa 30min myöhemmin?? Lapsi on ihan hyvin voinut nukahtaa ensimmäisen käyntinsä jälkeen, ja vain kuvittelee, ettei käyntien välillä ollut kauaa aikaa. Toisaalta sekä lapsi että anneli kertovat, että pamahteluun/räiskintään/ikkunan rikkomiseen tuntui kuluneen kauankin aikaa.
Äh, ihme homma, en keksi näin myöhään mitään läpimurtoa=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Ihmisellä on useita aisteja: näkö, kuulo, haju tärkeimpinä tässä tapauksessa.

On helppo sanoa, että murhaaja oli takan katveessa "piilossa" kun tyttö kävi katsomassa. Todellisuus iskee kuitenkin kun katsoo huoneen kokoa ja sen katveen kokoa jossa murhaaja on ollut. Tila on hyvin pieni. Lisäksi jos murhaaja olisi takan katveessa, niin hän olisi hyvin lähellä tyttöä tuolla hetkellä fyysisesti. Siksi täytyy ottaa huomioon myös tytön haju ja etenkin kuuloaisti. Kiljaisukerralla Jukka oli jo vaiennut äiti puhui kauempana. Joten murhaaja on pitänyt seisoa ihan paikallaan ja pidättää hengistä takan katveessa - koska muuten tyttö olisi kuullut murhaajan liikkumista - hihan hankautumisesta tulevaa ääntä tai pientä ääntä siitä kun murhaaja siirtää painon jalalta toiselle. Tai murhaajan raskasta hengitystä. Hän olisi tiennyt että paikalla oli joku jos siellä olisi joku ollut. PISTE.

Ei olisi tarvinnut kun yhden hengähdyksen tai käden liikuttamisen, niin tyttö olisi voinut kertoa kuulustelijoille, että hän kuuli murhajaan liikkeet, yskähdyksen tai lasin narskunan tämän kengän alla tms. Ja minusta on olennaista, että tyttö ei kertonut YHDESTÄKÄÄN murhaajan vanhigossa päästämästä äänestä, joka olisi kavaltanut tämän.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Teleksi kirjoitti:.. Todellisuus iskee kuitenkin kun katsoo huoneen kokoa ja sen katveen kokoa jossa murhaaja on ollut.
ETP:Makuhuoneen leveys on 2.35 metriä ja pituus 3.80 metriä. Makuhuoneesta on oviaukko (leveys 1.05 metriä) olohuoneeseen…
(Omakotitalon pohjapiirros on liitteenä nro18).
Mikään noista nykyiseen esitutkintamateriaaliin kirjatuista mitoista ei pidä paikkaansa.
Kyseinen takka on myös piirretty pohjapiirrokseen päin prinkkalaa. Tulevissa käsittelyissä voisi lähteä siitä että nämä oleelliset asiat korjataan. Tämä on aika törkeä virhe, tapauksessa käsitellään sentään murhatuomiota.
Teleksi: Ei olisi tarvinnut kun yhden hengähdyksen tai käden liikuttamisen, niin tyttö olisi voinut kertoa kuulustelijoille, että hän kuuli murhajaan liikkeet, yskähdyksen tai lasin narskunan tämän kengän alla tms.


Valaistusrekonstruktio tehtiin vuoden 2009 lopulla suurinpiirtein siten että mentiin paikalle, pystytettiin kamera, lätkäistiin vähän valoa ja alettiin filmata. Yhtään miettimättä minkälainen sisustus on ollut, minkälainen valaisinlaite on ollut, mihin valot oli suunnattu, missä ovat tapahtuman päähenkilöt olleet jne.
Mitä kyseisellä valaisturekonstruktiolla saavutettiin; Se saavutettiin että syytekirjelmään voitiin laittaa että rekonstruktio on tehty.
Huoneessa oli tapahtumahetkellä vähintään hämärä, mutta miten oli valaisimesta tulleet valot ja varjot.
Tilanne oli lapselle aika shokeeraava ja hän on kertonutkin että ei keskittynyt muuhun kuin isänsä näkemiseen (tjms.). Eikä lapsi nyt sentään hajuetäisyydellä ollut.

Teleksi: Ja minusta on olennaista, että tyttö ei kertonut YHDESTÄKÄÄN murhaajan vanhigossa päästämästä äänestä, joka olisi kavaltanut tämän.

Isän näkeminen ja surmaajan poistuminen ovat olleet heti peräjälkeen, joten voisi olettaa että äidin manipuloinniksi esitetyt sanat olisivat vaikuttaneet myös tässä n.15-20s aikaisemmin tapahtuneessa isän näkemisessäkin; 'Joo siel se oli', tai että hän olisi jälkikäteen valehdellut äitinsä puolesta, niinkuin oletetaan.
Lapsi on kuitenkin pitänyt linjansa kovissakin kuulusteluissa: Ettei nähnyt surmaaja kun katsoi isää mutta hetken kuluttua näki kun se poistui. Kas kun ahdistelijat eivät saaneet lukuisissa kuulusteluissakaan puhuttua lasta 'pussiin'.
Ja jos joku vielä ei usko millaisia kuulustelut olivat, niin voipi seurata aikaisempia viestejä joissa on tuotu esiin asiantuntijan oikeudessa antama 'lausunto' kuulusteluiden luonteesta.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Turre, menee sulla vähän epätoivoiseksi. Valaistusrekonstruktio tai huoneen todellinen koko eivät vaikuta yhtään mitään siihen mitä tyttö kuuli/ei kuullut. Ensinnäkin jo siksi että kuulo ja valaistus eivät ole millään tavalla yhteydessä toisiinsa. Ja huoneen mitat eivät millään tavalla poista sitä faktaa että Aurin tytär ja murhaaja olisivat olleet todella lähellä toisiaan, jos ensimmäinen näki isänsä ja jälkimmäinen oli selkä takkaa vasten. Joten yritit välttää tässä itse asiaa puhumalla ihan asian vierestä, kuvittelen minä!
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

No miten se lapsi olisi murhaajan kuullut kun häke nauha todistaa, että tuo huppumies oli äänetön. Lasinsiruista viis. Jälkikoira puolestaan oli vahvasti sitä mieltä, että huppumies oli myös hajuton. No - todistajien: Anneli ja lapsi, mielestä ei ollut toki näkymätön.

Näistä lapsen todistusta ei pidetty luotettavana - mahdollisen väärinkäsityksen, syötetyn tiedon, shokin ja vanhempien asianomaisuuden kyseessä ollen sekä mahdollisten tutkinnallisten puutteiden tai oikeuden käynnissä saatettujen salaisiksi määrättyjen tutkimusten/kuulemisten perusteella. Edes se kolmas tuomari ei kirjannut tähän eriävää mielipidettä. Äitiä puolestaan ei pidetty luotettavana todistajana koska oli syytettynä ja tuli elinkautiseen tuomituksikin.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Käräjäoikeuden TUOMIO

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

voi vitsi kun en osaa liittää kuvaa, neuvooko joku?

otin pohjapiirustuksen ja piirsin siihen lapsen mahdolliset näkölinjat ottaen huomioon että hän näki isänsä verisen pään JA avonaisen oven. Siitä linjasta voi aika tarkalleen päätellä missä lapsi on seisonut ja kuinka pieni alue murhaajalla on ollut piileskelyyn.

Turre on esittänyt, että takka on leveämpi kuvassa ja jättää siten suuremman katvealueen taakseen. Tämä kääntyy sinällään itseään vastaan kun vähän piirtelee - käytännössä nimittäin mitä enemmän takka aiheuttaa katvetta, sitä enemmän tytön on pitänyt mennä ikkunaan päin jotta hän on voinut nähdä oven ja isän pään. Eli itse asiassa kun pienentää oviaukkoa (lisää näköestettä), niin sitä pienemmät mahdollisuudet murhaajalla on piiloutua, koska tytön pitää siirtyä vastaavasti nähdäkseen isänsä.
Vastaa Viestiin