Lapsi kuoli epäselvissä olosuhteissa Oulussa v. 2010

[Sohvapoliisi]

Olen sitä mieltä, että kuolleen lapsosen äidin harkintakyky on olematon. Mikä meno on niin tärkeä, että jätetään tuon ikäinen lapsi eroon äidistään kokonaiseksi viikonlopuksi? Käsittääkseni ei ainakaan syöpähoitoja anneta viikonloppuisin niihin erikoistuneilla helsinkiläisillä klinikoilla. Jos oli häät tai hautajaiset, niin miesystävä olisi voinut lähteä mukaan ja toimia yhdessä kaitsijana lapselle. Koulutusviikonloppu? Silloinkin pikkuinen olisi ollut luontevaa ottaa mukaan miesystävän hoitaessa lasta.
.. olisi sentään joku kontrollimahdollisuus ollut, nythän äiti lähti satojen kilsojen päähän eikä kyse ollut parin tunnin piipahduksesta johonkin..

Henkilökohtaisesti olen täysin samaa mieltä, en vain viitsinyt sitä aiemmin kirjoittaa. Tapauksen yksityiskohtia tuntematta en halua kyseistä äitiä enempää syyllistää, mutta lähtökohtaisesti mielestäni on aivan käsittämätöntä, että 1,5v lapsi jätetään VIIKONLOPUKSI hoitoon muutaman kuukauden aikaiselle miesystävälle 600 kilometrin päähän.

En kykene keksimään mitään sellaista koko viikonlopun kestävää välttämätöntä menoa, ettei voi ottaa mukaan lasta ja miesystävää lasta hoitamaan siksi aikaa jos on joku tapaaminen tai muu hetkellinen meno johon lasta ei voi ottaa mukaan.

Mutta tämähän on vain mielipiteeni ja joku muu voi olla asiasta jotain toista mieltä.

[taavetti]

Minä en kyllä näe mitään ihmeellistä siinä, että äiti lähtee viikonlopuksi jonnekin ja jättää puolitoistavuotiaan lapsen hoitoon. Lähtee sitä joskus pariskunnat kuulemma keskenään ihan kylpylöimään ja jättävät jälkikasvun kotiin. Ongelma tässä on tämä hoitaja. Saattaahan äiti olla soitellut kuulumisia viikonlopun aikana ja saanut mieleisiään vastauksia. Ei tässä tiedetä, milloin kuolema on tullut ja millä tavalla. Mielestäni aika kovaa äidin syyllistämistä ilmassa osassa kommenteista.

[Sohvapoliisi]

Sohvapoliisi, tarkoitinkin nimenomaan sitä, että kun asiaa tutkitaan ainakin heitteillejättönä, etc,ettei kyse ole puhtaasta tapaturmasta varmaankaan, siis nimenomaan sellaisesta, että mies olisi vaikka ollut käymässä vessassa ja napero olisi sillä välin tunkenut suuhunsa jotakin ja tukehtunut, tai että olisi tipahtanut sohvalta alas ja kuollut siihen paikkaan kun mies on vaikka keittiössä lämmittämässä ruokaa, etc..koska tuollaisesta onnettomuudesta mies varmaan olisi naista informoinut ja nyt jutuissa kuitenkin lukee, että kun nainen palasi kotiin, hän löysi lapsen kuolleena..jos olisi tiennyt että lapsi on kuollut, olisi kirjoitusmuoto ollut varmaankin, että reissussa ollessaan nainen sai tietää lapsensa kuolleen..

Itse tulkitsen "heitteillejätön ja kuolemantuottamuksen" siten, että siinä on hyvinkin mahdollisuus tapaturmaiseen kuolemaan siten, että mies on vaikkapa poistunut asunnosta omille teilleen (=heitteillejättö) ja lapsi on tänä aikana saattanut kuolla tapaturmaisesti (=kuolemantuottamus). Se, että onko mies palannut asunnolle ja jos on, lapsen kuolleena löytäessään jättänyt ilmoittamatta siitä kenellekään, olisi kai oma rikosnimikkeensä myös. Mutta tässähän ei nyt ole varmaa tietoa, että onko mies edes palannut asunnolle ennen äitiä. Itse päättelisin, että ei ole.

[Sohvapoliisi]

Minä en kyllä näe mitään ihmeellistä siinä, että äiti lähtee viikonlopuksi jonnekin ja jättää puolitoistavuotiaan lapsen hoitoon. Lähtee sitä joskus pariskunnat kuulemma keskenään ihan kylpylöimään ja jättävät jälkikasvun kotiin. Ongelma tässä on tämä hoitaja. Saattaahan äiti olla soitellut kuulumisia viikonlopun aikana ja saanut mieleisiään vastauksia. Ei tässä tiedetä, milloin kuolema on tullut ja millä tavalla. Mielestäni aika kovaa äidin syyllistämistä ilmassa osassa kommenteista.

Siltä varalta että tarkoitat "osalla kommenteista" minuakin, niin tarkennan että olen tismalleen samaa mieltä kanssasi. Siinä ei ole mitään ihmeellistä, että äiti jättää 1,5v lapsen hoitoon viikonlopun ajaksi. Ongelma on nimenomaan tämä hoitaja. Se on minun mielestäni käsittämätöntä. Itse en tekisi mistään hinnasta vastaavasti - se on mielipiteeni - mielipiteen joku voi kokea syyllistävänä ja joku ei, siksi kai mielipiteet erinäisistä asioista ovat olemassa että jokaisella joko on omansa tai sitten ei ole, mutta ketäänhän ne lain puitteissa pysyessään eivät absoluuttisesti länsimaisessa oikeusvaltiossa tuomitse.

[katjuska.84]

Koitan nyt vielä selventää, siis jos mies on postunut asunnosta ja lapsi on sinä aikana kuollut tapaturmaisesti, ei mielestäni voida puhua puhtaasti tapaturmaisesta kuolemasta, koska järkikin sen jo sanoo, ettei tuon ikäistä vaan jätetä yksin ja lähdetä menemään, koska silloin riski siihen, että jokin onnettomuus sattuu on niin helvetin suuri.

[taavetti]

Kyllä se hoitaja on vastuussa siitä, ettei tuon ikäistä saa jättää yksinään kotiin. Ihmettelen vain sitä, että hoitajasta on jo osin tehty humalainen narkomaani, jolle äiti on tietoisena näistä ongelmasta siltikin jättänyt lapsensa. Tähän en ole saanut vahvistusta.

[katjuska.84]

No niinhän se hoitaja onkin vastuussa ja mun mielestä vähän enemmänkin kun vaan noilla rikosnimikkeillä joilla asiaa nyt tutkitaan, jos olis niin käynyt, et onnettomuus olis sattunut kun on poistunut kämpästä..siitähän nyt ei vielä vissiin missään sen tarkempaa tietoa ole saatavilla että mitä on tarkalleen ottaen tapahtunut..Paitsi että mies kiistää syyllistyneensä mihinkään..

[Tiina]

Minusta tuntuu, että nämä huhut on saaneet alkunsa tuolta vauvapalstalta poistetusta ketjusta. Siellä oli aika hurjaa juttua ja ilmeisesti sen takia poistettu koko ketju. Sen mukaan lapsi oli ripustettu naulakkoon ja että lapsen äiti oli vastustanut sitä, että poliisi vei poikaystävän mennessään yms...

[matlockb]

Kyllä se hoitaja on vastuussa siitä, ettei tuon ikäistä saa jättää yksinään kotiin. Ihmettelen vain sitä, että hoitajasta on jo osin tehty humalainen narkomaani, jolle äiti on tietoisena näistä ongelmasta siltikin jättänyt lapsensa. Tähän en ole saanut vahvistusta.

Tuostahan tämä äidin syyllistäminen tietenkin on saanut alkunsa, ainakin muilla keskustelupalstoilla annetaan suoraan ymmärtää että äiti on tietoinen ollut miehen päihdetaustasta.
Tämä on todellakin vain tuntemattomien nimimerkkien kirjoittaminen, ainoa faktatieto on se, mitä uutisessa sanottiin, lapsi on kuollut, äiti on lapsensa jättänyt (omasta mielestäni) melko lyhyen seurustelun jälkeen hoidettavaksi miesystävälleen jonka toiminnalla epäillään olevan osuutta asiaan.
Edelleenkin jaksan ihmetellä eikö äidillä (muistaakseni ikä oli 24) ole elossa vanhempia, isovanhempia, sisaruksia, tätejä, setiä, tms luotettavia henkilöitä joihin voi 100 varmasti luottaa..
Itse vähän vanhemman pojan isänä (yritän asettua äidin asemaan) en jättäisi lastani kumppanin hoidettavaksi yön yli jos ei oltaisi naimisissa ja tunnettu vuosia, vaan esimerkiksi pakkotilanteessa pyytäisin apua omilta vanhemmiltani tai muutamilta lähellä asuvilta luotettavilta ja raittiilta sukulaisilta.

[matlockb]

Minusta tuntuu, että nämä huhut on saaneet alkunsa tuolta vauvapalstalta poistetusta ketjusta. Siellä oli aika hurjaa juttua ja ilmeisesti sen takia poistettu koko ketju. Sen mukaan lapsi oli ripustettu naulakkoon ja että lapsen äiti oli vastustanut sitä, että poliisi vei poikaystävän mennessään yms...

Siellä oli kyllä aika tavalla juttua, hyvä kun ei jo sanottu äidin yhdessä kylmäverisesti surmanneen lasta
Esiin tuotiin epäillyn lisäksi myös äidin nimi ja facebook-kuva tietenkin kaikkien näkyville, yllättävän nopeaa oli kyllä moderaattorien toiminta siellä.

[Aurora]

No en ainaka ite oo päässy mitään aiheeseen liittyviä keskusteluja lukemaan.
Aa,kei, palstalla oli siis linkki. Mistä nää palstalaiset ties sen? Vai oliko kyseinen nainen kyseisen keskustelupalstan "vakkari"?

Ois vaan kiinnostanu niitä keskusteluja lukee....jos siel ois ollu asioita selventävää....

Niin, että haluaisit siis tämän naisen facebook profiiliosoitteen(kö)? Ja nimen ja mitä muuta?

Ei, n siis tosiaan halua kenekään fb-osoitteita enkä mitään sellaista. Olisin vaan mielenkiinnota halunnut lukea ne vauvapalsta-keskustelut. Mä en ees ymmärrä miks "uhrin", "omaisen" fb profiili on sinne linkitetty.

[Aurora]

Minä en kyllä näe mitään ihmeellistä siinä, että äiti lähtee viikonlopuksi jonnekin ja jättää puolitoistavuotiaan lapsen hoitoon. Lähtee sitä joskus pariskunnat kuulemma keskenään ihan kylpylöimään ja jättävät jälkikasvun kotiin. Ongelma tässä on tämä hoitaja. Saattaahan äiti olla soitellut kuulumisia viikonlopun aikana ja saanut mieleisiään vastauksia. Ei tässä tiedetä, milloin kuolema on tullut ja millä tavalla. Mielestäni aika kovaa äidin syyllistämistä ilmassa osassa kommenteista.

Aia pitkälti olen samaa mieltä. Ei mustakaan ole outoa että 1,5 vuotias on hoidossa vkonlopun, meidän omamme oli saman ikäisenä kokonaisen viikon mummolahoidossa MUTTA juurikin se että kenelle jättä lapsensa hoitoon on isompi juttu. Mutta koska minä en tiedä yhtään mitään tästä jutusta(siksi kiinnosti ne vauvapalsta-jutut...että olisiko siellä ollut jotain selventävää?), onko äiti vaan luottanut mieheen, onko mies osoittanut olevansa luottamuksen arvoinen, onko lapsi viihtynyt miehen kanssa ja aiemminkin hoitanut lasta ja hyvin....siis aika paljon avoimia juttuja. Kuitenkin on sellaisiakin ihmisiä olemassa jotka osaavat tosi hienosti esittää täysin kunnollista ja selän takana ovatkin jotain ihan muuta....

[Aurora]

No en ainaka ite oo päässy mitään aiheeseen liittyviä keskusteluja lukemaan.
Aa,kei, palstalla oli siis linkki. Mistä nää palstalaiset ties sen? Vai oliko kyseinen nainen kyseisen keskustelupalstan "vakkari"?

Ois vaan kiinnostanu niitä keskusteluja lukee....jos siel ois ollu asioita selventävää....

Niin, että haluaisit siis tämän naisen facebook profiiliosoitteen(kö)? Ja nimen ja mitä muuta?

Ei, n siis tosiaan halua kenekään fb-osoitteita enkä mitään sellaista. Olisin vaan mielenkiinnota halunnut lukea ne vauvapalsta-keskustelut. Mä en ees ymmärrä miks "uhrin", "omaisen" fb profiili on sinne linkitetty.

Ja nyt vielä yritän selventää tähän että aiemmin ihmettelin sitä että mistä nämä palstalaiset olivat edes tienneet KUKA tämä äiti on ja näin ollen osanneet kaivaa hänen fb-profiilinsakin. Eli oliko hän ns. vakkari palstalla vai tunsiko joku hänet henk.koht. No, se jäänee arvoitukseksi.

[Tiina]

Ja nyt vielä yritän selventää tähän että aiemmin ihmettelin sitä että mistä nämä palstalaiset olivat edes tienneet KUKA tämä äiti on ja näin ollen osanneet kaivaa hänen fb-profiilinsakin. Eli oliko hän ns. vakkari palstalla vai tunsiko joku hänet henk.koht. No, se jäänee arvoitukseksi.

Eiköhän siellä joku tutuntuttu ole ollut, joka on tämän äidin tiennyt. Muutenkin kyllä ihmetyttää tämä nykyihmisten tapa levitellä elämäänsä facebookissa ja ilmoitella niinkin henk.kohta asioita kuin esim parisuhdettaan...eli tänään "sinkku", huomenna "parisuhteessa" ja ylihuomenna "vaikea selittää" tilassa.
Johan se nyt antaa ihmisestä tietynlaisen kuvan, sano siihen nyt kuka mitä tahansa...

[HBIC]

Tuskin noille anonyymeille ja pahanilkisille nettijuoruille kannattaa antaa painoarvoa tässäkään tapauksessa. Äiti on todennäköisesti tehnyt virhearvion valitessaan lastenhoitajansa, mutta luultavasti kokenut voivansa luottaa tähän. Tämän poikaystävänkin taustoista on tiedossa toistaiseksi vain spekulaatioita nettikirjoittelijoilta. Lapsen äiti nyt joutuu kantamaan surua joka tapauksessa loppuelämänsä, enkä nyt tiedä tarvitseeko taakkaa lisätä syyllistämisellä tehdyistä virheistä.