Lapsi kuoli epäselvissä olosuhteissa Oulussa v. 2010

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Avatar
Rorschach
Neuvoja-Jack
Viestit: 505
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Tässä päivän Iltalehden paperiversion juttu:
Iltalehti 23.11. kirjoitti:Pikkupoika löytyi kuolleena

Oulun poliisi tutkii 1,5-vuotiaan pikkupojan kuolemaa. Järkyttävä tapaus paljastui viikko sitten maanantaina, kun nuori oululaisäiti palasi pari päivää kestäneeltä Helsingin-vierailultaan kotiin.

Nainen oli jättänyt 1,5-vuotiaan poikansa uuden miesystävän hoidettavaksi. Palatessaan Oulun keskustassa sijaitsevaan asuntoon hän löysi lapsensa menehtyneenä.

Poliisi on tapauksen tutkinnasta vaitonainan. Tutkinnanjohtaja, rikosylikomisario Kari Rantanen Oulun poliisista kertoo kuolemansyyn selvittämisen olevan kesken, mutta loppusuoralla.

-Meillä on jonkinlainen käsitys siitä, miten asiat ovat tapahtuneet. Olosuhteet ja tapaukseen liittyvät kuviot vaativat kuitenkin lisäselvittelyä, Rantanen sanoo.

Poliisi on vanginnut syyllliseksi epäiltynä naisen miesystävän. Miestä epäillään tässä vaiheessa heitteillepanosta ja kuolemantuottamuksesta. Mies on itse kiistänyt syyllisyytensä.

Rantasen mukaan kuolemansyyn selvittämisen tulokset voivat vielä vaikuttaa oleellisestikin tapauksen tutkintaan.
-Tämä ei missään nimessä ole selvä tapaus, Rantanen myöntää.

Marko-Oskari Lehtonen Iltalehti
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Eli missään nimessä ei ole selvä tapaus poliisin mukaan, aina vaan käy mielenkiintoisemmaksi, pitää vain jaksaa odotella tarkempia tietoja, (mahdollisen henkirikoksen) tekijä kuitenkin edelleen on pidätetty, hyvä niin.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Avatar
Rorschach
Neuvoja-Jack
Viestit: 505
Liittynyt: Ma Syys 08, 2008 9:29 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Rorschach »

Löytyipä vielä kalevan uutinen aiheesta. Siinä selvitetään vielä, mikä on ensisijainen syy vangittuna pitämiselle.
Kaleva 23.11. kirjoitti:Oulun poliisi tutkii pienen pojan kuolemaa – lastenvahti vangittu

Oulun poliisi tutkii marraskuun puolivälissä tapahtunutta puolitoistavuotiaan pojan kuolemaa.

Oululainen nainen löysi lapsensa kuolleena Oulun keskustassa sijaitsevasta kodistaan palattuaan pari päivää kestäneeltä matkalta. Naisen miesystävä oli ollut matkan ajan lapsenvahtina.

Poliisi epäilee naisen miesystävää heitteillepanosta ja kuolemantuottamuksesta. Mies vangittiin todennäköisin syin epäiltynä 18. marraskuuta. Erityisenä edellytyksenä miehen vangitsemiselle on tutkinnan sotkemisvaara. Mies on kiistänyt syyllisyytensä.

Lapsen kuolemaan johtaneiden syiden selvittäminen on vielä kesken. Poliisi odottaa tällä hetkellä oikeuslääketieteellisten tutkimusten tuloksia.

"Asia on auki, kunnes lopulliset tulokset selviävät", toteaa rikoskomisario Kari Rantanen Oulun poliisista.

Kaleva
Alkuperäisen uutisen url: http://www.kaleva.fi/uutiset/oulun-poli ... ttu/878973
"Eikä liene rangaistus / jos käymme hetken yhtä matkaa / kun hirviöiksi paljastumme / onko hyvät päivät valhetta sittenkään" A.W. Yrjänä / CMX
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Stephanie Plum kirjoitti:Joku väitti, että harrastamansa rodun syyskokous oli Helsingissä viime viikonloppuna, mutta ei kai kukaan koirakerhon kokouksen vuoksi jätä pientä lastaan?
Ainakin rotuyhdistyksen syyskokous oli viime viikonloppuna. Sitä en tiedä osallistuiko äiti siihen.
Monelle ihmiselle koira on iso osa elämää, eikä lasten saanti tätä muuta. Päinvastoin, se saattaa olla ainoa keino saada vähän omaa aikaa ja sen takia tärkeä juttu. Ei koiraharrastusta tarvi laittaa hyllylle vaan siksi, että sattuu saamaan lapsen.
Meistä kukaan ei tiedä oliko mies vahtinut poikaa jo aiemmin ja että oliko kaikki mennyt silloin hyvin. Jos yhdessä on oltu muutama kuukausi, ja ehkä käytännössä asuttukin se aika yhdessä, niin kyllä siinä ajassa voi jo alkaa luottamaan toiseen lapsenhoidossa, ja muutenkin. Varsinkin jos käytös pojan kanssa ei ole antanut pienintäkään viitettä siitä, että jotain tällaista voisi sattua. Äiti varmasti syyttää loppuikänsä itseään virhearviostaan.
Stephanie Plum
Remington Steele
Viestit: 239
Liittynyt: To Loka 29, 2009 12:57 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Stephanie Plum »

Totta. Monelle harrastus on tärkeä ja varsinkin koirat tuntuvat olevan sellainen harrastus, että on pakko päästä tapahtumiin. Hänen koirasivustoaan luettuani tuli tunne, että koiria on hoidettu viimeisen päälle hyvin ja tuohon hänen harraste aikatauluun ei kyllä huume elämää viettävä pysty eikä varmaan hyviin suorituksiinkaan, mitä hän on koirien kanssa saavuttanut. Syyskokouksessa oli ilmeisesti ns tärkeitä asioita, mitkä ulkopuoliselle tuntuvat turhilta, mutta aatteen palolla harrastavalle saattavat olla elämää suurempia kysymyksiä ja paikalle on päästävä, jos siis siellä koirakerhon kokouksessa oli.
jenni82
Agentti Scully
Viestit: 676
Liittynyt: To Huhti 17, 2008 1:28 am
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja jenni82 »

Tuskin se äiti sitä lasta on sille miehelle tapettavaksi jättänyt ja vaikka seurustelu suhde olisi tuore ni heidän historiaansa me emme tiedä. On ne lapset kuolleet mummoloissakin että sen puoleen on vaikea sanoa kuka on paras ja saako kenellekkään jättää lasta hoitoon. Se että 1,5v lapsi jää hoitoon viikonlopuksi ei nyt maailman isoin asia ole. On ihan turha alkaa syyllistää äitiä että valitsipas huonon lapsen vahdin. Mä luulen että se äiti tietää sen kyllä ihan itse :cry:
Life. It´s just fucking thing after nother...
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja matlockb »

jenni82 kirjoitti:Tuskin se äiti sitä lasta on sille miehelle tapettavaksi jättänyt ja vaikka seurustelu suhde olisi tuore ni heidän historiaansa me emme tiedä. On ne lapset kuolleet mummoloissakin että sen puoleen on vaikea sanoa kuka on paras ja saako kenellekkään jättää lasta hoitoon. Se että 1,5v lapsi jää hoitoon viikonlopuksi ei nyt maailman isoin asia ole. On ihan turha alkaa syyllistää äitiä että valitsipas huonon lapsen vahdin. Mä luulen että se äiti tietää sen kyllä ihan itse :cry:
Varmasti tietää ja kantapään kautta pahimmalla mahdollisella tavalla että on huonon lapsenvahdin valinnu :( En mitenkään haluaisi äitiä syyllistää mutta kyllä äidin harkintakyky on pahasti pettänyt jos tiedot miehen päihteidenkäytöstä pitävät paikkansa.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
katjuska.84
Sabrina Duncan
Viestit: 373
Liittynyt: Pe Touko 21, 2010 8:38 am
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja katjuska.84 »

Pakko kommentoida sitä, kun täällä on siitä puhuttu, että eikö ketään muuta lapsenavahtia ole löytynyt, että eikös täällä joku kertonut naisen muuttaneen muualta Ouluun? Silloin välttämättä sukulaisia tai hyviä ystäviä ei sillä seudulla ole ja syy, miksei ole lasta ottanut mukaansa Helsinkiin, vaan päättänyt jättää miesystävälle vahdittavaksi voi olla jo pelkästää sekin, että minimissään noin 7 tunnin matkustaminen junassa(autolla vielä pidempi aika) pienen, 1,5 vuotiaan lapsen kanssa voi olla aikamoinen koettelemus, varsinkin jos koirat ovat olleet myös mukana. Junassa kun tämä tarkoittaa istumista lemmikkieläinvaunussa(jonne et oikein koiriasi voi yksinään jättää, ellei joku ystävällinen kanssamatkustaja lupaa niitä paimentaa), etkä voi siitä siis lähteä esim. lapselle vaihtamaan vaippaa, etc..Autossa taas..tuon ikäistä lasta ei oikein voi istuttaa noin pitkää aikaa autossa, vaan taukoja pitää pitää(toki koirienkin takia pitäisi pitää) ja harva lapsi autossa myöskään noin pitkään viihtyy, ellei satu olemaan yöaika ja nukkumaan. Se, että vieressä olisi toinen aikuinen viihdyttämässä, ei oikein auta..
Entäpä jos elämä onkin vain unta matkalla kuolemaan?
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Järkyttävä tapaus! :( Vahinko tai tahallinen, järkyttävää joka tapauksessa. Tuo hoitoonjättöasia. Miksi syyllistää heti äiti? Tuon ikäinen voi jo luotettavassa hoidossa olla äidistään erossa pari päivää. Hoitaja ei ollut luotettava, mistä me sen tiedämme? Jos suhde on kestänyt esim kesäkuusta, niin siinä on jo monta kuukautta yhteistä eloa. Tuon ikäinen lapsi voi siinä ajassa jo pitää toista lähes isänään, kun ei muuta muistakaan. Jos yhteisessä osoitteessa on asuttu ja intensiivisesti oltu yhdessä ja kaikki mennyt hyvin, niin onko ihme jos luottaa. Jos esim. äiti on peruuttamassa menoaan, kun ei ole hoitajaa ja toinen siinä tarjoutuu olemaan lapsen kanssa. Mistä me tiedämme kuinka kauan ovat tunteneet ennen suhdetta? Kyllä minä voisin juuri vaikka hyvästä syystä joksikin ajaksi jättää lapseni ystävälleni. Jos vahinko sattuisi, niin minua todennäköisesti syytettäisiin?

Miten voi jättää lapsen moneksi tunniksi vieraalle perhepäivähoitajalle? Vahingon tapahtuminen ei tarvitse kuin muutaman minuutin selän kännön. Entä jos kotona olisikin ollut lapsen isä, jota ei sitäkään tarvitse olla tuntenut välttämättä vuottakaan? Silloinkin äiti olisi ollut edesvastuuton, kun on jättänyt lapsen isälleen? Voiko ylipäätään keneenkään luottaa 100%. Parempi olla vaan yksin ilman riskitekijöitä lapsiensa kanssa ainakin ensimmäiset kymmenen vuotta.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Tinilii kirjoitti:Järkyttävä tapaus! :( Vahinko tai tahallinen, järkyttävää joka tapauksessa. Tuo hoitoonjättöasia. Miksi syyllistää heti äiti? Tuon ikäinen voi jo luotettavassa hoidossa olla äidistään erossa pari päivää. Hoitaja ei ollut luotettava, mistä me sen tiedämme? Jos suhde on kestänyt esim kesäkuusta, niin siinä on jo monta kuukautta yhteistä eloa. Tuon ikäinen lapsi voi siinä ajassa jo pitää toista lähes isänään, kun ei muuta muistakaan. Jos yhteisessä osoitteessa on asuttu ja intensiivisesti oltu yhdessä ja kaikki mennyt hyvin, niin onko ihme jos luottaa. Jos esim. äiti on peruuttamassa menoaan, kun ei ole hoitajaa ja toinen siinä tarjoutuu olemaan lapsen kanssa. Mistä me tiedämme kuinka kauan ovat tunteneet ennen suhdetta? Kyllä minä voisin juuri vaikka hyvästä syystä joksikin ajaksi jättää lapseni ystävälleni. Jos vahinko sattuisi, niin minua todennäköisesti syytettäisiin?

Miten voi jättää lapsen moneksi tunniksi vieraalle perhepäivähoitajalle? Vahingon tapahtuminen ei tarvitse kuin muutaman minuutin selän kännön. Entä jos kotona olisikin ollut lapsen isä, jota ei sitäkään tarvitse olla tuntenut välttämättä vuottakaan? Silloinkin äiti olisi ollut edesvastuuton, kun on jättänyt lapsen isälleen? Voiko ylipäätään keneenkään luottaa 100%. Parempi olla vaan yksin ilman riskitekijöitä lapsiensa kanssa ainakin ensimmäiset kymmenen vuotta.
En lähtisi tätä tuttua "lastenhoitajaa" vertaamaan vieraaseen perhepäivähoitajaan, ja vahinkoon ei tarvitakkaan kuin selän kääntö, MUTTA oletko huomannut että miestä epäillään myös heitteillejätöstä, sellaista tuskin epäiltäisiin jos on vaan selkää kääntänyt toiseen suuntaan tms ja sillä välin on onnettomuus sattunut, kyllä tässä tahallinen heitteillejättö on kyseessä jos poliisin epäilyt pitävät paikkansa.
Ja tuosta äidin syyllistämisestä, en haluaisi sellaista tehdä mutta jos miehen päihteidenkäyttö on tiedossa ollut (ja ei ole huhu pelkästään) niin kyllä äiti on arviontivirheen tehnyt.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Tinilii
Remington Steele
Viestit: 205
Liittynyt: Ti Joulu 02, 2008 1:18 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Tinilii »

Siis Aivan, jos on ollut tiedossa päihteidenkäyttö tai yleinen vastuuttomuus ym niin tottakai on toiminut edesvastuuttomasti. En myöskään puolustellut miestä missään nimessä, vaan nimenomaan sitä mistä äiti olisi voinut automaattisesti sen tietää, ettei voi lasta jättää miesystävälleen, jos ennempää kaikki onkin mennyt hyvin. Kommentoin siis vain edelläoleviin kovin mustavalkoisiin kommentteihin, että miten voi jättää lapsen miehelle. Minäkin ihmettelisin, jos äiti olisi bongannut miehen baarista ja seuraavana päivänä jättäisi hoitajaksi lapselle. Mielestäni tässä kohtaa vain äidin syyttäminen on jotenkin aivan hirveää. Jos miettii omalle kohdalle. Jos luottaisin johonkin niin että uskon hänelle lapseni ja kävisikin jotain tälläistä. Syyttäisin varmasti itseäni, mutta en toivoisi koko muun maailman tekevän niin. Jos todellakaan mieleeni ei olisi edes tullut, että kyseinen hoitaja aiheuttaisi jotain pahaa.

Lisään vielä:
Jos olisin seurustellut mielestäni luotettavan miehen kanssa, asunut yhdessä ja mies ja lapsi tulisivat hyvin juttuun, niin mies lapsen kanssa kotona tuntuisi ehkä jopa houkuttelevammalta vaihtoehdolta kuin se vieras perhepäivähoitaja. Tosiaan en kuitenkaan tiedä tämän tapauksen taustoja.

Itselläni on hyvin läheinen omainen, jolla on ollut paha päihdeongelma. Nyt monta vuotta raittiina ja luotan häneen. Jos kuitenkin joku kerta lapseni ollessa siellä sattuisi jotain, niin tottakai se entinen tausta vedettäisiin esiin ja ihmeteltäisiin miksi olen lapsen sinne uskaltanut jättää. Ehkä tosian ei kannata enää ottaa riskiä ja antaa lapsen siellä vierailla.
Sohvapoliisi
Harjunpää
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Maalis 10, 2010 3:10 pm
Paikkakunta: PK-seutu

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Sohvapoliisi »

Tinilii kirjoitti: En myöskään puolustellut miestä missään nimessä, vaan nimenomaan sitä mistä äiti olisi voinut automaattisesti sen tietää, ettei voi lasta jättää miesystävälleen, jos ennempää kaikki onkin mennyt hyvin. Kommentoin siis vain edelläoleviin kovin mustavalkoisiin kommentteihin, että miten voi jättää lapsen miehelle.
Niin no, minä en jättäisi 1,5v lastani missään olosuhteissa muutaman kuukauden takaiselle tuttavuudelle viikonlopun ajaksi hoitoon 600km:n päähän, oli niiden muutaman yhteisen kuukauden aikana tapahtunut tai ollut tapahtumatta mitä tahansa. Kyse ei ole siitä, etteikö tapaturmaa voi sattua vaikkapa mummolassa tai oman valvontani alaisuudessa, vaan siitä että uskoisin lapseni hoitoon vain sellaiselle josta voin olla täysin sataprosenttisen varma että mitään heitteillejättöä ei tapahdu.
susanna61
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Elo 25, 2008 12:13 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja susanna61 »

Jaa vai et jättäis hellapoliisi!!!
Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Ja kyllä sillä äidillä on ihan tarpeeksi kestämistä ilman lynkkamisiakin ja syyllistämisiä, mä ainakin lohduttaisin tätä äisiä enkä muistuttaisi kuinka vastuuton hän oli, kun jöätti lapsensa viikonlopuksi hoitoon. Kyllä hän itse itseään myös syyttää ilman ulkopuolisten syyttelyä.
Ja pohjimmiltaan kuka meistä tietää asiasta, en minä ainakaan, joten Peace ihmiset!
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

susanna61 kirjoitti: Ei kukaan voi mennä takuuseen kenestäkään toisesta ihmisestä, ihmismieli on arvaamaton, ei voi tuntea ketään 100% varmasti.
Tuossa se paras syy onkin olla jättämättä lastaan toisille hoitoon.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Re: Oulussa lapsen tappo?

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

Muutenkin kyllä ihmetyttää tämä nykyihmisten tapa levitellä elämäänsä facebookissa ja ilmoitella niinkin henk.kohta asioita kuin esim parisuhdettaan...eli tänään "sinkku", huomenna "parisuhteessa" ja ylihuomenna "vaikea selittää" tilassa. :shock:
Johan se nyt antaa ihmisestä tietynlaisen kuvan, sano siihen nyt kuka mitä tahansa... :|
Sattuvasti sanottu!
Kaikki tuntuvat pelkäävän kovasti syyllistämistä. Mutta miksi asioita ei saisi sanoa niinkuin ne ovat. Nimittäin, JOS miesystävällä on ollut päihdetausta (fakta) ja JOS lapsen äiti on tämän tietäen lyhyen suhteen jälkeen kuitenkin uskaltanut jättää pikkupojan miehen hoitoon, äiti on ilmiselvästi syyllinen. Sehän on selvä kuin päivä.
Nothing is quite what it seems
Vastaa Viestiin