Antti Tervonen (23), Kajaani.

[matlockb]

Nopeasti selailin ketjun läpi enkä huomannut että kukaan olisi puhunut että lähistöllä olisi mitään vesistöjä?
Yleensähän nämä humalaisten miesten katoamiset selviävät ennemmin tai myöhemmin veteen päätymisellä. Joskus tuntuu että löytävät kuivalta maaltakin jonkun pikkulammen mihin hukkua.

Kyllähän tuossa aika alussa jo kerrottiin, että Kajaaninjoki on melkoisen lähellä, tosin aika pitkälle rannasta jäässä.

Niimpä olikin, kuten sanoin niin nopeasti luin läpi ja meni ohi. En pitäisi mitenkään mahdottomana että kevään vähän edetessä sieltä löytyy.
Tietenkin toivo on että löytyisi elossa mutta ei se kauhean todennäköiseltä vaikuta, tosin voisi luulla että ei vedessä ole jos kännykkä on hälyttänyt sehän mykistyisi vedessä minuutin sisällä, olettaen että Antilla on kännykkä taskussa eikä ole esimerkiksi hukannut sitä johonkin ojan pohjalle. Se, että ei enää hälytä viittaisi siihen että on yksinkertaisesti virta loppunut. Ja se, että akkua ei ole enää ladattu eikä kännykkää käytetty ei todellakaan anna kovin paljon toivoa..

[Tippalukko]

Antin mielentilasta ei ole tietoa mutta kaverilleen oli soittanut, että hakee hakisi hänet "tien toiselta puolen". Kaveri siis ollut aiemmin kuskina ja soiton aikaan nukkumassa Antin luona, eikä siksi lähtenyt niin läheltä hakemaan. Tuohon taustaan nähden tuntuisi oudolta jokin tahallaan jokeen meno. Jos jotain ongelmiin viittaavaa olisi ollut, kaveri varmaan olisi lähtenyt.

[Damien]

Jokeen jos päätyy, löytyy kyllä ennemmin tai myöhemmin koska virta vie voimalalle, eli kovin montaa sataa metriä ei ehdi ajelehtimaan.

Kaveri siis ollut aiemmin kuskina ja soiton aikaan nukkumassa Antin luona, eikä siksi lähtenyt niin läheltä hakemaan.Tuohon taustaan nähden tuntuisi oudolta jokin tahallaan jokeen meno.

Tuohon jumin nyt itsekkin.Ihmetyttäää miksi Antti soittaisi noin läheltä mutta toisaalta humalaisen
mieli on yllätyksiä täynnä.Saattaa ainakin kertoa siitä että väsy jatai kylmyys on olleet kovat.

Jos näin, ei siinä varmaan enää lähdetä kovin kauas kotoa talsimaan vaikka miten harmittaisi.
Olisiko Antti siis hypännyt jonkun kyytiin?

lissäys. Tuo joki olisi aika helppo tarkastaa ihan rantaa pitkin kulkien.Lumi, jota on reippaast jään päällä on pehmeää ja viikonloppuna pinta on korkeintaan öisin jäätynyt.
Varmaan jäljet näkyy selvästi jos joku on keskelle silpaissut.
Tosin torin ja Huparin väli lienee jo tarkastettu.

[Salander]

Tuli tuosta tien toiselta puolelta soittelemisesta mieleen että jos se tosiaan pitää paikkansa ja Antti tosiaan sen verran "selvä" on ollut, että tajunnut olevansa niin lähellä kotiaan, niin voisiko olla että on soittanut sitä kyytiä päästäkseen johonkin muualle.. Että on esimerkiksi pyydetty jatkoille johonkin, vaikkapa tämän juttelukumppanin luo, jonka kanssa jossain valvontakamerassakin oli näkynyt.

[NancyDrew]

Toisessa Facebookin viestissä sanotaan, että osoite olisi Rajamiehentie 7. Lisäksi siellä korjataan, että tappelu olisi tapahtunut Citymarketin pihalla.

[Salander]

Täällä ei mielestäni ole tappelua vielä edes mainittu. Mutta tosiaan Facebookissa sisko kirjoittaa:

Poliisi ilmoitti minulle sunnuntaina,kun Anttia alettiin kysellä,että ovat sunnuntai-aamuna klo 9 aikaan soittaneet ja silloin olisi puhelin hälyttänyt normaalisti. Poliisi oli kysellyt Anttia silloin,koska Antin nimissä oleva auto oli ollut huonosti tiellä, kyseessä ei kuitenkaan ole Antin oma auto. Mutta varmistan poliiseilta vielä milloin he tarkalleen ovat Anttia tavoitelleet ja milloin puhelin on hälyttänyt. Antti on ilmeisesti ollut pe-alkuillan aikana jossain tappelussa,joten mahdollinen kostokin voi olla kyseessä.

Ja sitten Antin kuski kyseiseltä illalta:

Se tappelu ei tapahtunu ravintolassa vaan City-marketin pihalla,minä olin Antille kuskina perjantain.

[NancyDrew]

^ Molemmat on mainittu jo tässä keskustelussa.

[Salander]

Hitto, my bad. Oon näköjään ihan sokea kun en ekalla kerralla nähnyt niitä.
No, kertaus on opintojen äiti.

[Alice Cullen]

Tämäkin tuolta fb:
Tällä hetkellä luulisin, että asia muuttuu rikos-epäilyksi. Anttia etsitään huomenna myös Ylen rikos-ohjelmassa. Katselkaa kaikki rakkaat ihmiset nyt kaikkia mahdollisia paikkoja mihin ruumis olisi voitu kipata. Juuri esim. hylätyt autot;näkyykö verta tms. Ja miettikää vielä kerran kuka voisi olla tämän takana?Kuka pystyy tappamaan ja kenellä olisi motiivi?Toki poliisi hoitaa pääetsinnät ja tutkinnat,mutta yritetään vielä miettiä kaikkea mahdollista. <3Antti♥ on meille rakas ja halutaan löytää,vaikka pahin olisi jo käynyt.

[nuusku-nella]

Muutama huomio:

Omaisilla on melko nopeasti herännyt epäily rikoksesta. Kuitenkin tilastoja katsomalla luulisin (en ole siis tutkinut, mutulla mennään) että näissä humalaisten katoamisissa/kuolemissa (Antti ei toki välttämättä ole kuollut) aika paljon isompi osa johtuu onnettomuuksista tai itsemurhista kuin rikoksista. Pelkkä tappelu illan aikana ei vielä selitä asiaa ja harvemmin mitään humalaisten nujakoita lähdetään kostamaan illan päätteeksi, varsinkaan tappamalla.

Toinen asia, kun Antti on soittanut ja pyytänyt kyytiä tien toiselta puolelta niin onko hän kertonut kuskille tarkkaan missä on vai käyttänyt noita sanoja "tien toisella puolella"? Humalassa kun soittaa jo nukkumassa olleelle kuskille niin väärinkäsitysten mahdollisuus on huomattavan suuri. Vaikka Antti olisi sanonut olevansa "tässä tien toisella puolella" niin miten varma kuski voi olla siitä mitä tietä Antti tarkoitti ja toisaalta miten lähellä tietä tarkoitti olevansa. Monimutkaista ja hivenen harhaista ajattelua kenties mutta kun on kummallista miten niin läheltä kotia vielä katoaa. Vaan jos ei ollutkaan niin lähellä?

Puhelimen päällä olo ja myöhempi sammuminen viittaa kyllä lähinnä hankeen sammumiseen ei rikokseen. Ellei tekijät sitten vaan heittäneet puhelinta jonnekin puskaan.

[Damien]

Eipä rajavartioston välittömästä läheisyydestä löytynyt oikein yhtään paikkaa minne voisi pötkähtää
"piiloon".Kummallista ettei paikallinen (tosin vähäinen) media ole asiaa vielä noteerannut.

nuuskulla ihan hyviä huomioita tuossa mutta välimatka on aika pieni ja vilkkaasti liikennöity
joten jos onnettomuudesta olisi kyse, ruumis olisi varmasti jo löytynyt.

Nujakkaa Cittarilla on ollut mutta onko kyse ollut esim. vanhoista kaunoista ennemmin kuin pelkkää
humalaisen suukopua, on mahdoton sanoa.
Tyypillinen suomalainen henkirikos tapahtuu alkoholin vaikutuksen alaisena joten tappelun tai koston
aiheuttamaa kuolemaa ei kannata sillä sulkea pois.
Tarkoitan siis sitä että vaikka tarkoitusta surmaamiseen ei olisikaan jostain kännikahinoista johtuen,
homma kyllä varmasti karkaa helpommin päihtyneellä "lapasista".

Ja mitä tuohon puheluun tulee.Tietämättä tarkemmin Antin katoamisajankohdan päihtymystilaa,
uskon kuitenkin että humalainen sekoilee enemmän puheen ja ymmärtämisen kanssa kuin vasta
herätetty selvinpäin oleva henkilö.

[nuusku-nella]

Ja mitä tuohon puheluun tulee.Tietämättä tarkemmin Antin katoamisajankohdan päihtymystilaa,
uskon kuitenkin että humalainen sekoilee enemmän puheen ja ymmärtämisen kanssa kuin vasta
herätetty selvinpäin oleva henkilö.

No näinhän se on. Mutta mielestäni se väärinymmärryksen riski vielä' kasvaa kun toisessa päässä on juuri herännyt, mahdollisesti hieman kärsimätön ihminen. Facebookissa joku kertoi että Antti olis ilmeisesti ollut melkosen humalassa.

Ilman muuta se tappelu asia pitää selvittää. Mutta itsekin hieman ajoin takaa sitä että mitä oli tappelun taustalla, jotain aikaisempaa skismaa, kaunoja..? Eli johtuuko omaisten epäily rikoksesta kenties juuri siitä että ounastelevat tappelun syynä olleen joku tietty asia?

[Damien]

Toki.Itse vaan monet kerrat nuorempana humalaisia kuskanneena olen kuullut kyllä ne loistavat fraasit:
"joo tuu hakee mä oon tässä bussipysäkillä, ootan täs kaupan pihassa" yms yms...
Jos Antti on ollut tosiaan tien toisella puolen kotiaan tai näin väittänyt puhelimessa,
en ihmettele yhtään ettei kuski ole lähtenyt liikkeelle.

Kuski on ollut tiettävästi ainakin tappelun tapahtuessa paikalla joten ehkä tietää sen kulusta enemmän.
Omaisten epäilyt rikokseen ovat voineet herätä myös taustan perusteella: henkilö ei ole katoillut ennen, ei ole ollut masentunut tai itsetuhoinen, asiat olivat mallillaan etc...

Ja kuten aikaisemmin sanoin niin tuo poliisin vaitonaisuus yön loppuvaiheista myös viittaa siihen suuntaan että jotakuta/joitakuita haetaan nyt.
Tuo tosin mietityttää miksi pyydetään katselemaan hylättyjen näköisiä autoja.
Onko se ihan ilman syytä herännyt ajatus vai olisiko joku tehnyt havainnon Antista nousemassa
tuona yönä auton kyytiin?

Pitänee koittaa illalla ehtiä pyrähtää Kivimäkeen vaikka aika hakuammuntaa sekin on..

[nuusku-nella]

Jos Antti on ollut tosiaan tien toisella puolen kotiaan tai näin väittänyt puhelimessa,
en ihmettele yhtään ettei kuski ole lähtenyt liikkeelle.

Omaisten epäilyt rikokseen ovat voineet herätä myös taustan perusteella: henkilö ei ole katoillut ennen, ei ole ollut masentunut tai itsetuhoinen, asiat olivat mallillaan etc...

Ja kuten aikaisemmin sanoin niin tuo poliisin vaitonaisuus yön loppuvaiheista myös viittaa siihen suuntaan että jotakuta/joitakuita haetaan nyt.

En ihmettele minäkään. Itse mietin vaan että miten hyvin ollaan perillä siitä missä Antti soittaessaan todella oli, tien toisella puolella on melko laaja käsite humalaisen mielessä.. (Toistan itseäni mutta onkohan sanonut jonkun tietyn paikan, tien nimen tai muuta vai vaan tyyliin "oon tässä tien toisella puolella, en jaksa kävellä. Tuu hakeen")

Kuinkahan moni nuo kriteerit täyttävä ihminen tappoi itsensä vaikka vaan viime vuonna? Ei ollut masentunut (eli ei vaikuttanut masentuneelta), ei ollut itsetuhoinen (tai ei ainakaan kertonut kenellekään), asiat mallillaan (näin ainakin muille vakuutteli).. Omaisten on vaan useimmiten hyvin vaikea uskoa itsemurhaan, ymmärrettävästi.

Mutta totta tietysti on että jos kyseessä olisi onnettomuus tai itsemurha niin ruumis pitäisi olla suht helposti löydettävissä. Fb:ssä kerrottiin että poliisi on paikantanut puhelimen keskustan alueelle (sen ollessa vielä päällä) joten jonkinlaista osviittaa etsinnöille on onneksi.

Lisäys: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... it=kasimir

Tässä esimerkki onnettomuudesta ja katoamisesta jonka ei uskoisi olevan mahdollista kaupunkialueella..

[Damien]

En ihmettele minäkään. Itse mietin vaan että miten hyvin ollaan perillä siitä missä Antti soittaessaan todella oli, tien toisella puolella on melko laaja käsite humalaisen mielessä.. (Toistan itseäni mutta onkohan sanonut jonkun tietyn paikan, tien nimen tai muuta vai vaan tyyliin "oon tässä tien toisella puolella, en jaksa kävellä. Tuu hakeen")

Jotakuinkin puhumme siis samasta asiasta.

Kuinkahan moni nuo kriteerit täyttävä ihminen tappoi itsensä vaikka vaan viime vuonna? Ei ollut masentunut (eli ei vaikuttanut masentuneelta), ei ollut itsetuhoinen (tai ei ainakaan kertonut kenellekään), asiat mallillaan (näin ainakin muille vakuutteli).. Omaisten on vaan useimmiten hyvin vaikea uskoa itsemurhaan, ymmärrettävästi.

Tuossa kohtaa taas tarkoitin niitä todellisia taustoja jotka omaiset/läheiset ja poliisi tietävät,
en niitä mitä minfolaiset saavat käsiinsä.
Lainauksen loppu muutti aika paljon kysymyksen tarkoitusta mutta en usko että kovinkaan moni
jolla asiat ovat kaikenkaikkiaan hyvin, tappoi viime vuonna itseään.
Siitä en tiedä Antin tapauksessa mihin omaiset uskovat mutta poliisissa uskotaan enemmänkin
faktoihin ja todennäköisyyksiin kuin pelkkiin mahdollisuuksiin.

Mutta totta tietysti on että jos kyseessä olisi onnettomuus tai itsemurha niin ruumis pitäisi olla suht helposti löydettävissä. Fb:ssä kerrottiin että poliisi on paikantanut puhelimen keskustan alueelle (sen ollessa vielä päällä) joten jonkinlaista osviittaa etsinnöille on onneksi.

Kyllä ja ei.Onnettomuuden kohdalla pidän itse todennäköisimpänä tuolla alueella sitä että tieto
olisi jo kiirinyt johonkin suuntaan.Itsemurhan tapauksessa taas kohdehenkilö voi toteuttaa suunnitelmansa hyvinkin julkisella paikalla tai sitten ei.
Esimerkkinä vaikka Mika Mäenpää.

Tässä esimerkki onnettomuudesta ja katoamisesta jonka ei uskoisi olevan mahdollista kaupunkialueella..

No kiitos.En vaan väittänyt kumpaakaan mahdollisuutta mahdottomiksi.
Onnettomuutta vaan pidän hyvinkin epätodennäköisenä.