Juha Joutsenlahti

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Kyllä, joku Kari Tolvasen kaltaisen pääseminen läpi luo uskoa niin poliisityön kuin eduskunnankin suhteen. Hieno homma.
Mites tämä nyt liittyy mihinkään ja JJ:n vaalimenestykseen? Jäi pikkasen epäselväksi.
Molemmat rikostutkijoita, molemmat pyrki eduskuntaan - siinä ainakin pari yhteyttä. Ja minä iloitsin, kun fiksuna pitäväni Tolvanen pääsi läpi.

Miksi muuten kyselet? http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... en#p330125
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti:
turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:Kyllä, joku Kari Tolvasen kaltaisen pääseminen läpi luo uskoa niin poliisityön kuin eduskunnankin suhteen. Hieno homma.
Mites tämä nyt liittyy mihinkään ja JJ:n vaalimenestykseen? Jäi pikkasen epäselväksi.
Molemmat rikostutkijoita, molemmat pyrki eduskuntaan - siinä ainakin pari yhteyttä. Ja minä iloitsin, kun fiksuna pitäväni Tolvanen pääsi läpi.

Miksi muuten kyselet? http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... en#p330125
Sulla siis lipsahti vahingossa väärälle osastolle. Ok. Kummallakin menestyjällä näyttää olevan omat 'vaalisivunsa' täällä minfossa.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

turumurre kirjoitti:
Sulla siis lipsahti vahingossa väärälle osastolle. Ok. Kummallakin menestyjällä näyttää olevan omat 'vaalisivunsa' täällä minfossa.
Et ymmärtänyt ja sulla lipsahti johtopäätös liian nopeasti. Rinnastin JJ tarkoituksella Tolvaseen koska täällä vaalimenestys mainittiin. Linkin laitoin sulle tuohon kun tuntui Tolvanen kiinnostavan enemmänkin ja kyselit etkä ymmärtänyt yhteyttä. Yhteyttä selitin tuossa hieman edellä ja ajattelin, että linkistä ymmärtäisit loputkin.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Valhalla kirjoitti: Et ymmärtänyt ja sulla lipsahti johtopäätös liian nopeasti. Rinnastin JJ tarkoituksella Tolvaseen koska täällä vaalimenestys mainittiin. Linkin laitoin sulle tuohon kun tuntui Tolvanen kiinnostavan enemmänkin ja kyselit etkä ymmärtänyt yhteyttä. Yhteyttä selitin tuossa hieman edellä ja ajattelin, että linkistä ymmärtäisit loputkin.

Ok. Iloitsit hyvänä pitämäsi ehdokkaan läpimenosta. Tuota vaalimenestysrinnastusta nyt en oikein vieläkään ymmärtänyt, se on kovin suhteellista:

KT oli ehdolla vaalipiiristä, jossa kyseisen puolueen kannatus oli 28,4% (laskua puolueella 0.3%), ehdokkaan saama ääniosuus 1.2% vaalipiirin äänistä, pääsi edustajaksi.

JJ oli ehdolla vaalipiiristä, jossa ko.puolueen (sama kuin edellä) kannatus oli vain 17.6% (laskua puolueella 3.9%), ehdokkaan saama ääniosuus 1,6% vaalipiirin äänistä, pääsi varasijalle.

En minä noissa menestymisissä merkittäviä eroja näe. Tuskin näiden henkilöiden politiikassakaan suuria eroja on, kun ovat samasta puolueestakin.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ja jokainen kokoomuslainen eduskunnassa on kansalle tappio joka tapauksessa.
Vahvaa OT:ta 8)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Tuskin näiden henkilöiden politiikassakaan suuria eroja on, kun ovat samasta puolueestakin."

Niin toinen ko. virkamiehistä elää realiteeteissa ja toinen ei. Kuka nyt mitäkin pitää merkittävänä erona.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

Juha Joutsenlahden kova äänisaalis kertoo kyllä erittäin kovasta työstä, pyrkyryydestä ja sinnikkyydestä. Rikostutkinnassa nuo ominaisuudet yhdistettynä typeryyteen johtavat juuri siihen mihin päästiin, eli esimerkiksi 700 täysin tarpeettomaan dna-testiin.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

turumurre kirjoitti:
Valhalla kirjoitti: Et ymmärtänyt ja sulla lipsahti johtopäätös liian nopeasti. Rinnastin JJ tarkoituksella Tolvaseen koska täällä vaalimenestys mainittiin. Linkin laitoin sulle tuohon kun tuntui Tolvanen kiinnostavan enemmänkin ja kyselit etkä ymmärtänyt yhteyttä. Yhteyttä selitin tuossa hieman edellä ja ajattelin, että linkistä ymmärtäisit loputkin.

Ok. Iloitsit hyvänä pitämäsi ehdokkaan läpimenosta. Tuota vaalimenestysrinnastusta nyt en oikein vieläkään ymmärtänyt, se on kovin suhteellista:

KT oli ehdolla vaalipiiristä, jossa kyseisen puolueen kannatus oli 28,4% (laskua puolueella 0.3%), ehdokkaan saama ääniosuus 1.2% vaalipiirin äänistä, pääsi edustajaksi.

JJ oli ehdolla vaalipiiristä, jossa ko.puolueen (sama kuin edellä) kannatus oli vain 17.6% (laskua puolueella 3.9%), ehdokkaan saama ääniosuus 1,6% vaalipiirin äänistä, pääsi varasijalle.

En minä noissa menestymisissä merkittäviä eroja näe. Tuskin näiden henkilöiden politiikassakaan suuria eroja on, kun ovat samasta puolueestakin.

Tarkkaan jaksoit laskea. Kiitos siitä.
Nuotio & Äreät Tiput
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

Todistaako Juha Joutsenlahti hovioikeudessa? Minä ainakin haluaisin että todistaisi. Tämä on parasta tosi-tv viihdettä, mitä Suomessa tarjotaan Portugalin tukipaketin ohella ja haluan verorahoilleni täyden vastineen. :)
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Agree!
JJ voisi myös esittää kuvittelemansa rekon kokonaisuudessaan.Ihan vaan Huppiksen rooli riittäisi. Muut voisivat olla nukkeja, koska eihän ne muut muutenkaan kauheasti tapahtumiin liity. Uhrikaan kun ei pahemmin rimpuloi vastaan.
Nuotio & Äreät Tiput
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Joutsenlahden näkemykset häkenauhasta muuttuivat jonkin verran.
Iltalehti kirjoitti:http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011052 ... 3_uu.shtml

Ex-tutkinnanjohtaja vakuutti tutkineensa Aueria

Perjantai 20.5.2011 klo 19.44

Juha Joutsenlahden mukaan näyttöä Anneli Auerin osallisuudesta surmaan ei kuitenkaan saatu.

Vaasan hovioikeus kuuli tänään puolustuksen todistajana Ulvilan murhan ensimmäistä tutkinnanjohtajaa Juha Joutsenlahtea. Hän johti murhatutkintaa vuoden ja kahdeksan kuukautta elokuuhun 2008 saakka.

Satakunnan käräjäoikeudessa vuosi sitten Joutsenlahti esiintyi hyvin ponnekkaasti ja havainnollisti, mitä talossa surmayönä tapahtui. Tällä kertaa poliisi oli rauhallisempi, mutta hänen kantansa oli edelleen sama. Hän pitää yhä Anneli Aueria syyttömänä Jukka S. Lahden murhaan.

Joutsenlahden mukaan Auerin osuutta tekoon tutkittiin jo heti surman jälkeen, mutta siitä ei saatu näyttöä.

- Auer oli koko ajan epäilyksen alaisena, mutta mitään näyttöä hänen osallisuudestaan ei tullut esiin. Sanoin kaikille tutkijoille, että jos Auerin päälle saadaan näyttöä, niin sitten lähdetään sitä linjaa tutkimaan. Kaikki viittasi kuitenkin siihen, että tekijä on ulkopuolinen.

Joutsenlahden mukaan Auerin olisi täytynyt olla yltä päältä veressä, jos hän olisi ollut surmaaja.

- Siinä oli monta tekijää, jotka teki Auerin osuuden mahdottomaksi.

Ex-tutkinnanjohtaja puhutti Aueria heti surmaa seuraavana päivänä sairaalassa. Tuolloin Auer halusi nähdä kuolleen miehensä.

- Suosittelin, että häntä ei näytetä lapsille, koska Jukan kasvot olivat aika pahassa kunnossa. Näky järkytti Anneliakin niin paljon, että hän purskahti itkuun ja itki jonkin aikaa.

Työpaikka tutkinnan kohteena

Poliisi ei saanut tutkinnassa selville ruskeiden kuitujen tai veitsen alkuperää saati sitä kenelle kuuluivat ne kengät, joiden jälkiä talosta löytyi. Joutsenlahden mukaan tutkintalinjoja oli monia. Yksi päälinjoista oli Jukka S. Lahden työpaikka.

- Tutkimme Lahden työpaikkaa ja kuulusteluja tehtiin kymmenittäin, jopa sadoittain. Lahti oli joutunut aika epäkiitolliseen tehtävään työssään, oli ollut irtisanomisia ja Jukkaa vihattiin työpaikalla.

Hovioikeudessa rikoskomisariolta kyseltiin myös Auerin soittamasta hätäpuhelusta. Keskusrikospoliisin äänitutkijan mukaan siitä ei kuulu kenenkään ulkopuolisen ääniä ja syyttäjälle se on tärkeä todiste.

Nyt Joutsenlahti puhui itsekin siitä, että nauhalla ei kuulu ulkopuolisen ääniä. Vielä käräjäoikeudessa hän kertoi kuunnelleensa puhelun "ainakin 300 kertaa" ja kuulleensa siitä myös ulkopuolisen ääniä.

Äänien puuttuminen ei silti hänen mukaansa tarkoita sitä, etteikö talossa olisi voinut olla joku tuntematon tappaja.


- Tekijä oli naamioitunut. Hän ei puhunut mitään ja on onnistunut siinä, että häntä ei kuulla nauhalta. Keskusrikospoliisin profiilin laatija ei pitänyt sitä poikkeuksellisena, että surmaaja ei puhu mitään.

Profiloinnit viittasivat siihen, että tekijä olisi noin 19-25 vuotias ja tekotapa oli hyvin suunnitelmallinen.

- Tekotapa viittaa siihen, että uhri on valittu. Kaksi asetta ja naamioituminen viittaavat määrätietoisuuteen ja suunnitelmallisuuteen, Joutsenlahti kertoi hovioikeudelle.

TIIA RANTALAINEN
[email protected]
PORI
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Aika vahvasti sanottu, että Jukkaa vihattiin työpaikalla.

Tuosta olen kyllä samaa mieltä, ettei murhaajan ole mikään pakko jutella mitään. Lisäksi, koska takkahuoneesta ei kuulu lasinsirpaleiden ääniä, ne ovat siis suodattuneet jotenkin pois (koska jokuhan siellä takkahuoneessa kävi, ellei Jukka sitten kuollut omia aikojaan), tai eivät vaan yksinkertaisesti kanna puhelimeen. Siihen viittaa myös se, ettei kuulu muiden lasten ääniä, vaikka nämä ovat vain yhden oven takana, lähempänä kuin takkahuone. Voivat toki olla kauhusta kankeina, mutta voipi olla toisinkin. Ainakin poliisin tullessa he tulivat huoneestaan. Poliisi kertoo, että kaikki lapset palloilivat siinä eteisen ja huoneensa väliä jossain vaiheessa.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

En muista lukeneeni, että kaikki lapset olivat palloilleet eteisessä. Auerin pojan mukaan pienimmät lapset nukkuivat ja hän itse oli hereillä, muttei uskaltanut lähteä sängystä mihinkään.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
annaanna

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Kiitos Aizerbaidzan.

Tuo viimeinen kappale mielestäni, vaikka varmasti rikoskomisaario Joutsenlahden suulla lausuttu, kuitenkin mielestäni liittyy Keskusrikospoliisin profiloijan työntuloksista kertomiseen eikä ole Joutsenlahden oma arvio.

Äänitutkija Tuija Niemi kertoi oikeudessa avoimesti työprosessistaan. Siihen kuuluu yhteistyö tutkintaa suorittavien kanssa. Hän saa tutkinnalta pyyntöjä kuunnella kuuluko mahdollisesti sitä taikka tätä ääntä yms., hänelle myös kerrotaan tutkinnan tuloksista, jotta hän osaisi keskittyä jutun kannalta oleellisiin asioihin. Oletan vuoden 2006 lopulla häneltä kysytyn nimenomaan ulkopuolisen mahdollisesti aiheuttamista äänistä, Joutsenlahden mukaan äänitutkija Niemi EI tuolloin (eli Joutsenlahden ollessa tutkinnanjohdossa) väittänyt, ettei ulkopuolisesta kuulu ääniä. En nyt tarkkaan muista miten Niemi on kertonut tuon äänien kuulumattomuuden hänelle valjenneen. Oliko se rekojen jälkeen, vai tehtiinkö rekot sen jälkeen kun hänelle oli kerrottu ettei ääniä kuulu vai miten se menikään.

Manner kävi istunnoissa läpi rivi riviltä Niemen vuonna 2006 laatiman ja myöhemmin 2009 laatiman litteraation ja kertoi litterointien eroista. Niitä tuntui olevan loputtomasti, turkulaiseksi Manner on äääääärimmäisen verkkainen puhuja. Korvakuulolta vaikutti että vanhemmasta versiosta oli poistettu useita sellaisia huomautuksia ja äänien tulkintoja, jotka tukivat käsitystä ulkopuolisen paikalla olosta. Niemi totesikin syyttäjän sitä kysyttyä, että nauhoitteen tulkinta niinsanotusti elää eli tulkinta tarkentuu yleensä useamman kuuntelukerran jälkeen. Aluksi vaatii aikaa kuulon adaptoituminen kulloiseenkin äänimaailmaan.

Niemi harmitteli, että on ainoa työntekijä äänitutkinnassa, sillä kuuntelukokemus on subjektiivinen ja hän kaipaisi joskus toisen henkilön korvia kuuntelemaan. Näin hän voisi varmistua kuuleeko joku muu samoin tai miten joku muu saman asian kuulee (eikä siis tutkimustyö kaikkine PRAAT-ohjelmineen ole subjektiivista, vaan vain kuuntelukokemus).

Mannerin kysymykseen Joutsenlahden näkemyksestä siitä, miksi ns. ensimmäisen tutkinnan (eli 1 vuoden ja 8 kuukauden) työn tuloksista valtaosa on jätetty pois toimitetusta esitutkinta-aineistosta, vastasi Joutsenlahti, ettei häneltä ainakaan ole kysytty mitään aiemman aineiston sisällön merkityksellisyydestä. Ja hänen olleen ainoa, joka oli mukana tutkinnassa tuon 1v8kk:tta.

Tuosta "Jukkaa vihattiin" lauseesta. Joutsenlahti sanoi sen, muttei se kaiketi hänen tietonsa ole, vaan hänelle kerrottu. Tärkeintä on, että oli syitä epäillä ja siksi tutkittiin dna-näytteitä. JA JOKAIKINEN, JOLTA NÄYTE ON OTETTU ON SYYTTÖMÄKSI SITEN TODISTETTU. Jos olisi ollut edes hiukan pienemmässä "firmassa" töissä, niin eipä olisi tarvinnut testata kuin tj, duunari ja palkanlaskija.
Viimeksi muokannut annaanna, Pe Touko 20, 2011 10:57 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

taavetti kirjoitti:En muista lukeneeni, että kaikki lapset olivat palloilleet eteisessä. Auerin pojan mukaan pienimmät lapset nukkuivat ja hän itse oli hereillä, muttei uskaltanut lähteä sängystä mihinkään.
Palloilivat sitten kun poliisit tulivat. Poliisin tultua, ei sitä ennen. Löytyy siitä paikalle tulleen poliisin haastattelusta jostain.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin