Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ja sitten vielä kommentti tuohon, että terassilla olisi ollut pimeää. Ei ollut, oli terassin lamppu päällä. Tuoli oli täysin valossa, ja valo tuli sivulta, ei häikäissyt.
Naakka tietaa paremmin kuin muut? Poliisin ekoissa kuvissa paikan paalta terassilla on mielestani pimeaa.
Samoin poliisin valaistusrekoissa.

Lisays: tassa kuva todistukseksi. Otettu kasittaakseni murhayona (samassa kuvasarjassa on kuva, jossa Jukka erottuu viela lattialla ja terassin ovi nakyy pimeana --kuvaluettelon mukaan kuvia otettiin 1-2.12.2006):

Kuva
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Homma yksinkertaistuu. Tullaan siis siihen, että miten puhelin ottaa erilaisia ääniä. Tähän en osaa vastata enkä pysty rekoamaan.

Ollaan yhtäläisten mahdollisuuksien maailmassa. Kyse on meidän vajaista tiedoistamme, ei heidän. Jo pitkään on ollut kyse siitä, rajaako AA:n kertomus ja nauhoitus ulkopuolisen pois. Jos ei rajaa, niin siitä vaan näyttämään, että miksi ei rajaa.

Puolustushan on tutkinut nauhoitusta omista lähtökohdistaan. Lehdestä luin (tänne jonkun kopipeistaamana), että he puhuivatkin puhelimen mikrofonin ominaisuuksista. En olisi yhtään huolissaan asiasta. Kaikilla eri suodatuksilla on arvonsa. Voidaan erikseen tarkastella eri elementtejä. Oletan, että puolustus on siis teettänyt Finnvoxilla ainakin suodatuksen, jossa on filtteröity muita taajuuksia sen verran että lasinrouhinta kuuluisi paremmin jos sitä on. Jos sitä ei ole, niin sitten se ei tietenkään voi kuulua.

Tai sitten pystyvät todistamaan, että juuri nämä äänet eivät jostain syystä voi kuulua. Aika epätoivoinen oljenkorsi, mutta kokeilevatko nyt sitten sitä. Jää nähtäväksi.
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Mitä tulee juoksenteluun ylipäätään niin, jos kaakelilattialla on lasinsiruja siinä ei pahemmin juosta. Sen verran on liukas alusta ja kaatumisen todennäköisyys on ilmeinen.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:
Ja sitten vielä kommentti tuohon, että terassilla olisi ollut pimeää. Ei ollut, oli terassin lamppu päällä. Tuoli oli täysin valossa, ja valo tuli sivulta, ei häikäissyt.
Naakka tietaa paremmin kuin muut? Poliisin ekoissa kuvissa paikan paalta terassilla on mielestani pimeaa.
Samoin poliisin valaistusrekoissa.

Lisays: tassa kuva todistukseksi. Otettu kasittaakseni murhayona (samassa kuvasarjassa on kuva, jossa Jukka erottuu viela lattialla ja terassin ovi nakyy pimeana --kuvaluettelon mukaan kuvia otettiin 1-2.12.2006):

Kuva
No. Sekä Anneli, tyttö että paikalle tulleet ensihoitajat kertoivat, että takkahuone ei ollut pimeä, vaan oli jotain valoa, jota ei osattu täsmentää. Tuskinpa se oli kattolamppu kuitenkaan.
Kaikki löytyvät etp:stä, asiaahan on kysytty useasti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Miksi poliisi olisi valokuviin sammuttanut terassin valon?
Kuva

Miksei se olisi ollut se kattolamppu jossa oli himmennin?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Lavastusteorian kannattajana pidän ilmeisenä, että AA joko ei sytytä valoja missään kohtaa tai sammuttaa ne jossain vaiheessa.

AA saa enemmän pelivaraa kaiken tunnistamisen suhteen, jos valoja ei ole. Eikä valoja välttämättä muutenkaan ole ollut. Tyttöhän ainakin mietti niiden sytyttämistä, mutta lasinsirut esti. Kuulostaa uskottavalta.

Valottomuus tekee esim. tummasta hahmosta vaikeamman tunnistaa. Jos on pimeää, niin musta huppari voi olla ruskea tai sininen. Lavastuskin kannatti minusta tehdä pimeässä, sillä valot näkyisivät naapuriin (jos olisivat vaikka heränneet möykkään), saattaisivat houkutella lapsen paikalle vaikka olisi hiljainenkin hetki yms.

AA ei missään tapauksessa sytyä valoja. Valoista ei ole hänelle mitään hyötyä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Miksi poliisi olisi valokuviin sammuttanut terassin valon?
Kuva

Miksei se olisi ollut se kattolamppu jossa oli himmennin?
No jos ensihoitajille ja tytölle ja kai Annelillekin jäi mielikuva, että joku valo oli, mutta eivät tiedä mistä se tuli, niin ei kai se voi olla kattolamppu silloin?? Kai sen nyt joku ensihoitaja muistaisi, oliko lamppu päällä vai ei, kun huoneeseen alkoi valoa laittaa. Eihän ne Jukkaa pimeässä tutkineet.
Toki ne valot olisi sytytetty myös takapihalle, jos valo ei päällä olisi ollut.

Vai oliko siellä huppumiehen taskulamppu terassilla valaisemassa? En keksi muita valonlähteitä kuin terassin lampun.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Ymmärrän kyllä, mten terassin valo auttaisi AA:ta lavastuksessa. Mutta sitä en ymmärrä, miten se auttaisi myöhemmässä tilanteessa tai minään osana tarinaa. Kuka sen valon olisi laittanut? Ei kai nyt taloontunkeutuja ainakaan?

Olen nyt vähän äimän käkenä.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Toistan edelleen, etta kaikissa nakemissani poliisin paikan paalta silloin yolla ottamissa kuvissa terassin lamppu on sammuksissa. Mitaan jarkea ei olisi mielestani ollut sammuttaa sita kun rupeaa ottamaan rikospaikkakuvia --esim. lahikuvia verijaljista ovenpielessa.

Toki Naakka voi vaittaa tietavansa, etta terassin lampun valossahan ne ensihoitajat hommiin ryhtyivat, mutta itse veikkaisin ennemminkin himmennettya kattovaloa. Tai olohuoneen valoja, jotka ovat kuvissakin paalla. Miksi Anneli olisi ollut sytyttamatta olohuoneeseen valoja kun huppu oli lahtenyt ja han itse yritti menna katsomaan/koettamaan Jukan pulssia sirpaleita taynna olevan olohuoneen lapi?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Ehkä siksi, että AA oli syvästi kengätön ihminen.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Toistan edelleen, etta kaikissa nakemissani poliisin paikan paalta silloin yolla ottamissa kuvissa terassin lamppu on sammuksissa. Mitaan jarkea ei olisi mielestani ollut sammuttaa sita kun rupeaa ottamaan rikospaikkakuvia --esim. lahikuvia verijaljista ovenpielessa.

Toki Naakka voi vaittaa tietavansa, etta terassin lampun valossahan ne ensihoitajat hommiin ryhtyivat, mutta itse veikkaisin ennemminkin himmennettya kattovaloa. Tai olohuoneen valoja, jotka ovat kuvissakin paalla. Miksi Anneli olisi ollut sytyttamatta olohuoneeseen valoja kun huppu oli lahtenyt ja han itse yritti menna katsomaan/koettamaan Jukan pulssia sirpaleita taynna olevan olohuoneen lapi?

Tämmöstä tää just on. Itse kirjoitan saman jutun, sitten toinen kirjoittaa saman jutun uudestaan, ja väittää mun väittävän jotain muuta.
Totta hemmetissä ensihoitajat laittoivat kaikki mahdolliset valot päälle. Kysehän oli ensimmäisenä paikalle tulleen ensihoitajan/poliisin kertomuksesta ja siitä, että hänen mielestään paikalla oli hänen tullessaan jokin valo, mutta hän ei sanonut sen olleen kattolamppu. Ja koska ensihoitajat laittoivat sitten kattolampun päälle, niin luulisi, että tuo asia olisi jäänyt laittajan mieleen: oliko se kattolamppu himmennettynä päällä, eli pitikö sitä nuppia kiertää, että sai valoa huoneeseen, vai oliko se vallan pimeänä, jolloin piti vielä kosketintakin painaa? Ja tällöin olisi kuulusteluissakin tuo muisto tullut esille, ja tällöin ei oltaisi ihmetelty, että mikä valo siellä paloi, vaan muistettu, että joo, kyllä se oli kattolamppu himmeänä päällä, muistan kun pistin sen isommalle. Eikö nyt tämä ole melkoisen järkeenkäypää?

Mutta kun kattovaloa ei muistettu, ja kuitenkin joku valonhehku kaikkien mielestä oli, niin mikä muu se edes voisi olla kuin terassin lamppu? Se ei nyt vaan teille käy taas, koska se sopii Annelin tarinaan siitä, että ääntä ehdittiin ihmetellä. Voittehan te kääntää sen niin, että Anneli tarvitsi (kuten olisi tarvinnutkin) valoa lavastuksiin, ja unohti kaikessa kiireessä tyttärensä yllättämänä sammuttaa valon.

Jos ottaa lähikuvia lampun vierestä, niin eikö lamppu ole parempi olla sammuksissa, ettei se häikäise?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Pardon kirjoitti:Ymmärrän kyllä, mten terassin valo auttaisi AA:ta lavastuksessa. Mutta sitä en ymmärrä, miten se auttaisi myöhemmässä tilanteessa tai minään osana tarinaa. Kuka sen valon olisi laittanut? Ei kai nyt taloontunkeutuja ainakaan?

Olen nyt vähän äimän käkenä.
Kuka sen nyt olisi laittanut?? Oisko Jukka, ainakin Annelin kertomuksen perusteella? Tuntuisi melko loogiselta laittaa terassin valo päälle, kun ulkoa kuuluu jotain ihme paukutusta, ja sitä menee terassin ovelle ihmettelemään.
Annelin mukaan Jukka "varmaan" laittoi valon päälle, mutta itse ei sellaista varmaksi muistanut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Poliisi ei missään tapauksessa sytytä tai sammuta valoja kuvatessaan. Huonevalot tai ulkovalot eivät kameraan vaikuta salamakuvauksessa mutta pyrkimys on tietenkin tallentaa tilanne mahdollisimman autenttisena. Siksi niitä kuvataan. On jopa mahdollista, ettei ensihoitajien annettu sytyttää valoja vaan poliisi toimitti omansa ( taskulamput / työvalot ).
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Totta hemmetissä ensihoitajat laittoivat kaikki mahdolliset valot päälle.
Oletan etta tama oli sarkasmia.

Kuten Valhalla, olen kuvitellut etta poliisit yrittaisivat pitaa rikospaikan mahollisimman koskemattomana. Toinen ensin paikalle tullut poliisi oli hakemassa autostaan kameraa kun ambulanssi tuli. Osa rikospaikkakuvista (mm. ensihoitajakuvat) ovat hanen ottamiaan, loput toisen paikalle myohemmin tulleen. Jos kuvaluetteloa luen oikein, myohemmin saapunut valokuvaajapoliisikin oli sen verran pian hommissa, etta sai viela kuvan Jukasta lattialla ennen kuljetusta. Edelleen huomautan, etta kun poliisi teki talossa valaistusrekoja, terassilla ei ollut mitaan valoa.

Kun pimea ikkuna/pimeana oleva terassin lamppu nakyy mielestani kaikissa kahden kuvaajan ottamissa rikospaikkakuvissa/yokuvissa ynna poliisi samanlaisissa valaistusoloissa rekosi, mina lahden olettamuksesta, etta terassin lamppu ei palanut kun poliisit tulivat. Se kuva, jossa lamppu palaa on (joltain) seuraavalta (?) paivalta ja kasittaakseni jonkun iltalehden ottama.

Jos Naakka haluaa edelleen uskoa, etta terassin lamppu paloi poliisien tullessa, mikapa siina. Todisteita siita ei kasittaakseni ole --painvastoin-- mutta uskonasioista ei voi kiistella.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Ei tarvi piirrellä, ei pääse:
"Syyttäjä Jarmo Valkama järjesti salissa livenä rekonstruktion, jossa poliisimies yritti päästä rikkoutuneesta oviaukosta ulos, kuten perheen vanhin lapsi oli poliisille kertonut.

Syyttäjä näytti, ettei oviaukosta päässyt ulos jäämättä kiinni rikkoutuneisiin laseihin, vaikka olisi ensin astunut arkun päälle."

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... jilla.html

Porissa käytävään Vaasan hovioikeuteen istuntoon oli tuotu aamulla valmiiksi ovi ja poliisi, joka demonstroi surmaajan kiipeämistä oven ikkuna-aukosta.

"Isokokoinen poliisimies ei kiivennyt rikkinäisten lasien reunustamasta ikkuna-aukosta sisään, mutta syyttäjä pyysi häntä näyttämään, miten kiipeäminen onnistuisi ilman, että hän astuisi ikkunan laidalle, jossa on runsaasti lasinsirpaleita.

- Kuten huomataan, tästä aukosta ei voi kiivetä ilman, että astuu ikkunan laidalle. Ja kun siihen astuu, kuuluu väistämättä lasin rutinaa. Sitä ei hätäkeskusnauhalta kuulu, syyttäjä Jarmo Valkama totesi. "

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050 ... 5_uu.shtml
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Vastaa Viestiin