Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus'

[annaanna]

No ei se veitsi voinut tuossa tukissa olla, kun siitä puuttui lyhyt veitsi, ja toi oli vähän pidempi...
Ja se terähän siis oli ihan erilailla teroitettu ja koko veitsi aivan toisilta vuosikymmeniltä, ei todellakaan samaa sarjaa. Ja mikä järki siinä on, että oman veitsensä jättää kaiken kansan töllisteltäväksi murhapaikalle, vaikka aikaa on vaikka kuinka rahdata muita kamoja hukkaan?

Siis se ei ollut taloudessa normaalikäytössä oleva veitsi. Ja tyttö sanoi, ettei ole sitä ennen nähnyt.

Jaaha. Tänään kalanfileerausveitsestä.
Muistini mukaan olette kertoneet veitsen "syntyneen" 1984, Anneli Auerin ollessa kaksikymppinen ja miehensä kymmenen(?) vuotta vanhempi. Yhteen mentiin 1990-luvun lopulla, eli veitsen ollessa jo pitkälti toisellakymmenellä, liki täysikäinen. Kumpi puolisoista oli innokkaasti kaloja veitsellä fileoinut tuon edeltävän ajan. Oli kuulemma käytössä kulunut, aviomiehen bravuuri? Onkohan suku muistanut Jukan ilmiömäisen fileointikyvyn, yli kahdenkymmenen vuoden harjoituksen tuloksen. Veitsi kiikutettu ainoana talosta puikolla teroitettavaksi, ehkä oikein erikseen joltain ammattilaiselta tilattu aika fileerausveitsen teroitukselle. Aamuksi muistilappu pöydälle:" Muista viedä veitsi teroitettavaksi".

Osasikohan kumpikaan oikeasti edes fileoida kalaa, minä ostan valmiina fileenä kalani. Mistä fileoitavat kalat? Anyone? Graavikalaa fileoin harvakseltaan, ei ole veitseni käytössä kulunut. Ja veitsi on jo sentään toisen sukupolven käytössä, äidinperuja.

[turumurre]

Laitanpa tämän tännekin puolelle, kun täällä surmaveitsestä tarinoidaan:
Ylemmässä kuvassa upotettu pikkukuva on se veitsitukki, josta näyttää puuttuvan jokin lyhyt veitsi. Alimmainen kuva on se ihka aito surmaveitsi. Kärki siitä on katkennut, milloin?. Sekään ei saletti ole, että se ruumiiseen jäi. Nimittäin jotkin ammattimiehet käyttävät tuollaisia vanhoja talousveitsiä töissään ja katkaisevat rälläkällä kärjen pois. Esitutkintamateriaalissa olikin yksi 'villottaja' joka arveli veistään omaksi varastetuksi veitsekseen, palojälkiäkin oli kahvassa. Ne palojäljet taisivat olla kuitenkin kahvan väärällä puolella. En viitsi niitä papruja tänne laittaa esitutkintamateriaalista.
Mutta veitsi kuitenkin näyttää juuri tälläiseltä ammattiveitseltä.

IL 10.5.2011
....
Keskenään poliisit puhuivat vielä tapahtuneesta surmatalossa.

- Henkirikospaikka oli sen näköinen, että siellä on tehty paljon työtä. Ikkuna oli rikottu, jälkiä oli paljon, verta oli paljon, epäilty tekoväline, veitsi, oli lattialla. Sieltä löytyi myös verinen jalanjälki lattialta.

- Partiokaveri huomasi keittiössä veitsitukin, josta puuttui yksi veitsi. Keskustelimme siitä, olisiko se puuttuva veitsi voinut olla takkahuoneen lattialla. Keskusteluissamme tulin siihen toteamukseen, että jälkien määrän perusteella teko ei ole ihan hetkessä sattunut. Siihen on väkisinkin kulunut aikaa, poliisi kertoi hovioikeudelle.

Poliisitodistaja huomasi siis veitsitukista yhden veitsen olevan pois..., ja arvailivat ->25senttisen surma-aseen olleen alunperin siinä.

Tuossahan se veitsitukki onkin...:



Että semmonen todistelu sekin. Välillä ihmettelee näiden poliisienkin suhteellisuudentajua

[ulkosuomalainen]

Ammattiveitselta? Ainakin yksi veitsen omistajaksi ilmoittautunut oli nainen, joka oli laittanut sen muutossa kirpputorille myytavaksi. Kahva oli sulanut uunin ritilalla. Minkahanlainen ammattilainen on kyseessa?

Villottaja on itselleni tuntematon termi. Kakuntekija?

Ah -- ma loysin sen toisenkin -- sen jolta oli veitsi havinnyt/varastettu. Oli siis kayttanyt sita ilmastointiasennuksissa rakennustyomaalla ja oli joistain veitsistaan katkonut teria, mutta ei ollut varma oliko tasta. Ilmastointiteipin katkaisuun toki tarvitseekin erikoisesti puikolla teroitetun veitsen. Ja jos jonkun aikoo surmata, mikapa sen jarkevampaa kuin varastaa tyomaalta jo valmiiksi katkaistuterainen fileerausveitsi. Ei sitten toki se tera ikavasti farkun takataskun lapi ikkunasta sisaan ponkaistessa. Hankalampi silla on tosin tehda sita radiaalipistoa pernaan mutta mehan jo paatettiin etta huppu tykkasi haasteista.

Taalla meilla pain nama veitsiveikot kuljettavat kylla ihan toisenlaisia veitsia mukanaan silloin kun ovat tositoimiin ryhtymassa.

[turumurre]

Ammattiveitselta? Ainakin yksi veitsen omistajaksi ilmoittautunut oli nainen, joka oli laittanut sen muutossa kirpputorille myytavaksi. Kahva oli sulanut uunin ritilalla. Minkahanlainen amamttilainen on kyseessa?

Villottaja on itselleni tuntematon termi. Kakuntekija?

Tämä edellä kertomani ei ollut tuo nainen, siitäkin etp:ssä oli juttua. Tämä oli muistaakseni jokin rakennusalan yrittäjä tjms. Tämän henkilön kuulustelut jouduttiin (muistaakseni) toteuttamaan puolustuksen pyynnöstä. Muuten veitsi sopi hänen veitsekseen mutta sulamisjäljet olivat kaiketi väärällä puolella.
Löydät 'tarinaa' tästä etp/lisätutkinta -osiosta.
No, villottaja on sellanen joka rakennuksilla asentelee lämpöeristeitä. Ja juuri tälläiset ammattimiehet käyttävät noita veitsiä leikatessaan eristeitä sopivan kokoisiksi.
He myös katkaisevat hitusen veitsen kärjestä pois koska se on turhan vaarallinen työskentelyssä.

Kyllä tähän tietoon voit luottaa, tuo veitsi näyttää juuri sellaiselta ammatimiehen veitseltä, ja myös tuon terän teroituksen osalta.

edit

Jep, nyt mä tajusin yhden jutun... ;

Kun puhutaan tän veitsen yhteydessä 'ammattimiehen' veitsestä, niin ei välttämättä tarkoiteta vain talouspuolen ammattilaista, joku saattaa äkkiseltään näin ajatella.

[Valhalla]

Et kylläkään tajunnut.

Vimloitukseen käytetään sitä varten tehtyjä veitsiä. Pitkäteräisiä joiden terä on tasaleveä jotta se ei leikatessa kierrä. Sellaisia käyttävät ammattilaiset ja kapeateräinen fileointiveitsi soveltuu tähän varsin huonosti. Ja raksalla eivät taatusti näitä puikolla teroittele - usein ovat hammastettujakin.

[turumurre]

Et kylläkään tajunnut.

Vimloitukseen käytetään sitä varten tehtyjä veitsiä. Pitkäteräisiä joiden terä on tasaleveä jotta se ei leikatessa kierrä. Sellaisia käyttävät ammattilaiset ja kapeateräinen fileointiveitsi soveltuu tähän varsin huonosti. Ja raksalla eivät taatusti näitä puikolla teroittele.

No, minä kyllä tajuamisella tarkoitin että jotkut ei tajua että tuonkaltaisia kärjestäkatkottuja käytetään raksalla. itse tuon toki tiedän, koska tuollaisia olen käyttänyt, en toki ammattimielessä mutta omatoimisena rakentajana. Veitsi oli lainassa rakennuspuolen ammattilaiselta. Toki on myös niin, että nykyäänhän on kaikkiin eri työvaiheisiin ihan omat niihin kehitetyt työkalunsa. Ennen ei näin pienemmissä piireissä ollut. Mutta onhan tuo veitsikin vanha.

[Valhalla]

Kapeana huono villoitukseen, myös lyhyt. Kärjestä hyvin pieni pala katkennut - ei näytä katkaistulta. Pitäisi olla myös pyöristetty jotta ei takerru villoihin.

Puikko on yleisemmin keittiö- ja kokkiveitsien viimeistelyyn ja ylläpitoon. Ei puikkoja raksoilla näe vaikka ei yksittäisenä mahdotontakaan. Kyllähän harrastelijakin puikkoa voi käyttää. Veitsi on parikymmenta v vanha. Mielestäni mikään veitsessä ei viittaa ammattilaisuuteen koska on halpa ja huono markettivetisi teroitettuna puikolla - jonka osaa siis harrastelijakokkikin.

[Pardon]

Ehkä se on sitten askarteluveitsi. AA käyttänyt huovutuksessa tai leikellyt pahvilaatikoita, kun niistä on tehty nukkekoteja. Tuleeko mieleen mitään askarteluhommaa, missä kapeateräinen veitsi olisi parempi kuin sakset? En tarkoita että lapsille, mutta askartelutädin käyttöön.

En kyllä tajua, kuka sen olisi pitänyt terävänä. Ainut mitä tajuan, on että tuon näköinen veitsi voisi tuntua kotimurhaajasta kätevältä aseelta.

[ulkosuomalainen]

Jos ma olen oikein ymmartanyt, se veitsi oli joskus terotettu "ammattimaisesti" -- eihan se kai tarkoita etta se oli edelleen terava? Jos se oli tullut huusholliin jomman kumman perintona/edellisista suhteista ja lojunut kayttamattomana laatikossa yhteenmuutosta lahtien, eiko se hyvin olisi voinut olla vanhassa terassa?

Meilla on ainakin kaikenmaailman kalaveitsia siella taalla ajoilta, jolloin mies kavi Lapissa kalassa -- koko pitkan avioliiton aikana ei ole kaynyt, mutta veitset kulkevat edelleen mukana. Ikina en ole mitaan fileerannut, mutta ainakin kaksi fileerauspuukkoa on autotallissa, erinomaisen suurella todennakoisyydella a) teravana ja b) eri lailla terotettuina kuin loput talon veitset. Todisteena se, etta veitsi on eri lailla teroitettu kuin talon muut veitset on siksi musta aika heikko.

Edelleen -- voihan kahvasta pyyhkia sormenjaljet ilman, etta koko veista tarvitsee pesta. (Joku aiemmin ihmetteli miten veitsessa olisi verta ja kuituja, jos se olisi pesty veriteon jalkeen. Kahvasta ei itse asiassa tainnut loytya paljoakaan verta -- sielta taalta oliko saumojen kohdista jotain.

[pikasso]

Merkillistä toden totta, että veitsen kahva ei ole verinen, vaikka todennäköisesti juuri tällä puukolla tehtiin ne kuolettavat iskutkin. Mietin vain mahdollisuutta olisiko toinenkin veitsi ollut olemassa kun lapsi mainitsi sen olleen siinä Jukan lähellä/vieressä, siksi takerruin tähän väriasiaan.

Epäilen turumurren teoriaa siltä osin, että rälläkällä olisi voitu terä katkaista. Miksi rälläkkä kun kärjen saa lyötyä poikki. Turhan iso työkalu siis vain terän katkaisuun. Tiedä sitten kuinka tarkkaan katkeamispinta on sihdattu. Olettaisin rälläkästä jäävän työkalun jäljet katkaisupintaan.

Askarteluvälineenä muuten aika mainio. Vessapaperihylsyjen poikkileikkaamiseen aivan nappi.
Itse olen tuollaista teräväkärkistä veistä käyttänyt myös ristipääruuvarina. Varsinkin tosi pienten ruuvien avaamiseen, joita kodin elektroniikka meille tarjoaa.

Tuo palamisjälki veitsessä on voinut tulla valurautapannun laidalla ehkei sitten kuitenkaan niin kuumaksi tule, mutta parilan kuumus kyllä muovin sulattaa.Takkavälineenä voitu käyttää tai grillaamisen apuvälineenä.

[Valhalla]

Jos veitsen kärjen katkaisee työkalulla näyttää se ihan erilaiselta kuin rasituksessa katkennut. Ja mitä kahvan sulamisjälkeen tulee, niin meillä on käynyt veitselle ihan samanlailla. Putosi astianpesukoneessa ( vanhempi malli ) ritilältä alas kuivatusvastuksen päälle.

[Bias]

Ja mitä kahvan sulamisjälkeen tulee, niin meillä on käynyt veitselle ihan samanlailla. Putosi astianpesukoneessa ( vanhempi malli ) ritilältä alas kuivatusvastuksen päälle.

Samaa sanoin jo ammoisina aikoina. Otin äsken kuvan veitsestä, jolle näin kävi. Sattuu olemaan muuten Firkarsin veitsi sieltä parinkymmenen vuoden takaa.


Kuvaa klikkaamalla näkee suuremman kuvan.

[Kuolemannaakka]

Minulla suli yhteen veitseen lovi ihan hellan levyllä, siis pääsi koskettamaan sitä reunasta.

Tämä rakennuspuolen "ammattiveitsi"-teoria olikin minulle ihan uusi. Se tuo asiaan huppiksen kannalta enemmän ryhtiä=) Minäkin aina ajattelin, että tarkoitettiin ruuanlaittoammattilaista, mutta nythän Huppis voi olla pimahtanut raksamiesmotoristihuumehullu=)
Mutta anyway, tuo veitsi ei nyt ainakaan miltään kodin keittiöveitseltä näytä, se on sen verran rujon näköinen.

Useasti olen kyllä silti kysynyt täällä pari mieltäni askarruttavaa kysymystä, joihin ei ilmeisesti kellään vastausta ole:
1) Ovatko tappohaavat todistettavasti tulleet kaikki tuolla veitsellä, vai voiko olla mahdollista, että ne onkin osittain lyöty jollain muulla? Kun eivät tahdo lasihaavoja erottaa puukonpistoista, niin mistä tietää erottavatko surma-aseen jostain hämäysveitsestä tai jopa Jukan puolustusaseesta?

2) Katkesiko se kärki taistellessa vai oliko se poikki jo tullessa? Siis, löytyikö katkennut kärki Jukan ruumiista? Kärjen poikkinaisuus ei estä sen lyömistä kyljestä läpi, kun vain voimaa käyttää. Omituinen ase tuollainen kyllä olisi, mutta voisihan todellakin taskussa kuljetettavalta veitseltä katkaista kärjen, ettei itseä pistele...

[Toripolliisi]

Mutta anyway, tuo veitsi ei nyt ainakaan miltään kodin keittiöveitseltä näytä, se on sen verran rujon näköinen.

Ihan normikamaa keittiössä. Meilläkin on samanlainen Fiskarsin fileerausveitsi, tosin ehjäkärkinen, hieman on kyllä kärjestään taipunut. Samaa sarjaa on leveämpiteräinen leikkuuveitsi, kahva täsmälleen samanlainen, terä vähän pitempi..

[Valhalla]

Meilläkin tuollainen on ollut, ulvilakuvissa on yksi esiteltynä ja raksan työkalu tuo nyt ei missään tapauksessa ole. Villoituksessa käytetään tasaleveitä villaveitsiä. Yhtä hyvin moottorisaha kuuluu keittiövarustuksiin.

Ja puikkoa osaa käyttää muutkin kun ammattilaiset. Meillä on kotona peruskeittiössä puikko, timattiteroitin ja vesihiomakivet. Kaikki on myös ammattilaisten tuntemia. Ja puikko kuuluu terän ylläpitoon, sillä oikaistaan kierre ja taipunut terä. Terän perusteroitus tapahtuu toisin.

Poliisin määritelmä ammattityökalusta on yhtä höppänä kuin koko alun tutkinta. Yleisimmistä ammattiveitsistä global ja mac lienevat arvostetuimpia. http://www.pahkina.com/index.php Toki erikoismerkkejä on useita. Nämä tarvitsevat kovan teräksensä vuoksi keraamisen puikon jos puikkoa käyttää. Fileerausveitset on hieman eri asia. Niissä on ammattilaisillakin monia mieltymyksiä ( jousto, koko, terä ). Yllättäen melko edullinen swibo on näissä ehkä ammattiväen käytetyin. Mm norjan kalatehtaissa käytössä.
http://www.thomeko.fi/materiaalit_ja_tarvikkeet.php?34