Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

kotitutkijat kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:Mulla kun on tämä oma vankka uskomukseni sieppaukseeen, kuvittelen laukkaavalla mielikuvituksellani, että poliisi toivoo/uskoo löytävänsä tytön elossa, jos sieppaaja ei tajua, että häntä voitaisiin edes tutkia.

Minun henkilökohtainen kotiprofilointini perustuu siihen, että sieppaaja on sama kuin Raisan. Raisa kasvoi isoksi ja sieppaaja tarvitsi uuden nuoremman. Onko Raisa elossa, siihen asti en vielä ole päässyt.

Sieppaaja asuu jossain 12-tien varressa. Asuinpaikka voi olla kaukanakin Tampereelta, mutta Tampere on jostain syystä tuttu. Sieppaaja asuu todennäköisesti yksin vanhassa omakotitalossa, ehkä vanhempien vanhassa kesämökissä.
Todennäköisesti 40-55 vuotias, sairauseläkkeellä jo ennen Raisan sieppausta. Taustalla epäterve äitisuhde. Äiti ehkä kuollut tai muistisairaana ja raihnaisena hoitokodissa. Isän todennäköisesti riistänyt itse itseltään hengen jo pojan ollessa pieni.
Henkilöllä ei ole ystäviä ja samassa korvessa asuvien keskuudessa poikamiestä pidetään erakoituneena reppanana, jonka tekemisistä ei kukaan oikeastaan tiedä mitään.

Tampereella henkilö ei käy usein. Sieppaus, tarkkailu ja kyttäyskeikkoja henkilö on tehnyt vain tarpeeen vaatiessa. Ehkä useanakin viikonloppuna peräkkäin aina onnistumiseen asti.
Liian suuria riskejä sieppaaja ei ota. KK:nkin tapauksessa olisi selittänyt auttavansa kolarin ajanutta tyttöä, jos paikalle olisi joku tullut.

12- tien toisessa päässä on Tampere, toisessa Huittinen. Sieppaaja löytyy siltä väliltä.

Hullu. Tiedän, että olen ;)
Ei hullumpi profilointi
Onpas ihan hullumpi!

Tämän jenkkimallisen profiloinnin kumoan oikeussalissa muotoseikkaan: 12-tien toisessa päässä on Kouvola ja toisessa Rauma; syyllinen kävelee vapaana miehenä kotiinsa.
Neil Caffrey
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: La Elo 06, 2011 2:52 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Neil Caffrey »

MissHolmes kattonu Criminal Mindsia liian paljon ;)
Name is Caffrey. Neil Caffrey.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Pardon »

En usko kotiorjateorioihin, en Raisan tapauksessa enkä tässä.

MissHolmesin profilointi yhdistää mielestäni noita Kalkun hörhöjen piirteitä ja silti suht kaukaisen sijainnin kaappauspaikasta. Jos tuosta unohtaa tuon Raisan ja ottaa vain MissHolmesin kuvaaman tyypin, niin minusta tuollainen tyyppi toimisi kotinurkillaan. Siis tutuilla seuduilla. Ei esim. navigaattorin kanssa, vaan paikat tuntien.

Luulen, että poliiseilla on profilointi tässä tapauksessa vaikeaa. KK on selvästikin tupsahtanut jonkun eteen. Kaappauksen - jos sellaista epäillään - metodisuus on kaiken avain. Siis miten hyvin siinä toteutetaan kaappaussuunnitelmaa, vaikka uhri olisikin sattumanvarainen (niinkuin kai yleensä on; tutut uhrit ovat erilaisia tapauksia).

Metodisuutta voi tutkia lähinnä mahdolliselta kaappauspaikalta, siis Likolammentien päästä. Jos joku on seurannut tyttöä autolla tuon tienpätkän, niin kysymys kuuluu: miten hän saa estettyä sen, että tyttö ei soita apua tai huuda henkensä hädässä? Soittamaan hän ei ehkä ehdi, mutta huutamaan ehtisi. Mieleen tulee, että hänellä olisi sosiaalisia taitoja ja sellainen ulkomuoto, että hän voisi vaikka esittää huolestunutta kansalaista tai jopa siviiliasuista poliisia.

Minä en usko, että skootterilla on kaaduttu. Arvelen Karoliinan pysähtyneen ja ottaneen kypärän päästään mm. siitä syystä, että häntä puhutellaan tai hän puhuttelee autoilijaa tai aikoo soittaa apua tai miettii mihin päin rynnätä ja mitä huutaa.

On kuitenkin vaikea tietää, onko tuolla huudettu vai ei. Ja voihan tällainen kaappaaja olla nopeakin liikkeissään.

Poliisien kannalta metodisuutta ja sitä kautta vaikka tekijän paikkakuntalaisuutta ilmentäisi lähinnä rikospaikka, jos siitä saa mitään irti. Ilmeisesti aika huonosti on saanut. Maaston haravointi on minusta tärkeää erityisesti kännykän takia. Hyvään kaappaussuunnitelmaan kuuluisi ilman muuta kännykästä eroonpääsy. Mutta miten? Miten tulkita se, jos kännykkä on löytynyt alas heitettynä rinteeltä? Jos se on äänettömällä, niin minusta kyseessä on suunnitelma. Jos ei, niin sitten ei niinkään suunnitelma ja silloin varsinkin uskon poliisin löytäneen sen melko pian - jos ovat heti tajunneet ruveta etsimään. Puhelinhan on soinut, ellei ole mennyt jollain lailla rikki.

Tällainen metodinen kaappaaja, joka ei toimi koko ajan vain impulsiivisesti, voi olla hyvinkin kaukaa. Ilmeisesti tällaiset tyypit ovat hyvin kiinnostuneita median tekoon kohdistamasta huomiosta. Rikospaikalle he ilmeisesti eivät palaa. Tuo MissHolmesin kuvaama tyyppi taas olisi minusta se lähiseudulla asuva, joka olisi nyt jo uudelleen käynyt tuolla.
Cassandra
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1389
Liittynyt: La Helmi 07, 2009 3:40 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Cassandra »

Valhalla kirjoitti:
Noin köykäisin perustein on aika paksua lähteä liittämään tähän yli kymmenen vuotta myöhemmin tapahtuvaan katoamiseen sattumalta samalla alueella asuvien yksityishenkilöiden autoja ja julkaista niistä kuvia tässä ketjussa. Järki käteen.
No vähän malttia nyt tuohon valistamiseen. Eihän noita autoja täällä ryppyotsaisena soviteltu. Eri autotkin malliltaan ( paitsi, että Raisan perään etsitty autoa ei tunnistettu kovin tarkoin ). Kunhan nyt ihmeteltiin tuotakin sattumaa. Joskus kuitenkin ennakkoluulottomuus on juuri se mitä kaivataan purkin avaamiseen. Ja ainoan rekisterikilven tai identiteetin kertoi oranssin auton syynttömyyttä peräävä.
Valhalla, olisitko vielä samaa mieltä, kun täältä löytyisikin linkitettynä sun auton kuva?

Tuo Cadillac on todella tunnistettava auto, ja sen omistaja tuskin riemastuu siitä, että hänet ja hänen autonsa yhdistetään Murha.infoon ja kadonneen teinitytön tapaukseen. Oli se sitten tehty ryppyotsaisesti tai ei. Leima otsaan on jo lyöty. Mun muistaakseni kyseinen Cadillac on esitelty V8 Magazinessa 90-luvun alussa, ja se oli jo silloin saman näköinen. Taisipa jopa olla kannessa.

Miss Holmes, valtatie 12 päättyy Raumalle.
Mustikkapiirakka
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 1:11 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mustikkapiirakka »

rekkajorma kirjoitti: Itse kiipesin puoleenväliin sieltä jyrkimmästäkohdasta ja laskettelin takaisin, enkä saanut mitään vyöryä aikaiseksi. Tuossa skootterin kohdassa se on TÄYSIN mahdotonta..niin paljon puuta yms kasvillisuutta.

Niin vähän epäilinkin. Vuosien saatossa on varissut sen minä on pystynyt, eli näkyviin olisi jäänyt jos olisi tuolta mennyt tipahtamaan.
Vaan hyvin on korkea tuo pilvi, jonka pommi tekköö
japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja japittaja »

Morapuukko kirjoitti:Vieläkin ihmettelen miksi kumpikaan selvänä olevista ei ole lähtenyt heittämään tyttöä kotiin, kun kuitenkin reitti on lähtiessä neuvottu. Ainakin omana mopo aikanakin oli tapana laittaa selvä kaveri puikkoihin, jos sellainen oli paikalla. Vaikka joskus kyllä juovuksissa ajettiinkin.
Juuri tätä olen itsekin välillä ihmetellyt. Olivatko nämä 2 kaveria sittenkään selviä ?
Karo oli voimakkaasti humalassa, pelkäsi pimeätä eikä tuntenut seutua laisinkaan. Lisäksi tytön suuntavaisto oli surkea.
Tällaisen bilekaverin nämä "selvät" pojat päästivät yksin ajamaan pimeään yöhön. En voi tällaista ymmärtää, miksiköhän näin tapahtui ?
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Pardon »

En usko kotiorjateorioihin, en Raisan tapauksessa enkä tässä.

MissHolmesin profilointi yhdistää mielestäni noita Kalkun hörhöjen piirteitä ja silti suht kaukaisen sijainnin kaappauspaikasta. Jos tuosta unohtaa tuon Raisan ja ottaa vain MissHolmesin kuvaaman tyypin, niin minusta tuollainen tyyppi toimisi kotinurkillaan. Siis tutuilla seuduilla. Ei esim. navigaattorin kanssa, vaan paikat tuntien.

Luulen, että poliiseilla on profilointi tässä tapauksessa vaikeaa. KK on selvästikin tupsahtanut jonkun eteen. Kaappauksen - jos sellaista epäillään - metodisuus on kaiken avain. Siis miten hyvin siinä toteutetaan kaappaussuunnitelmaa, vaikka uhri olisikin sattumanvarainen (niinkuin kai yleensä on; tutut uhrit ovat erilaisia tapauksia).

Metodisuutta voi tutkia lähinnä mahdolliselta kaappauspaikalta, siis Likolammentien päästä. Jos joku on seurannut tyttöä autolla tuon tienpätkän, niin kysymys kuuluu: miten hän saa estettyä sen, että tyttö ei soita apua tai huuda henkensä hädässä? Soittamaan hän ei ehkä ehdi, mutta huutamaan ehtisi. Mieleen tulee, että hänellä olisi sosiaalisia taitoja ja sellainen ulkomuoto, että hän voisi vaikka esittää huolestunutta kansalaista tai jopa siviiliasuista poliisia.

Minä en usko, että skootterilla on kaaduttu. Arvelen Karoliinan pysähtyneen ja ottaneen kypärän päästään mm. siitä syystä, että häntä puhutellaan tai hän puhuttelee autoilijaa tai aikoo soittaa apua tai miettii mihin päin rynnätä ja mitä huutaa.

On kuitenkin vaikea tietää, onko tuolla huudettu vai ei. Ja voihan tällainen kaappaaja olla nopeakin liikkeissään.

Poliisien kannalta metodisuutta ja sitä kautta vaikka tekijän paikkakuntalaisuutta ilmentäisi lähinnä rikospaikka, jos siitä saa mitään irti. Ilmeisesti aika huonosti on saanut. Maaston haravointi on minusta tärkeää erityisesti kännykän takia. Hyvään kaappaussuunnitelmaan kuuluisi ilman muuta kännykästä eroonpääsy. Mutta miten? Miten tulkita se, jos kännykkä on löytynyt alas heitettynä rinteeltä? Jos se on äänettömällä, niin minusta kyseessä on suunnitelma. Jos ei, niin sitten ei niinkään suunnitelma ja silloin myös uskon poliisin löytäneen sen melko pian - jos ovat heti tajunneet ruveta etsimään. Puhelinhan on soinut, ellei ole mennyt jollain lailla rikki.

Tällainen metodinen kaappaaja, joka ei toimi koko ajan vain impulsiivisesti, voi olla hyvinkin kaukaa. Ilmeisesti tällaiset tyypit ovat hyvin kiinnostuneita median tekoon kohdistamasta huomiosta. Rikospaikalle he ilmeisesti eivät palaa. Tuo MissHolmesin kuvaama tyyppi taas olisi minusta se lähiseudulla asuva, joka olisi nyt jo uudelleen käynyt tuolla.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Cassandra kirjoitti:
Valhalla kirjoitti:
Noin köykäisin perustein on aika paksua lähteä liittämään tähän yli kymmenen vuotta myöhemmin tapahtuvaan katoamiseen sattumalta samalla alueella asuvien yksityishenkilöiden autoja ja julkaista niistä kuvia tässä ketjussa. Järki käteen.
No vähän malttia nyt tuohon valistamiseen. Eihän noita autoja täällä ryppyotsaisena soviteltu. Eri autotkin malliltaan ( paitsi, että Raisan perään etsitty autoa ei tunnistettu kovin tarkoin ). Kunhan nyt ihmeteltiin tuotakin sattumaa. Joskus kuitenkin ennakkoluulottomuus on juuri se mitä kaivataan purkin avaamiseen. Ja ainoan rekisterikilven tai identiteetin kertoi oranssin auton syynttömyyttä peräävä.
Valhalla, olisitko vielä samaa mieltä, kun täältä löytyisikin linkitettynä sun auton kuva?

Tuo Cadillac on todella tunnistettava auto, ja sen omistaja tuskin riemastuu siitä, että hänet ja hänen autonsa yhdistetään Murha.infoon ja kadonneen teinitytön tapaukseen. Oli se sitten tehty ryppyotsaisesti tai ei. Leima otsaan on jo lyöty. Mun muistaakseni kyseinen Cadillac on esitelty V8 Magazinessa 90-luvun alussa, ja se oli jo silloin saman näköinen. Taisipa jopa olla kannessa.

Miss Holmes, valtatie 12 päättyy Raumalle.
Eipäs kun täällä nimenomaan käsiteltiin streetwiew:ssä esiin tulleena, että auton on ihan eri kuin RR tapauksessa etsitty. Ettei kukaan erehdy. Harvemmin rikoksentekijällä on sellaista kalustoa / esineistöä mitä kenelläkään muulla ei ole. Mutta ymmärsin pointin. Ollaan kuitenkin netin keskustelupalstalla - ei tämän merkitystä nyt hirveästi tule paisuttaa vaikka joku välillä tohkeissaan onkin.
Viimeksi muokannut Valhalla, Ma Elo 15, 2011 10:15 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
RoK65
Jack Taylor
Viestit: 18
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 10:47 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja RoK65 »

Minä jotenkin kallistun uskomaan, että tyttö on hengissä jossakin.Ei muuta kuin selvittää, missä:)

Olen lukenut melkein kaikki tekstit täällä ja jos jossakin pengotaan ja käännetään kivetkin totuuden etsinnässä, niin täällä:=)

Joku osa nyt vaan ei niinkuin loksahda kohdalleen....
Oliko Karo kännissä, vai ei?
Olisiko tärkeinpiä kysymyksiä.....?
Jos ei ollut, siitä lähtee tutkimushaara...jos oli....toinen haara.
Ja, oliko riitaa pojujen kanssa yms....,
Algot Neck
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Pe Joulu 10, 2010 10:38 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Algot Neck »

Valhalla kirjoitti: Eipäs kun täällä nimenomaan käsiteltiin streetwiew:ssä esiin tulleena, että auton on ihan eri kuin RR tapauksessa etsitty. Ettei kukaan erehdy.
Auto voi olla street view:ssa näkyvä Likolammenkadun varressa seisova ruosteenraiskaama mersu, jonka tyhjistä renkaista kuuluu tramboliinia muistuttava ääni.
japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja japittaja »

Ootteko muuten huomanneet, että 200.000 katsotun raja paukkui juuri rikki ja viestejä ketjussa on jo lähes 4.000. Ja tää kaikki kahden viikon aikana. Taitaa olla uusi Suomen ennätys. Tää juttu todella kiinnostaa ja kirjoituttaa.
Patsy is Back
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:57 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Patsy is Back »

INES 7 kirjoitti:Oiskoos toi vaalea farmari-Mondeo (2001-2008???) luisunu jonkun päälle? Sen näkösesti vinkkelissä? Tollasesta foordin louskusta asfaltille ropiseva irtoruoste saattaa kuulostaa trampoliinilta....
Jokainen joka tietää millanen ääni V8 lähtee..tietää..onhan se vähän sellaista bassonjytkettä,mutta hienompaa
Totuus on tarua ihmeellisempää
japittaja
Hetty Wainthropp
Viestit: 496
Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:10 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja japittaja »

Algot Neck kirjoitti: Auto voi olla street view:ssa näkyvä Likolammenkadun varressa seisova ruosteenraiskaama mersu, jonka tyhjistä renkaista kuuluu tramboliinia muistuttava ääni.
Algotti, toi oli paha !
Patsy is Back
Armas Tammelin
Viestit: 71
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:57 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Patsy is Back »

rekkajorma kirjoitti:Tervehdys.

Itsellä tuli sellanne mieleen, että mitä jos K:n sukulainen/kaveri esim isä, on soittanut likalle, ja kertonut että tulee hakemaan K:ta koska tyttö on humalassa, ehkäpä tyttö soittanut esim äidille humassa että lähtee kohta ajelemaan kotiin päin ja äiti kuullut äänestä että tyttö humalassa. K ei ole pystynyt sanomaan tarkkaa osoitetta, koska oudossa paikassa.

No tämä sukulainen sopii jonkun maamerkin (mustavuori tai soramonttu), jonka K:n olettaa löytävän. Lähtee autolla hakemaan K:ta , jostainsyystä K ei olekkaan paikalla ja hakija lähtee hakemaan tyttöä lähistöltä. Kääntyy seuraavasta risteyksestä montunpäälle, josta löytää kännisen / sammuneen K:n ja uuden skootterin hajalla.

Tätä teoriaa mielestäni tukee esim se, että kypärä oli aseteltu mopon viereen ja kamat mopossa sisällä, on ajateltu että tullaan huomenissa hakemaan mopo ja varusteet. Vieras olisi viskannut kypärän mäkeen, sen kummempia kiinnostamatta kypärän kohtalo.

Kiireessä (poliisin pelko) ei aikuinen välttämättä huomaa / välitä teinitytön tavaroista..joten ne helposti jää mopoon.

Eikös ollut jotain juttua että K:n sukulaisia asui tottijärvellä?
Mitä kummaa sen jälkeen on voinut tapahtunut on sitten aikas pimennossa....
Kuten sanoin jo aiemmin,ensin soittaisin hädässä tuossa iässä vanhemmille
Totuus on tarua ihmeellisempää
Mustikkapiirakka
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Pe Elo 05, 2011 1:11 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mustikkapiirakka »

MissHolmes kirjoitti:Mulla kun on tämä oma vankka uskomukseni sieppaukseeen, kuvittelen laukkaavalla mielikuvituksellani, että poliisi toivoo/uskoo löytävänsä tytön elossa, jos sieppaaja ei tajua, että häntä voitaisiin edes tutkia.

Minun henkilökohtainen kotiprofilointini perustuu siihen, että sieppaaja on sama kuin Raisan. Raisa kasvoi isoksi ja sieppaaja tarvitsi uuden nuoremman. Onko Raisa elossa, siihen asti en vielä ole päässyt.

Sieppaaja asuu jossain 12-tien varressa. Asuinpaikka voi olla kaukanakin Tampereelta, mutta Tampere on jostain syystä tuttu. Sieppaaja asuu todennäköisesti yksin vanhassa omakotitalossa, ehkä vanhempien vanhassa kesämökissä.
Todennäköisesti 40-55 vuotias, sairauseläkkeellä jo ennen Raisan sieppausta. Taustalla epäterve äitisuhde. Äiti ehkä kuollut tai muistisairaana ja raihnaisena hoitokodissa. Isän todennäköisesti riistänyt itse itseltään hengen jo pojan ollessa pieni.
Henkilöllä ei ole ystäviä ja samassa korvessa asuvien keskuudessa poikamiestä pidetään erakoituneena reppanana, jonka tekemisistä ei kukaan oikeastaan tiedä mitään.

Tampereella henkilö ei käy usein. Sieppaus, tarkkailu ja kyttäyskeikkoja henkilö on tehnyt vain tarpeeen vaatiessa. Ehkä useanakin viikonloppuna peräkkäin aina onnistumiseen asti.
Liian suuria riskejä sieppaaja ei ota. KK:nkin tapauksessa olisi selittänyt auttavansa kolarin ajanutta tyttöä, jos paikalle olisi joku tullut.

12- tien toisessa päässä on Tampere, toisessa Huittinen. Sieppaaja löytyy siltä väliltä.

Hullu. Tiedän, että olen ;)

Tämä oli niin mielenkiintoinen profilointi, että tähän on pakko kommentoida.

Jos nämä kaksi tekoa todellakin nivoutuvat yhteen, niin voisiko tuon kotiorja-osuuden tilalla olla se, että tekijällä onkin ollut parisuhde tässä välissä ja ruumiillisia iloja on ollut saatavilla ilman pakottamista?

Ja 12-tien lisäksi on tuo 11, jonka varrella myös metsiä riittää ja yksinäisiä mökkejä.
Vaan hyvin on korkea tuo pilvi, jonka pommi tekköö
Lukittu