Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Volvo Markkanen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Elo 25, 2011 11:16 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Volvo Markkanen »

Frau Jungfrau kirjoitti:
Volvo Markkanen kirjoitti:Jos pojat ovat päättäneet, että joku ajaa skootterin Likolammenkadulle lavastaakseen onnettomuuden tai vaan muuten vaan halunneet siirtää sen pois, mikseivät he valehtelisi poliisille, että K:lle annettiin ohje oikotiestä Likolammenkadun kautta metsäreittejä kotiinsa?
Boldaukset rouvan.

Niin juuri, mikseivät valehtelisi?! Jaksan ihmetellä kuinka monet täälläkin väittää, että eihän Se ja Se voi millään valehdella, varsinkaan poliisille. Miettikääpä kuinka paljon ihmiset päästelee valheita suustaan ihan pienissä arkipäiväisissäkin asioissa suojatakseen oman ***seensä.
Veikkaanpa, että suurimmalla osalla meistä minfolaisistakin on omakohtaista kokemusta siitä kuinka helppoa on luiskahtaa pienen viattoman valheen kautta syvempään selittelyjen suohon vaikka asia olisi kuinka pieni ja merkityksetön alunperin. Miksei siis näin voisi käydä jollekin KK:n tapaukseen sekaantuneelle tai asiasta jotakin tietävälle tällaisessa omaan tulevaisuuteen kenties hyvin suuresti vaikuttavassa asiassa!!?

Eihän Annelikaan valehtelisi, eihän...

*muoks typo
Hetkinen, et tainnut ihan ymmärtää tuota pointtia... Eli jos he ovat skootterin tuonne ajaneet, miksi eivät olisi valehdelleet silloin neuvoneensa reitin Likolammenkadulle? Mutta kun eivät ole tällaista asiaa poliisille kertoneet, vaan vain, että neuvoneet reitin oikealle ja taas oikealle.

ELI: pointti oli se, että näin poikien olisi kannattanut valehdella, jos olisivat osallisia skootterin siirtämiseen.

Ei normaali teinipojalla ole kanttia valehdella henkirikosjutussa poliisille. Alun valkoiset valheet olisi jo kerrottu poliisille (kuten se, että K:ta oli lähdetty saattamaan). On naiivia ajatella, että pojat ovat onnistuneet näin kylmähermoisesti huijaamaan poliisia ja kertoilleet tekaistuja juttuja jopa seiskassa illan tapahtumisesta. Poikien pitäisi olla molempien aika lahjakkaita ja jäätäviä valehtelijoita. Taitavat olla liian normaalia teiniporukkaa siihen.

Olen itse ollut kaksipäiväisessä poliisikuulustelussa, eikä silloin poliisilta jäänyt huomaamatta mikään epäloogisuus. Epäloogisuuteni johtui siitä, etten muistanut asioita kovin hyvin, mutta poliisi oli kirjannut jokaisen sanani, ja palasi siihen tuntien jälkeen. Rikostutkijat ovat ammattitaitoista porukkaa. Ihmisen täytyy olla todella kylmähermoinen, että pystyy tutkijaa vedättämään ja olemaan puheissaan niin johdonmukainen, ettei se herätä epäilyjä. Omassa tapauksessa oli kyse talousrikosepäilystä, jossa itse olin vain todistajan ominaisuudessa, mutta asemani puolesta poliisi piti minuakin varmasti jossain määrin epäiltynä. Tosin eivät sitä koskaan myöntäneet, enkä sitä heiltä kyllä tivannutkaan.

Joka tapauksessa, jos minä jouduin tuollaiseen "mankeliin" kahtena päivänä, kasvotusten tiukan tutkijan kanssa 6 tuntia kerrallaan, ja kyse oli vain muutaman kymppitonnin talousrikosepäilystä, voin vain kuvitella millaiseen kuulusteluun pojat ovat joutuneet. Poikien tarinoita on kyllä käyty läpi useaan otteeseen. Sitä ei kukaan normiteini pysty vetämään kunnialla läpi jos on ollut osallisena jonkun tapossa. Vaikka ei murtuisi kuulusteluissa, poliisi kyllä huomaisi, ettei kaikki ole kohdallaan ja lisäisi painetta. Kyllä homma olisi jo selvinnyt jos pojat ovat olleet milläänlailla syyllisiä.

Tai sitten tämän keissin tutkijat ovat vain helppouskoisia ja vähän hölmöjä, heillä ei ole ihmistuntemusta, eikä kykyä kuulustella tehokkaasti, eivätkä huomaa jos ihmisellä on jotain sydämellään. Teinipojat vedättävät viikkoja kokeneita tutkijoita, jotka vakuuttuvat teinipoikien syyttömyydestä.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Niin.

Kuinka humalassa Karoliina onkaan lähtiessään ollut?

Ehkä Karoliina todellisuudessa oli kiinnostunut ''Eerosta'' ja keksi siksi tekosyyn ja selitti joutuvansa vielä jäämään, koska on niin kännissä??? Pojat sanoi, että tasapaino oli vähän heikko, mutta helpostikko tyttö horjauttelee itseään, jos kahden keskeinen hetki ''Eeron'' kanssa kiinnosti.

_____

Uskon vahvasti, että jos Karo olisi kolaroituaan loukkaantunut ja juossut metsään, olisi hänet jo löydetty.

Enkä edelleenkään usko muskettisoturien osuuteen. Ja luotan siihen, että poliisi osaa hommansa. Ainakin kakaroita kuullessa.
Nuotio & Äreät Tiput
corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:14 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja corppi »

Topo kirjoitti:
corppi kirjoitti:Kun lueskelee tuota iltapulun haastattelua,niin väkisinkin hiipii mieleen ajatus,että onko poliisilla oikeasti jotain konkreettista ,jonka takia tutkitaan henkirikoksena, vai oliko tuo vaan toimittajan haastateltavalle "syöttämä" ilmaisu,jolla saatiin taas muutama lisälehti myytyä...

Poliisihan voi käsittääkseni jatkaa jutun tutkimista henkirikoksena,kun se kerran sellaiseksi on muutettu,ilman sen kummempia perusteita...

Tiedä häntä..
Liittyyköhän tuolta http://maps.google.fi/maps?hl=fi&rlz=1T ... CBcQ8gEwAA
löytyneet ehkäisyvälineet konkreettiseen näyttöön. Kuinka kauan kestää DNA-näytteiden käsittely? :?:

Jos laitat tuollaista "uuttatietoa" niin olisi tietty kiva tietää vähän tarkemmin kyseisestä löydöstä... Kuka löysi,milloin,mit,miksi jne... Tuo pelkkä karttalinkkin nyt ei ihan valtavasti valaisua asiaan tuo...
Kiiltomato
Susikoski
Viestit: 36
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:02 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kiiltomato »

corppi kirjoitti:
Topo kirjoitti:
corppi kirjoitti:Kun lueskelee tuota iltapulun haastattelua,niin väkisinkin hiipii mieleen ajatus,että onko poliisilla oikeasti jotain konkreettista ,jonka takia tutkitaan henkirikoksena, vai oliko tuo vaan toimittajan haastateltavalle "syöttämä" ilmaisu,jolla saatiin taas muutama lisälehti myytyä...

Poliisihan voi käsittääkseni jatkaa jutun tutkimista henkirikoksena,kun se kerran sellaiseksi on muutettu,ilman sen kummempia perusteita...

Tiedä häntä..
Liittyyköhän tuolta http://maps.google.fi/maps?hl=fi&rlz=1T ... CBcQ8gEwAA
löytyneet ehkäisyvälineet konkreettiseen näyttöön. Kuinka kauan kestää DNA-näytteiden käsittely? :?:

Jos laitat tuollaista "uuttatietoa" niin olisi tietty kiva tietää vähän tarkemmin kyseisestä löydöstä... Kuka löysi,milloin,mit,miksi jne... Tuo pelkkä karttalinkkin nyt ei ihan valtavasti valaisua asiaan tuo...
Tämä liittynee siihen, kun joku kertoi facebookissa löytäneensä tuolta paikasta kondomipakkauksen ja olikohan siinä ollut joku käytettykin kappale mukana. Löytäjä oli toimittanut ne poliisille.
corppi
Olivia Benson
Viestit: 729
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:14 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja corppi »

Mitä enemmän tätä asiaa,olosuhteita,tilannetta ja niitä (vähiä)tietoja mitä poliisi on antanut mietin, niin taidan alkaa omalta spekulaatiolistalta poistamaan noita oletuksia aika rankalla kädellä...

Eli omalle listalle jää enää kaksi:

1. Tapaturmainen katoaminen->kaatumisen,humalan,loukkaantumisen seurauksena kuollut paikkaan X. Ruumis löytynee ajallaan jostain.Tapaukseen ei liity ketään ulkopuolisia.

2. Sieppaaja/kaappaaja/rietastelija, joka on kaapannut K;n omia tarkoituksiaan(mitä ne sitten ovatkin) varten. Ruumista ei löydy ikinä.Tekijääkään ei saada todennäköisesti kiinni.Voi olla yhteyksiä Raisan katoamiseen.(tekijä saattaa liikkua nissanilla :D ja asua huittisissa)

Noille edellä oleville annan Nykästyyliin mahdollisuudeksi:

Vaihtoehto: 1 = 85%
Vaihtoehto: 2 = 15%


Pojat,posteljoonin,tummatakkiset,bmw;n ja muut satunnaiset raiskarit jätän omista ajatuksista tyystin pois.
timppa313
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Su Syys 04, 2011 7:22 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja timppa313 »

Sinänsä merkityksetöntä mutta juurikin tämä, tai ainakin samankaltainen teoria olisi ainoa mahdollinen.
Poliisit ovat varmoja että 1: KK ajoi itse skootterin tieltä. 2: Pojat ovat syyttömiä.



Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

ViestiKirjoittaja Spekultantti päivämäärä Ti Syys 06, 2011 10:37 am
No niin, spekulaatiokuorma kevenee huomattavasti, kun bilepojat, PB, lehdenjakaja, bemari ja talonmies jätetään pois. (Jos olisivat millään lailla sekaantuneet asiaan, nin olisivat jo posessa.)

Poliisilla on siis konkreettisia todisteita henkirikoksesta ja poliisin mielestä Karoliina on itse ajanut skootterinsa Likolammentielle. Edelleen kumoamatta ovat havainnot Nokialle päin ajaneesta skootterista, sitä 100 m:n päässä seuranneesta autosta ja kahdesta mustatakkisesta miehestä.

ViestiKirjoittaja jokke78 päivämäärä Ti Syys 06, 2011 10:51 am
Joku tätä kyseli joten käsittääkseni poliisi sen takia aloitti rikostutkinnan saadakseen pakkotoimet käyttöön. Eli sai selvittää mm. poikien puhelutiedot ym. Ei välttämättä siis ole konkreettista näyttöä henkirikoksesta. Vain epäily.

Ja jos nuo 2 tummatakkista miestä ovat syyllisiä niin kuvio saattaisi olla tämä:

KK ajanut skootterin Likolammenkadulle. Kävellyt takaisin Nokiantielle. Törmännyt 2 tummatakkiseen mieheen jotka olivat matkalla lähellä sijaitsevalle asunnolleen. KK kysellyt aikaisemminkin lisää viinaa ja selviää näillä herroilla sitä olisi. Mennyt johonkin lähistöllä sijainneeseen asuntoon herrojen kanssa jatkoille ja sitten käynyt kuinka käynyt. Näin kännykkä eikä KK olisi poistunut tuolta alueelta.

Eli vahvasti uskon siihen että K ajoi itse ulos tieltä. Poistuu kiireesti paikalta (niinkuin humalainen ajoneuvon kuljettaja tekee jos mahdollista.), tapaa kävellessä vieraan miehen ja päätyy esim. lähistöllä olevaan asuntoon rikoksen kohteeksi/ joutuu vastakkain joko raiskarin tai apua tarjoavan autoilijan kanssa jonka itsehillintä humalaisen nätin teinitytön kanssa kaksin ei riitä, vie tytön esim. asunnolleen tai rauhaisaan paikkaan jossa rikos tapahtui, vahingossa tai ei- lopputulos on sama.

Itse jaksan rukoilla Jumalaa ja toivoa että tyttö löytyisi elävänä ja hyvinvoivana vaikka pako/seikkailumatkaltaan.
Kampamaneetti
Poliisikoira Rex
Viestit: 282
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 9:11 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Kampamaneetti »

Kamppis is back...

No ok, tähän keissiin. Teorioita on tullu aika paljonki ja osa jopa ihan hyviäkin joten ajattelin itekki hieman sekaantua soppaan :)

Uskon että KK joutui/lähti/Siepattiin autoon ja kuljetettiin jonnekkin muualle. Se mitä autossa sitten tapahtui, uskon että vahingolla oli osuus siihen että KK ei siitä selvinnyt. Ja mihinkö perustan tän spekulaation? No ensinnäkin siihen että olen itse mm. antanut yhden vinkin poliisille eräästä asiasta joka viittaisi tähän suuntaa todella vahvasti. Saa nyt nähdä mitä tapahtuu...

-Kampamaneetti
Jag har talat :)
kettulainen
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kettulainen »

Poliisit ovat varmoja että 1: KK ajoi itse skootterin tieltä.
Tämä tieto ei pidä paikkansa. Bemarihavainnon jälkeen poliisit uskoivat vahvasti, että Karoliina ei ole itse ajanut skootteria löytöpaikkaan. Sen sijaan "hän on saattanut tietenkin ajaa sen sinne myös itse" oli poliisin loppulausuma.
Itryy
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Elo 29, 2011 11:52 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Itryy »

Aikaisemmin oman näkemykseni kerroinkin.

Tässä päässä kännykässä näkyy tolppina kentän voimakkuus. Tuohan kuvastaa oikeastaan sitä miten kaukana tukiasemasta ollaan tai sitä että ollaan vähän katvealueella. Kun tukiaseman suunnasta nähdään että kännykkä on ollut yhteydessä onko sieltä luettavissa sama tieto signaalin voimakkuudesta melkein luulisin että jostain järjästelmän syövereistä löytyy.

Jos sieltä näkyy signaalin voimakkuus lukuarvona niin sitten joku tepastelemaan maastoon samanlaisen kännykän kanssa ja katsotaan millä säteellä alkuperäinen havainto on ollut.

Kuka ymmärtää näistä jotain ?
Pirhonen
Olivia Benson
Viestit: 734
Liittynyt: Su Joulu 14, 2008 4:52 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Pirhonen »

MissHolmes kirjoitti: Enkä edelleenkään usko muskettisoturien osuuteen. Ja luotan siihen, että poliisi osaa hommansa. Ainakin kakaroita kuullessa.
Tästä samaa mieltä, ei mitenkään teinit vois vedättää (rikos)poliisia näin pitkään. Varsinkin kun ilmeisesti aiempaa menneisyyttä ei poliisin kanssa ole.
Diogen
Jack Taylor
Viestit: 17
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 9:39 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Diogen »

Coolio68 kirjoitti:Olen ollut samoilla linjoilla kuin mitä MissHolmes kirjoitteli joitakin sivuja sitten. Eli KK lähti kotia kohti saatujen ajo-ohjeiden mukaan, mutta jostain syystä kääntyi Nokiantiellä takaisin. En keksi u-käännökseen muuta selitystä kuin että joku/jotkut ahdistelivat ja alkoivat seuraamaan. KK ajoi Likolammintielle pakoon, huomasi että tuli umpikujaan (humalasta ja paniikista johtuen ei huomannut/uskaltanut ajaa sille "metsätaipaleelle"), kurvasi pihatielle ja kaatui kantoon/aitaan.

KK ehti törmäyksen jälkeen ottaa kypärän pois päästä, sitten hänet poimittiin autoon (kännykkä edelleen taskussa).
Sama auto, johon KK "napattiin", pysähtyi Nokian moottoritien varteen, koska a) KK huomasi että lähdettiinkin Tesoman rampista Nokian suuntaan eikä Tampereelle päin (KK luvattu valheellisesti viedä kotiin) ja syntyi käsirysy, b) auton kuskia vaihdettiin, c) joku jäi kyydistä (ei halunnut olla enää mukana), d) joku muu syy?

Joku epäili, ettei edellinen tapahtumaketju ole mahdollinen välillä 02:30 - postinkantajan skobahavainto, kyllä on!!!

Kännykkä löytyy Nokian moottoritien varresta, heitetty liikkuvasta autosta tai siitä kohtaa jossa pysähdyttiin!

Vaikuttaa johdonmukaiselta. Lisäselityksenä se, että KK:lle oli ehkä luvattu viedä Acutaan. Kännykkä on voinut kuulua Tottijärvelle motarin vierestäkin.

KK voi siis olla edelleenkin elossa mutta kaukana "turvassa"?
Volvo Markkanen
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: To Elo 25, 2011 11:16 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Volvo Markkanen »

corppi kirjoitti: 1. Tapaturmainen katoaminen->kaatumisen,humalan,loukkaantumisen seurauksena kuollut paikkaan X. Ruumis löytynee ajallaan jostain.Tapaukseen ei liity ketään ulkopuolisia.
En usko edelleenkään tähän. Jos olet humalassa ja loukkaantunut, et pääse kovin pitkälle, varsinkin jos olet niin huonossa kunnossa että kuolet siihen. ELi K:n pitäisi olla Mustavuoren/Kalkunvuoren maisemissa, mutta se on koluttu sen verran hyvin, että olisi löytynyt. Ja jos olet noin huonossa kunnossa, et kaivaudu mihinkään kivenkoloon kuolemaan, vaan siihen mihin matka loppuu. Jos taas olet niin hyvässä kunnossa että pääset pitkälle, olisit ihmisten ilmoilla ja löytyisit vielä varmemmin.

Onhan sitten aina nämä "putosi kaivoon" -tms teoriat, mutta mikä on taas todennäköisyys sillekään. Mustavuoren maisemissa ei mitään kaivoja ole. Ja jos olisi, ne olisi jo tutkittu (Vapepan tyypit olis kyllä törmänneet siihen).
Frau Jungfrau
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 12:02 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Frau Jungfrau »

Volvo Markkanen, ymmärsin aiemman tekstisi nurinkurisesti, käytin hätäisesti omiin tarkoituksiini. Nöyrä sorge, että lainasin sitä valehtelu-ihmettelyihini :oops:

Uskon kuitenkin, että joku tässä jutussa valehtelee/jättää jotain kertomatta täysin kylmähermoisesti vaikka henkilöstä ei sitä millään uskottaisi. Psykopaattikin voi olla "normaali".
Rikoksia olisi kovin vähän selvittämättä jos kaikkien rypyt oikenis poliisin mankelissa.
Niinhän se elämä menee. Lapsuudesta toipumiseen.
-Katja Kallio
kettulainen
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kettulainen »

Tästä samaa mieltä, ei mitenkään teinit vois vedättää (rikos)poliisia näin pitkään. Varsinkin kun ilmeisesti aiempaa menneisyyttä ei poliisin kanssa ole.
Millainen rikostausta 15 vuotiailla sitten pitäisi jo olla? Tuohan on ihan sopiva ikä aloittaa. Ja miten niin ei mitenkään voi? Ei olisi eka kerta.

En itsekään tosissani usko poikien olevan syyllisiä, mutta he ovat yksi vaihtoehto ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eikä heitä voi poissulkea iän perusteella, tai koska ei ole aiempaa rikostaustaa.
Frau Jungfrau
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Su Elo 21, 2011 12:02 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Frau Jungfrau »

kettulainen kirjoitti:
Tästä samaa mieltä, ei mitenkään teinit vois vedättää (rikos)poliisia näin pitkään. Varsinkin kun ilmeisesti aiempaa menneisyyttä ei poliisin kanssa ole.
Millainen rikostausta 15 vuotiailla sitten pitäisi jo olla? Tuohan on ihan sopiva ikä aloittaa. Ja miten niin ei mitenkään voi? Ei olisi eka kerta.

En itsekään tosissani usko poikien olevan syyllisiä, mutta he ovat yksi vaihtoehto ja siitä ei pääse yli eikä ympäri. Eikä heitä voi poissulkea iän perusteella, tai koska ei ole aiempaa rikostaustaa.
Kettulainen esitti mutkikkaat ajatukseni selkokielellä. Kiitos!
Niinhän se elämä menee. Lapsuudesta toipumiseen.
-Katja Kallio
Lukittu