Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Ms Poirot kirjoitti:Eihän sillä taksilla ole mitään syytä ilmoittautua koska se ei ollut Nokiantiellä lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kello 2:45. Koska se Bemarikaan ei ollut. Saman silminnäkijän havaintojahan ne olivat molemmat.

FB-ryhmässä joku kertoi tuon BMW-jutun ilmitulon jälkeen että joku taksikuski oli ilmoittautunut poliisille mutta ei kuulemma ollutkaan sitten se jota etsittiin. Mikä johtuu ilmeisesti siitä että se BMW ei ollut siinä pysäkillä Karoliinan katoamisen aikaan.
BMW vihjeeseen liittyen kyllä, mikäli silminnäkijä molemmissa sama. Toisaalta tämäkään ei sulkisi kokonaan mahdollisuutta.

Tuo taksiasia oli esillä jo huomattavasti aiemmin kuin BMW-teorian hylkääminen poliisin toimesta. Sitä ei ole kumottu lainkaan tähän mennessä.
Ms Poirot
Alibin satunnaislukija
Viestit: 50
Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 1:18 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Ms Poirot »

josh kirjoitti:
Ms Poirot kirjoitti:Eihän sillä taksilla ole mitään syytä ilmoittautua koska se ei ollut Nokiantiellä lauantain ja sunnuntain välisenä yönä kello 2:45. Koska se Bemarikaan ei ollut. Saman silminnäkijän havaintojahan ne olivat molemmat.

FB-ryhmässä joku kertoi tuon BMW-jutun ilmitulon jälkeen että joku taksikuski oli ilmoittautunut poliisille mutta ei kuulemma ollutkaan sitten se jota etsittiin. Mikä johtuu ilmeisesti siitä että se BMW ei ollut siinä pysäkillä Karoliinan katoamisen aikaan.
BMW vihjeeseen liittyen kyllä, mikäli silminnäkijä molemmissa sama. Toisaalta tämäkään ei sulkisi kokonaan mahdollisuutta.

Tuo taksiasia oli esillä jo huomattavasti aiemmin kuin BMW-teorian hylkääminen poliisin toimesta.
Silminnäkijä oli sama. Tarkoitin sitä että taksin kuljettaja muistaa kuitenkin melko tarkkaan milloin on ollut töissä ja mille suunnalle on ajoja ollut, ja voi näitä jopa tarkistaa eri lähteistä. Kun poliisi ilmoittaa hakevansa tietynlaista BMW:tä joka on seisonut tietyllä pysäkillä tiettyyn aikaan ja pyytää samaan aikaan ohiajanutta taksia ilmoittautumaan, on sen ohi ajaneen taksin melko mahdotonta ilmoittautua koska sehän ei ajanut tuon pysäkin ohi tuohon kriittiseen aikaan vaan joskus ihan muulloin. Eli siis kun BMW-havainto on joltain muulta ajalta niin silloinhan taksihavaintokin on joltain muulta ajalta. Eikä taksin kuljettaja osaa sitä silloin yhdistää tähän tapaukseen ollenkaan.
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Ei, kyllä se taksijuttu kuivahti kokoon yhtäaikaa BMW-havainnon kanssa ihan siitä arkisesta syystä, että taksien ajot pystytään tarkistamaan. Ilmeni ettei taksien bemarihavainnot olleet Karoliinan katoamisyöltä, ja toisaalta tuohon aikaan ajaneet taksit eivät ilmeisesti ole mitään nähneet tai muistaneet.
Mantua

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mantua »

josh kirjoitti:
josh kirjoitti:Tuli mieleen, että olisko juhlien pitänyt jatkua jossain muualla? Lähtivätkö pojat hakemaan juotavaa lisää, tai katsastamaan uutta mahdollista bilepaikkaa?? :?:

Tämä nimittäin voisi selittää skoban löytöpaikan ja sen, miksi kolmas poika ilmoitti, että nyt se KK lähti. Mutta tämä edellyttäisi taas lisää valehtelua, taikka sitten KK olisi ymmärtänyt jotain väärin.. toisaalta nuorisoa on kesäöisin juhlimassa jopa aamuun asti. Olisko ollut muita bileitä tiedossa??

Lisäksi oon miettinyt, olisko KK:lla voinut olla on-off suhde aviossa olevan miehen kanssa?

Aiemmin spekuloin myös tätä suuntausta:
1, Ensimmäinen poika lähtee asunnolleen joka sijaitsee lähellä Likolammenkatua (en nyt saa mieleen kadun nimeä, mutta alkaa K-lla)
2. Hän menee joko kävellen tai skootterilla, mutta joka tapauksessa toinen poika lähtee noin 30 min myöhemmin perästä, joka mielestäni viittaa siihen, että tämä toinen poika olisi Karoliinan skootterin ottanut ja näin ollen suurinpiirtein olisivat osuneet samoihin aikoihin jatkopaikka nro 2. kohdalle.
TAI
2. Toinen poika on voinut lähteä myös pyörällään, mikäli hänellä sellainen on ollut. Tai napannut pihasta jonkun pyörän. Ehkäpä hankkinut autokyydin?

- Haastattelussa pojat sanovat saattaneensa toisiaan ulos, eli onko tällöin puhuttu asunnolle siirtymisen järjestelyistä? Osoitettu skootteria ja keksitty, että totahan vois lainata?

3, Karoliina herää aikanaan unestaan ja kyselee skootterin perään jne. Asunnolle jäänyt poika antaa kävelyohjeet ja kertoo, että asunnon haltija tulee pian, että pitäis poistua.
TAI
3, Karoliina herää unestaan ja kuulee, että kaksi muuta poikaa on lähtenyt ja hänenkin pitäisi poistua, koska asunnonomistaja saapuisi pian. Hän lähtee skootterillaan ajamaan annettujen ohjeiden mukaisesti kohti asuntoa, jossa kaksi pojista jo on.
4. Pojat lupaavat tulla tienvarteen vastaan (tämä siis silminnäkijähavainto kahdesta tummatakkisesta miehestä). Poika, joka jäi yksin, soittaa, että "Nyt se Karoliina lähti."
5. Karoliina tapaa pojat uudelleen, sillä pojat eivät enään kysele Karoliinan perään soittamalla tai viesteillä.
5. Olisiko Karoliina syyttänyt poikia skootterivarkaiksi tai skootterin rikkojiksi? Uhannut soittaa poliisille tai vanhemmilleen ja ilmiantaa teko, jolloin kännissä aitaan ajanut poika saisi korvata teon? Ajokorttikin siirtyisi aikanaan jne.
TAI
5. Olisiko Karoliina syyttänyt yksinjäänyttä poikaa jostain, joka olisi hermostuttanut kaksi muuta poikaa? Syyttä tai aiheellisesti, kukaan tuskin haluaisi seksuaalirikollisen leimaa. Varsinkin jos humalassa jankannut ja jankannut asunnolla tapahtuneen jotain vasten Karoliinan tahtoa, on voinut pojilla maineen menetyksen takia palaa pinna. Varsinkin jos tietävät, ettei poika kykenisi moiseen. Se, että herää sammuksista asunnossa, jossa on kahdestaan pojan kanssa, voi aiheuttaa pelon, että hälle on tehty jotain. Varsinkin kun käsky poistua kämpiltä tulee "töks".
Mirabella
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: Ma Elo 15, 2011 12:45 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mirabella »

Re: missä on Karoliina Kesti? 6.9.2011 22:03
Miksei ruumiskoirat ole häntä löytäneet?

Vastaus: Sitä olen itsekin ihmetellyt. Niitä on kuitenkin käytetty etsinnöissä. Myös se tuntuu ihmeelliseltä että etsijäkoirat eivät ole ottaneet Karoliinasta mitään tietoa

Re: missä on Karoliina Kesti? 6.9.2011 22:49
Tapahtuiko bilepaikalla jotain, joka vaikutti Karoliinan mielialaan?

Vastaus: Paitsi että siellä hyvin paljon käytettiin alkoholia niin mielestäni myös seksuaalisella alueella jotain joka järkytti syvästi Karoliinaa. Humalassa tunne vielä lisääntyi.Korostan sitä että kyseessä ei ollut raiskaus vaan lievempi seksuaalinen häirintä.
Tämäkin on siis tälläistä musta tuntuu-näkemystä. Pojat ehkä ei aivan kaikkea ole vieläkään kertoneet.
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Spekultantti kirjoitti:Ei, kyllä se taksijuttu kuivahti kokoon yhtäaikaa BMW-havainnon kanssa ihan siitä arkisesta syystä, että taksien ajot pystytään tarkistamaan. Ilmeni ettei taksien bemarihavainnot olleet Karoliinan katoamisyöltä, ja toisaalta tuohon aikaan ajaneet taksit eivät ilmeisesti ole mitään nähneet tai muistaneet.

Mutta tuokaan ei siis täysin poissulje mahdollisuutta.. :wink:

Kuten jo olen aiemmin esittänyt asian:

yhtäläisyydet, kun RR ja KK katosivat

-runsaasti tapahtumia kyseisenä ajankohtana
-useat taksit työvuorossa
-ihmisiä tullut kauempaakin; myös kauempaa tulleita taksikyytejä
-poliisien autotutkintalinjat, jotka eivät tuota tulosta; ovat ehkä molemmat vääriä, myös RR:n tapauksessa
-taksikyydin tarve molemmilla uhreilla, ehkä jopa kadonneen Teemun (oliko nimi oikein??) kohdalla
-tämä selittäisi ihmisten vähäiset havainnot
-uhrit ovat voineet luottaa tähän henkilöön, eikä mitään ns. epätavallisuutta huomata silminnäkijöiden osalta ja asiat ovat menneet myös nopeasti; sopisivat KK:n nopeaan katoamiseen
Viimeksi muokannut josh, Ke Syys 07, 2011 10:25 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
liibaalaabaa
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: To Elo 04, 2011 10:09 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja liibaalaabaa »

josh kirjoitti:Seuraakohan tekijä näitä sivuja?? Työ mun yv nimittäin ihmetyttää.. no nyt iski ainaki vainoharhaisuus.. mutta kun täällä on asiaa jo puitu peräti ufovinkkelistäkin, joten.. :roll:
ihan varmasti seuraa. ja mulla on tunne, että kirjoitteleekin. muutama nimimerkki koittaa koko ajan vesittää muiden teorioita (mitkä luultavasti on oikeita) ja jankata omaa teoriaansa että muut alkaa siihen uskomaan ja katse kääntyy tekijästä poispäin.

OT:miks lähetetty yv näkyy lähtevissä? Miksei lähetetyissä? En tiedä onko yv menny perille, kun on vaan lähtevät 1.
niin maan perusteellisesti
kiusausko
Harjunpää
Viestit: 304
Liittynyt: Su Syys 12, 2010 7:32 am
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kiusausko »

josh kirjoitti:Seuraakohan tekijä näitä sivuja?? Työ mun yv nimittäin ihmetyttää.. no nyt iski ainaki vainoharhaisuus.. mutta kun täällä on asiaa jo puitu peräti ufovinkkelistäkin, joten.. :roll:
Pystytkös laittamaan sen viestin tänne ni mietitään ? Ja mitä tulee siihen seuraako tekijä ketjua, niin aivan varmasti seuraa.
Mä en oo mikään sun henkilökohtainen poliisi. No, lopeta sitten se vitun partiointi.
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Miten sitten suhtautua tuohon yv:iin??
kiusausko
Harjunpää
Viestit: 304
Liittynyt: Su Syys 12, 2010 7:32 am
Paikkakunta: Hellsinki

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja kiusausko »

liibaalaabaa kirjoitti:
josh kirjoitti:Seuraakohan tekijä näitä sivuja?? Työ mun yv nimittäin ihmetyttää.. no nyt iski ainaki vainoharhaisuus.. mutta kun täällä on asiaa jo puitu peräti ufovinkkelistäkin, joten.. :roll:
ihan varmasti seuraa. ja mulla on tunne, että kirjoitteleekin. muutama nimimerkki koittaa koko ajan vesittää muiden teorioita (mitkä luultavasti on oikeita) ja jankata omaa teoriaansa että muut alkaa siihen uskomaan ja katse kääntyy tekijästä poispäin.
En sentään usko, että koittaisi johtaa epäilyjä itsestään pois kirjoittamalla tänne päinvastaisia ajatuksia.
Mä en oo mikään sun henkilökohtainen poliisi. No, lopeta sitten se vitun partiointi.
liibaalaabaa
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: To Elo 04, 2011 10:09 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja liibaalaabaa »

josh kirjoitti:Miten sitten suhtautua tuohon yv:iin??
lähetä poliisille? jos siis siinä on sellasta asiaa missä joku tunnustaa tai vastaavaa...mistä vois olla apua.
niin maan perusteellisesti
Mantua

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Mantua »

Mirabella kirjoitti: Re: missä on Karoliina Kesti? 6.9.2011 22:49
Tapahtuiko bilepaikalla jotain, joka vaikutti Karoliinan mielialaan?

Vastaus: Paitsi että siellä hyvin paljon käytettiin alkoholia niin mielestäni myös seksuaalisella alueella jotain joka järkytti syvästi Karoliinaa. Humalassa tunne vielä lisääntyi.Korostan sitä että kyseessä ei ollut raiskaus vaan lievempi seksuaalinen häirintä.
Tämäkin on siis tälläistä musta tuntuu-näkemystä. Pojat ehkä ei aivan kaikkea ole vieläkään kertoneet.
Jo varmasti se, että ei muista nukkumaan menosta välttämättä mitään, vaan aikanaan herää viereesta paikasta nukkumasta kahden pojan kanssa- jota ei ehkä kunnolla edes tunne, saa ajattelemaan, että mikähän tässä on takana. Vaatteitakin on voitu riisua, jotta saisi paremmin nukuttua, mutta herätessään asian voi tulkita, että hälle olisi tehty jotain.
Olisiko Karoliina puhunut noille kahdelle muulle pojalle ilmoittavansa poliisille, että asunnossa olisi tapahtunut jotain ja tätä kolmatta poikaa, ja pojan mainetta suojellakseen hiljentäneet Karoliinan?
En siis usko, että mitään välttämättä on edes tapahtunut, mutta helposti Karoliina on voinut sen käsityksen saada. Lisäksi siihen vielä kiireinen poistaminen kyseiseltä kämpältä- (asunnon haltijan tulo). Se on voinut antaa väärinkäsityksen, että juuri Karoliinasta halutaan kiireesti eroon, vaikka kyse olisikin tasapuolisesti kaikista. Nyt vaan paikalla ei olisi enään ollut kuin Karoliina ja poika, joten helposti siinä tyttö ottaa itseensä, kun "heitetään kadulle keskellä yötä kesken unien".
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

Mantua kirjoitti:Hän lähtee skootterillaan ajamaan annettujen ohjeiden mukaisesti kohti asuntoa, jossa kaksi pojista jo on.
4. Pojat lupaavat tulla tienvarteen vastaan (tämä siis silminnäkijähavainto kahdesta tummatakkisesta miehestä). Poika, joka jäi yksin, soittaa, että "Nyt se Karoliina lähti."

5. Olisiko Karoliina syyttänyt poikia skootterivarkaiksi tai skootterin rikkojiksi? Uhannut soittaa poliisille tai vanhemmilleen ja ilmiantaa teko, jolloin kännissä aitaan ajanut poika saisi korvata teon? Ajokorttikin siirtyisi aikanaan jne.
TAI
5. Olisiko Karoliina syyttänyt yksinjäänyttä poikaa jostain, joka olisi hermostuttanut kaksi muuta poikaa? Syyttä tai aiheellisesti, kukaan tuskin haluaisi seksuaalirikollisen leimaa. Varsinkin jos humalassa jankannut ja jankannut asunnolla tapahtuneen jotain vasten Karoliinan tahtoa, on voinut pojilla maineen menetyksen takia palaa pinna. Varsinkin jos tietävät, ettei poika kykenisi moiseen. Se, että herää sammuksista asunnossa, jossa on kahdestaan pojan kanssa, voi aiheuttaa pelon, että hälle on tehty jotain. Varsinkin kun käsky poistua kämpiltä tulee "töks".
Olisko toisaalta riidan sattuessa KK jätetty yksin?? Vai menikö pojilta hermot, jos KK sössi skodensa kanssa? Oli hankala/avuton jurrinen? Jäisikö KK tuossakin tapauksessa yksin?

Eniten voisi olla: KK ei milloinkaan saapunut sovitulle tapaamispaikalle, joten pojat luulivat tämän menneen kotiinsa, taikka löytäneensä muuta seuraa matkalta. Kyllästyivät odotteluun, eivätkä viitsineet soitella perään.
josh
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: Ke Elo 24, 2011 12:03 am

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja josh »

kiusausko kirjoitti:
josh kirjoitti:Seuraakohan tekijä näitä sivuja?? Työ mun yv nimittäin ihmetyttää.. no nyt iski ainaki vainoharhaisuus.. mutta kun täällä on asiaa jo puitu peräti ufovinkkelistäkin, joten.. :roll:
Pystytkös laittamaan sen viestin tänne ni mietitään ? Ja mitä tulee siihen seuraako tekijä ketjua, niin aivan varmasti seuraa.
Ehkä on parempi, että tämä yv:n lähettäjä kommentoisi itse asiaa.
Ohutlenkki
Alokas
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Syys 05, 2011 2:01 pm

Re: Kadonnut Karoliina Kesti, 15v. Tampere -2011

Viesti Kirjoittaja Ohutlenkki »

Pävää vaan kaikille.Ekaa kertaa tässä kirjoittelen m-infoon (tosin vierailijana ollut jo ties kuinka kauan).Tuosta luvatusta palkkiosta vaan olisin sen verran kommentoinut,että siinä on hyvät ja huonot puolensa.Yhtenä huonona asiana näen (jopa kuullutkin) sen,että siinä saattaa tulla pian oikeasti "ylilyöntejä".Osa ns. alan-ihmisistä on visusti sitä mieltä,että juttu selviäis mikäli pikkaisen puristais tietoa noista "klopeista" ja jotkut sitä jopa kaljapäiten pähkäilleetkin, joten toivon osaltani asian pikaista selviämistä (itsellä 13v tyttö).Muuten onko kellään tietoa onko tuo PB. sukua kangasalan samannimisille?.
Kyllä pahan saa tappaa
Lukittu