Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

cicero kirjoitti:patricialle, minustakaan ei ole poissuljettua että madeleinella olisi tuo oireyhtymä, ainakaan just sen jälkeen kun katsoin läpi sen videon joka siellä sivustolla näytettiin.

I.
Juu ja tuo aikasempi teksti oli enempi toiseen kohteeseen tarkoitettu,en ajatelut tässä tapauksessa niinkään sinua.

Toki on niin,että onhan tietyistä aloista hyötyä tällaisissa tutkimuksissa tai niiden seurannssa(kuten lääketieteestä),mutta tarkoitin lähinnä ettei niinkään sillä onko ihminen kouluttautunut vai ei.
Tämä ei taas tarkoita ettenkö itse taas olisi,mutta en sano siihen mitään :lol:

:roll:
Totuus on tarua ihmeellisempää
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Patricia C. Itämaa kirjoitti:
Toki on niin,että onhan tietyistä aloista hyötyä tällaisissa tutkimuksissa tai niiden seurannssa(kuten lääketieteestä),mutta tarkoitin lähinnä ettei niinkään sillä onko ihminen kouluttautunut vai ei.
Tämä ei taas tarkoita ettenkö itse taas olisi,mutta en sano siihen mitään :lol:

:roll:
Kannatan gallupia, jossa tiedustellaan, onko akateeminen loppututkinto plakkarissa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Marsalkka kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:
Toki on niin,että onhan tietyistä aloista hyötyä tällaisissa tutkimuksissa tai niiden seurannssa(kuten lääketieteestä),mutta tarkoitin lähinnä ettei niinkään sillä onko ihminen kouluttautunut vai ei.
Tämä ei taas tarkoita ettenkö itse taas olisi,mutta en sano siihen mitään :lol:

:roll:
Kannatan gallupia, jossa tiedustellaan, onko akateeminen loppututkinto plakkarissa.
EI VOI OLLA TOTTA...
kun luin tämän hakkasin päätäni pöytään kirjaimellisesti..(no en aivan)
Aivan kuin mikään mitä sanoin edellisessä viestissä sydämen sivistyksestä ei olisi jälleen kerran tavoittanut kohdetta :shock: :shock:
Totuus on tarua ihmeellisempää
Okisto
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 5:48 pm

Viesti Kirjoittaja Okisto »

Patricia C. Itämaa. Madeleinella ei ole käytännössä mitään piirteitä CHARGE-syndroomasta. On niin lievänä jo oireyhtymä että ei sitä ole lainkaan. Äitinsä on julkisuudessa puhunut siitä että tyttö muun muassa sanoi "Mommy I've had the best day ever. I'm having lots of fun." (http://www.dailymail.co.uk/pages/live
/articles/news/worldnews.html?in_article_id=472663&in_page_id=1811&ICO=WORLD_NEWS&ICL=TOPART)
Kuulostaako kehitysvammaisen puheelta?

Vähiten ymmärrettävää on se että ensin tytöllä on ADHD ja sitten onkin kehitysvammainen. Aika kaukana ovat toisistaan. :lol:
Okisto
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 5:48 pm

Viesti Kirjoittaja Okisto »

Vaikka sanoin että pysyn erossa ulkopuolisista seikoista niin tätä en voi vastustaa... Gradua saati lisuria ei uskoakseni nykyisinkään kukaan arvonsa tunteva akateemikko erehdy kutsumaan lopputyöksi. Taisi Marskin kysely saada vastauksensa, vaikka kotiäiti sen yritti kiertää.
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Okisto kirjoitti:Patricia C. Itämaa. Madeleinella ei ole käytännössä mitään piirteitä CHARGE-syndroomasta. On niin lievänä jo oireyhtymä että ei sitä ole lainkaan. Äitinsä on julkisuudessa puhunut siitä että tyttö muun muassa sanoi "Mommy I've had the best day ever. I'm having lots of fun." (http://www.dailymail.co.uk/pages
/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=472663&in_page_id=1811&ICO=WORLD_NEWS&ICL=TOPART)
Kuulostaako kehitysvammaisen puheelta?

Vähiten ymmärrettävää on se että ensin tytöllä on ADHD ja sitten onkin kehitysvammainen. Aika kaukana ovat toisistaan. :lol:
Hetkinen!
En ole sanonut missään vaiheessa että hänellä on varmasti juuri CHARGE-oireyhtymä vaan että koloboomaan voi liittyä jokin oireyhtymä kuten esimerkiksi CHARGE,jossa on juuri tuota lyhytkasvuisuutta,jota on toki muissakin oireyhtymissä. Charge lapsista sanotaan vain 50% olevan varsinaisesti kehitysvammaisia,tarkkuutta...

Sitten tuo äidin sanoma tytön lause,jokainen meistä ymmärtää että on vain äidin sana kaikkea muuta vastaan. Meistä kukaan ei ole ollut kuuntelemassa vaikka lapsi olsi todellisuudessa sanonut että olipas elämäni kamalin päivä. Tästä asiasta ei kukan voi tietää totuutta mitä tyttö sanoi,paitsi äiti. Tosi tuo lause kuulostaa korviini pikemminkin vakuuttelulta,että päivä meni loistavasti. Tosin vaikka ihminen olisi kehitysvammainen,hänellä on silti tunteet ja hän voisi noin sanoa eli Okisto mietis vähän mitä sanoit..No jaa..

Tässä muutama piirre CHARGESTA vielä jos jotain sattuu kiinnostamaan,mutta kuten sanoin,aikaisemmin on tuolla linkki paljon katavampaan luetteloon erilaisista oireyhtymistä tms. ja edelleen sanon,että vaikka tytöllä on kolobooma,se ei taroita että hänellä olisi mitään oireyhtymää, Olisi kiva jos kaikki lukisivat tarkemmin tekstejäni,ettei tulisi väärinymmärrystä. Nämä ovat spekulatioita,ei näitä tarvitse kenenkään pitää toteta kuka ei halua,ei pidä takertua aina siihen mikä on faktaa ja mikä fiktiota,koska se on tullut jo aiemmin teksteissäni kerrottua.


Ohessa vielä tekstiä,meistähän kukaan ei tosiasissa tiedä kärsikö tyttö joitstakin näistä vaivoista,näitä vaivojahan ei välttämättä ole kaikilla näissä mittasuhteissa.Ainakin kolme näistä voi mielestäni täyttyä ilman mtään ulkoista,eli C,H ja R( Madeleinella edelliset täyttyvät,eikös?) ja ehkäpä nuo G(lähinnä vain pojilla) ja E myös eivät näy ulospäin välttämättä...Kun ottaa vielä huomioon noita % ettei kaikilla ole kaikkia näitä oireita emme voi olla enää lainkaan varmoja tai ainakaan sulkea pois tätä sairauden mahdollisuutta.Eiväthän vanhemmat kerro mitään,miten siis tietäisimme?

Joku puhui tarkkaavaisuushäiriöstä,entä jos se johtuikin mm.huonosta kuulosta,huonosta näöstä ja näistä muista oireista...




CHARGE-assosiaatio

Q87.27

CHARGE oirekokonaisuus, johon liittyvät piirteet esiintyvät samanaikaisesti, mutta joilla ei ole yhtä selittävää tekijää eikä sen perussyytä tunneta. CHARGE-oireisto johtuu ilmeisesti 4-6 viikkoa hedelmöityksen jälkeen tapahtuvasta häiriöstä sikiönkehityksessä. Taudin periytyvyyttä ei ole pystytty osoittamaan.
Oireiden alkukirjaimet muodostavat oirekokonaisuuden nimen.

Pääoireet:

C = Coloboma tarkoittaa silmän värikalvolla, verkkokalvolla tai näköhermossa ilmenevä rikkouma, joka voi aiheuttaa laajojakin puutoksia näkökentässä sekä eri asteisia näön ongelmia. Lisäksi esiintyy mikroftalmiaa (toinen silmä pienempi).

C - kirjaimen toinen merkitys viittaa sanoihin Cranial nerves, jolla tarkoitetaan muutamien aivohermojen toimintavajavuutta. Nämä hermot säätelevät kasvolihasten, silmäluomen, tasapaino- ja kuuloratojen, kurkun ja nielun toimintaa sekä sydämen rytmin säätelyä.

H = Heart defect eli sydänvika. Yli 50 %:lla CHARGE-lapsista on sydänvika, joka vaihtelee vaikeusasteeltaan.

A = Atresia of the choanae tarkoittaa nenänielu-käytävän kehityshäiriötä. Tämä aiheuttaa ahtaumaa tai tukkeumaa, joka voi vaikeuttaa hengittämistä erityisesti syömistilanteissa. Myös suulakihalkio esiintyy yli 50-60 %:lla potilaista.

R = Retardation of growth and development eli kasvun ja kehityksen viivästyminen.

Osa (yli 50%) CHARGE-lapsista on kehitysvammaisia, mikä aiheutuu aivojen toimintavajavuuksista tai joissakin tapauksissa vastasyntyneen hapensaantiin liittyvistä ongelmista. Myös aistien toimintahäiriöt voivat aiheuttaa kehityksen jälkeenjääneisyyttä.
Motorinen kehitys on viivästynyttä

G = Genital and urinary abnormalities tarkoittaa sukupuolielinten rakenteellista kehityshäiriötä. Puberteetti on usein myöhässä ja kehitys puutteellinen.

E = Ear abnormalities and hearing loss tarkoittaa korvan rakenteellista poikkeavuutta ja siihen liittyvää kuulovammaa. N. 80-90 %:lla CHARGE-potilaista on konduktiivinen tai sensorineuraalinen kuulovamma tai niiden yhdistelmä, jonka aste vaihtelee lievästä vaikeaan. Kuulovamma voi olla etenevä.

Varhaisvaiheissa lapselle joudutaan tekemään lukuisiakin korjausleikkauksia, jotka liittyvät mm. sydämen ja ruokatorven rakenteellisiin poikkeavuuksiin. Syömisongelmat voivat olla keskeinen ongelma usean vuoden ajan. Leikkaushoitojen lisäksi lapsi tarvitsee intensiivistä kuntoutusta kehityksen eri osa-alueilla, kuten esim. näönkäytössä, kommunikaation ja liikunnallisten valmiuksien kehityksessä. Oireiden tarkka tunnistaminen mahdollisimman varhain on tärkeää, jotta kuntoutuksen painopistealueet löytyvät. Laaja moniammatillinen lähestymistapa sekä yhteistyö perheen kanssa on tarpeen.

VS/28.6.2002

Lisätietoja:

Kuulonhuoltoliitto ry
Suunnittelija Päivi Vataja
Ilkantie 4, 00400 HELSINKI
puh. (09) 5803 357, fax (09) 5803 331
e-mail: [email protected]
www.kuulonhuoltoliitto.fi
Totuus on tarua ihmeellisempää
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Patricia C. Itämaa kirjoitti:
EI VOI OLLA TOTTA...
kun luin tämän hakkasin päätäni pöytään kirjaimellisesti..(no en aivan)
Aivan kuin mikään mitä sanoin edellisessä viestissä sydämen sivistyksestä ei olisi jälleen kerran tavoittanut kohdetta :shock: :shock:
Suhtauduit viestiini ehkä hieman tosikkomaisesti. ;)
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Okisto kirjoitti:Vaikka sanoin että pysyn erossa ulkopuolisista seikoista niin tätä en voi vastustaa... Gradua saati lisuria ei uskoakseni nykyisinkään kukaan arvonsa tunteva akateemikko erehdy kutsumaan lopputyöksi. Taisi Marskin kysely saada vastauksensa, vaikka kotiäiti sen yritti kiertää.
Eikö Cicero ole kertonut opiskelleensa yliopistolla, mutta lopputyö on tekemättä? Kaipa se gradu siis on tekemättä. Toivottavasti saa Cicero gradunsa vielä tehtyä. On inhottavaa, jos jää valmistumatta pitkien opintojen jälkeen.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Okisto
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 5:48 pm

Viesti Kirjoittaja Okisto »

Huomasin nyt, että edellinen viestini saattoi rikkoa palstan sääntöjä. Moderaattori poistanee sen jos rikkoi. Pahoittelen. Meikäläiselläkin lähti keittämään...
Primavera
Jane Marple
Viestit: 1019
Liittynyt: To Touko 10, 2007 1:28 pm

Viesti Kirjoittaja Primavera »

No, just: Madeleinen vanhemmat hakevat apua selvännäkijästä. Selvänäkijä: Löydän Maddyn ruumiin nopeasti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007100 ... 0_uu.shtml

Ja senhän näkee selvästi, missä ruumis on ja ihan omin avuin.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Hei, jos teillä on 10 minuuttia aikaa niin katsokaa tämä video. :shock:

Kokoaa kivasti yhteen McCannien jo aika uskomattomiin mittasuhteisiin yltäneet suhteet ja vaikutusvallan brittihallituksen jäseniin ja viimeisempänä tietona jopa monarkiaan. Taitaa olla kyse kahden maan välisestä selkkauksesta nykyään.

Kuka muistaa Madeleinea... :cry:


http://video.google.co.uk/videoplay?doc ... 8&hl=en-GB
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Patricia C. Itämaa
Javier Pena
Viestit: 1863
Liittynyt: To Elo 02, 2007 10:53 am

Viesti Kirjoittaja Patricia C. Itämaa »

Primavera kirjoitti:No, just: Madeleinen vanhemmat hakevat apua selvännäkijästä. Selvänäkijä: Löydän Maddyn ruumiin nopeasti.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2007100 ... 0_uu.shtml

Ja senhän näkee selvästi, missä ruumis on ja ihan omin avuin.
Tässä on helppo tarttua kahteen olennaiseen asiaan.
Selvänäkijä siis on sitä mieltä että lapsi on KUOLLUT:
tai tästä saa sen käsityksen,mutta kun lukee tuon iltalehden tekstin ei siellä niin sanotakkaan...
Toisaalta,totta mitenkään ammattikuntaa halveksimatta(päinvastoin) voisiko vinkki ruumiin paikasta tulla todellakin "syllttytehtaalta". :cry:

Sitten tuohon ylös^
olisi kiva saada jotain kommenttia joskus viesteihin kun jaksaa mielestään perustella hyvin saakin peräänsä yleensä täysin asian ulkopuolista tekstiä..plaah...
Totuus on tarua ihmeellisempää
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

täytyy välillä viettää aikaa perheenkin kanssa...

Juu ei mikään yllätys että "brittiexpertti" okisto tämän kultivoituneen marsalkan kanssa kiinnittävät jälleen huomiota hyvinkin epäolennaisiin asioihin..no se voi olla gradu teille mutta mulle se on lopputyö, töissä ja perheen kanssa puhun englantia...en myöskään ole päivääkään opiskellut suomalaisessa yliopistossa....joten suokaa nyt anteeksi että on nää suomalasiet jutut jääneet vähän vähemmälle...Kai se on niin että on mahdoton ajatella että jollain on perhe ja on opiskellutkin niin ja aatelkaa mä olen vasta 32-vuotias...aikas kiirettä on pitänyt 8)


mullakin tuli mieleen kanssa, aikaisemmin jo mainitsin että madeleinella voisi olla kuulon kanssa ongelmia, siksi kyselinkin kuvien perään eli voihan olla mahdollista että maddy käyttää kuulokojetta, ne on nykyään pieniä ja jää hyvin hiusten peittoon. Kerroinkin jo aiemmin että lapsuudenaikasiella ystävälläni on lievää vammaisuutta ja hänellä oli tuo kuulokoje mutta me ystävätkin tajuttiin se vasta teini-iässä j aihan vahingossa, ystävä kun piti ja pitää edelleen hiuksiaan ihan korvien päällä koska ei halua että kukaan tietää hänen kuulo-ongelmastaan...hän itse mainitsi minulle kun kävi kyläilemässä että madeleine on samanlainen tyttö kuin hän on..kuvista päätteli, se ei tietenkään merkitse että näin asia olisi mutta jäi minua askarruttamaan.

Olipas tosi hyvä video, samoja kysymyksiä on minunkin mielessä pyörinyt...
Viimeksi muokannut cicero, Ti Loka 02, 2007 7:38 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

cicero kirjoitti:
Juu ei mikään yllätys että "brittiexpertti" okisto tämän kultivoituneen marsalkan kanssa kiinnittävät jälleen huomiota hyvinkin epäolennaisiin asioihin..no se voi olla gradu teille mutta mulle se on lopputyö, töissä ja perheen kanssa puhun englantia...

Toivon mukaan lapsillesi puhut suomea. Ja ihan vilpittömästi siis toivoin, että saisit yliopistotutkintoosi liittyvän lopputyön valmiiksi. Valmistuminen tekee ihmiselle hyvää. En siis missään nimessä vidduillut.
Viimeksi muokannut Marsalkka, Ti Loka 02, 2007 7:37 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Näin tuon samaisen youtube -videon epäilyistä ja tapahtumista jokunen päivä sitten ja se taas vaan ikävä kyllä, vahvisti fiilistäni siitä, että kaikki ei ole kohdallaan...

Musta on todella hämmentäviä nämä kaikki selvännäkijä -jutut. Niitä viestejä erillaisilta ''Madameilta'' on ymmärtääkseni tullut useita satoja.

Jos nyt jokaista aijotaan kuulla ja jokaisesta kuulemisesta ja kokeilusta tehdä lehti juttu, vie se tietenkin median huomion mukavasti pois vanhempiin kohdistuneista epäilyistä.

Kyllä se Mitchell tekee töitä koko rahan edestä :)
Mutta sehän se hänen tehtävänsä olikin: muuttaa syyttäväksi muuttunut mediahuomio positiiviseksi.
Ja kun se ei faktoilla hoidu, pitää viedä huomio muualle. Että silleen.
Lukittu