Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Valhalla]

Tämä nauhuriasia on aika koominen ja jos siihen jonkun kannan voi ottaa, niin ehkä iltaan liittyy joitakin ääniä jotka Anneli on selittänyt nauhurilla tmv.

Mutta turhaan te noita c-kasetteja tmv pohditte. Jukalla on hyvin voinut olla ( joskus vaikka työasioissa käyttänyt ) sanelin. Sellainen mikrokasetilla tai muistilla. Lapsetkin sellaisella mielellään leikkii. Siinä teille työkalu moneen spekulointiin. Käteväkin.

[huppuhiiri]

Mutta tuskin mitään c-kasetteja on tuossa vaiheessa vuonna 2006 ollut enää kuin c-friikeillä

MissHolmes jo kirjoittikin asiasta, jatkan vielä.

Jos omassa perheessä ei ole tapana jotain tai ei käytetä jotain, se ei tarkoita etteikö se voisi olla ihan tavallista.

Kasettinauhureita on monissa perheissä edelleen jäänteinä, niitä käytetään pääasiallisesti radioina (siitä AA:n maininta radio, eikä tarkempi ilmaus kasettinauhuri), mutta etenkin lapsista on aika hauskaa äänitellä jotain omaa juttua kaseteille. Ei kasetteja tarvitse kaupasta ostaa, niitä jotkut jopa säästävät, vanhoja äänitettyjä kasetteja. Niillä voi olla musiikkia, puheohjelmia, sukujuhlia (pappi puhuu ja mummot laulaa), lasten ääniä yms.

Kävin huvikseni tarkistamassa tämän talouden ko. laitteen. Sitä käytetään radiona. Tarkistin sekä cd-kelkan että kasettipesän ja kas... vaikka en edes muista milloin olisin kasettia tai cd:ta ko. laitteella kuunnellut, kasettipesässä oli kasetti valmiina.

[Kyllikki S]

Kasettinauhureita on monissa perheissä edelleen jäänteinä, niitä käytetään pääasiallisesti radioina (siitä AA:n maininta radio, eikä tarkempi ilmaus kasettinauhuri), mutta etenkin lapsista on aika hauskaa äänitellä jotain omaa juttua kaseteille. Ei kasetteja tarvitse kaupasta ostaa, niitä jotkut jopa säästävät, vanhoja äänitettyjä kasetteja. Niillä voi olla musiikkia, puheohjelmia, sukujuhlia (pappi puhuu ja mummot laulaa), lasten ääniä yms.

Kävin huvikseni tarkistamassa tämän talouden ko. laitteen. Sitä käytetään radiona. Tarkistin sekä cd-kelkan että kasettipesän ja kas... vaikka en edes muista milloin olisin kasettia tai cd:ta ko. laitteella kuunnellut, kasettipesässä oli kasetti valmiina.

Aivan. Kuten jo totesinkin, meilläkin edelleen toimiva C-nauhuri olemassa. Tosin niitä C-kasetteja löytyy vain jotain vouvaavia, venyneitä yksilöitä. Joten jos lapset haluaa äänitellä omaa ääntään tai naamaansa, niin kyllä se tietokone tulee apuun siinä vaiheessa.

[Pardon]

MissHolmes, ongelma on minusta siinä, että siitä illasta ei ole oikeudessa pystytty kertomaan oikein järkevää kuvausta. Sellaista joka sekä kuulostaisi mahdolliselta että olisi sellainen. Silloin vastapuolen ei olisi kovin helppo ampua sitä alas tai tehdä naurunalaiseksi.

Nyt kun Hovin perustelut on kuultu, niin siellä pidettiin selvänä, että puhelun jälkeen on ollut vielä paljon lavastusaskarreltavaa, jota AA ei ole voinut ehtiä tehdä. Paljon on täällä väännetty siitä AA:n suojautumisesta ja sen jälkeisistä jemmaustoimista. Ei siihen minusta ole kaivattu enää radionauhuria mutkistamaan tilannetta (vai mikä nauhuri se nyt lieneekään).

Jos lasta nukutettiin vanhempien vuoteessa, niin satukasetteja varten voipi olla nauhuri. Tai jommallakummalla on sellainen aamurutiini, että on kiva laittaa heti radio päälle. Kuka tietää.

Jos taas puhutaan uudemmista nauhureista, niin sitten tulee noi mitä ennen kutsuttiin sanelukoneiksi. Ne on nyt niin monipuolisia, että sillä tekee vaikka radiohaastattelun. Se on yhtä helppoa kuin digikuvaus. Voihan AA:lla tellainenkin olla, mutta en usko että sellainen on siellä Tähtisentiellä ollut.

Kommentoin vaan sitä, että kannattaako Valkaman julkisuudessa pölistä tuollaisesta teoriasta? Jos siitä olisi näyttöä, se olisi toki maailmanluokan rikosuutinen. Vaan jos siitä ei ole näyttöä - mikä on todennäköisempää -, niin se on ihan naurettava tarina ja asettaa kyseenalaiseksi syyttäjän arviointikyvyn. Täytyyhän Valkaman pystyä arvioimaan, mikä on uskottavaa. AA tekee sellaista lennossa koko ajan.

[Marjuli]

Tämä nauhuriasia on aika koominen ja jos siihen jonkun kannan voi ottaa, niin ehkä iltaan liittyy joitakin ääniä jotka Anneli on selittänyt nauhurilla tmv.

Mutta turhaan te noita c-kasetteja tmv pohditte. Jukalla on hyvin voinut olla ( joskus vaikka työasioissa käyttänyt ) sanelin. Sellainen mikrokasetilla tai muistilla. Lapsetkin sellaisella mielellään leikkii. Siinä teille työkalu moneen spekulointiin. Käteväkin.

Anneli käy riidan välillä kaivamassa Jukan salkun tai takin taskusta sanelimen, työntää sen uhrinsa äänen ulottuville heiluen samalla astalon kanssa laudoista ja ruskeasta kankaasta tehty kilpi suojanaan.

Löytyykö muuten sanelimesta tai radionauhureista Automatic-näppäintä?

Ehkä Häke-nauhalta kuultu sana "auto" voisi liittyä tähän.

[Kyllikki S]

On se kyllä jännä, ettei AA murru edes näiden härskien syytösten edessä vaikka jo kertaalleen oli ottamassa kaikki syyt niskoilleen.
Ainut mitä tulee mieleen on, että suojelee jotakuta toista.
Tai sitten on psykopaatti/sosiopaatti/pedofiili jne.

[Flammable]

On se kyllä jännä, ettei AA murru edes näiden härskien syytösten edessä vaikka jo kertaalleen oli ottamassa kaikki syyt niskoilleen.
Ainut mitä tulee mieleen on, että suojelee jotakuta toista.
Tai sitten on psykopaatti/sosiopaatti/pedofiili jne.

Miten se murtuminen näkyisi meille? Veikkaan, että nyt taas ensimmäiset yöt kiven sisällä on vaikeita. Tuntui, että uudet epäilyt oli aika kova paikka.

[Pardon]

En tiedä, onko kyseessä alkuvaiheen epäselvä uutisointi, mutta Apu-lehden nettisivuilla jutussa 16.9. takavarikkoon otetuista tavaroista sanotaan näin:

"Poliisi teki Auerin kotiin kotietsinnän elokuun lopussa. Poliisi takavarikoi syyttäjän toimeksiannosta kaikki Auerin hallussa olleet tallennusvälineet: tietokoneet, kamerat, muistikortit, puhelimet, nauhurin ja päiväkirjat.

Auerin epäillään tallentaneen hyväksikäyttötilanteita."

Siinä olisi sen huushollin kaikki tallennusvälineet. Kaipa sitten joku nauhurikin on tai juttu on epätarkka. Nuo pienet mp3-nauhurit (sanelukoneet tms.; ei niissä missään ole enää oikeasti nauhaa) ovat käteviä moneen tarkoitukseen. Niillä voi äänittää vaikka puheluita tai vaikka tapaamisia (esim. lääkärin kanssa). Ihan mitä vaan. Vaikea näin äkkiä keksiä, mitä juuri hyväksikäyttöön liittyvää niillä tallennettaisiin. En näe oikein syytä spekuloidakaan, jos asiaan ei ole annettu enempää aihetta. Ehkä on vain noudatettu toimeksiantoa.

Vähän olen ihmeissäni tämän uuden käänteen suhteen. Kovalla metelillä se alkoi. Nyt ei ole oikein mitään. Syyttäjä vastailee kysymyksiin nauhurista osana surmayötä. Ihan kuin olisi pallo hukassa.

[Marjuli]

On se kyllä jännä, ettei AA murru edes näiden härskien syytösten edessä vaikka jo kertaalleen oli ottamassa kaikki syyt niskoilleen.
Ainut mitä tulee mieleen on, että suojelee jotakuta toista.
Tai sitten on psykopaatti/sosiopaatti/pedofiili jne.

Vaihtoehto 1. AA on todellakin syytön!

2. Hän suojelee jotakuta toista, joka on käynyt myös mielessäni.

3. Jos hän olisi psykopaatti/sosiopaatti, mielentila- yms. tutkimuksissa tämän olisi pitänyt tulla ilmi.
En ole em. alan ammattilainen, mutta lasten seksuaaliset hyväksikäyttäjät saattavat päästä läpi seulan.

[Tara]

Nyt olen ymmällä, koska tällaista raporttia en muista etp:stä lukeneeni, että Anneli olisi ensipartiolle selostanut mitä oli kuullut Jukan huutaneen mäiskinnän aikana:


En usko, ensipartio ei tuollaista ole kirjannut. Nyt olen pihalla, etp-numero? kiitos.

Voi sori, en huomannut kertoa, että keksin tuon kaiken omasta päästäni. Minullahan on tapana valehdella täällä kaikkia juttuja, en vain voi sille mitään. Tunnethan sinä minut, ja onneksi et aina usko kaikkea, mitä muka "suoraan" jostain "siteeraan". Minä, vanha veijari!


Jpeg029.

Sori, mutta tuo on toisen käden tietoa. Poliisi referoi ilmeisesti muistista tai käsin kirjoitetusta muistilapusta. Poliisi on voinut tehdä tulkinnan (kuten Anneli selitti JJ:lle pari yön jälkeen yhtenä vaihtoehtona), että -annu tarkoitti Annelia.

029 etp:ssä lukee näin: 'Annelia'. Se on ihan eri asia kuin se Annelin pohdinta JJ:n kanssan Annusta tai Hannusta.

Ehkäpä Annelille tuli tuo Hannu-mahdollisuus mieleen vasta parin päivän päästä. Anneli ehti miettiä asioita tarkemmin. Muuten en ymmärrä.

/Annelia/ ei kyllä huutanut, senhän nyt tietää jo puoli Suomea

jpeg029 palanen:

[ulkosuomalainen]

Ehkapa tama on taalla useimmille vanhaa tietoa, mutta kaivelin nyt vanhoja ketjuja katsoakseni mita olen poissaollessani missannut & loytaakseni juttuja siita kuinka koko tama rumba paatyi lehdistoon niin nopeasti. Ainakin nauhuri-idean suhteen jaljet johtavat sylttytehtaalle (tummennus minun):

Radiot vietiin
Syyttäjä sai uudet tiedot ulkopuoliselta henkilöltä, joka kuuluu Auerin lähipiiriin.
Nauhuritieto on kuitenkin Auerilta itseltään.
-Syksyllä 2009, kun poliisi alkoi epäillä minua murhasta, ihmettelin miten he kuvittelivat minun voineen tehdä sen. Totesin lähipiirilleni, että minun olisi täytynyt nauhoittaa äänet etukäteen, koska hätäpuhelun aikana en olisi ehtinyt tehdä surmaa.
Nyt poliisi ilmeisesti kuvittelee, että näin olen tehnyt.

Auerin asuntoon kaksi viikkoa sitten tehdyssä kotietsinnässä poliisit veivät häneltä radiot.
-Ne olivat meillä jo Ulvilassa. Ilmeisesti poliisi testaa, olisinko voinut nauhoittaa surmayön tapahtumat niillä, Auer arvelee.


lisää Iltalehden paperiversiosta pe 2.9.2011 s.21

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=195

Eli Anneli on lanseerannut ajatuksen toimittajille, jotka ovat sitten jahdanneet kommenttia Valkamalta. (Selitys Pardonille miksi Valkama on mennyt puhumaan nauhurinkaytosta ennenaikojaan = viety kuin passia narussa...)

[skoone]

[
029 etp:ssä lukee näin: 'Annelia'. Se on ihan eri asia kuin se Annelin pohdinta JJ:n kanssan Annusta tai Hannusta.

Ehkäpä Annelille tuli tuo Hannu-mahdollisuus mieleen vasta parin päivän päästä. Anneli ehti miettiä asioita tarkemmin. Muuten en ymmärrä.

/Annelia/ ei kyllä huutanut, senhän nyt tietää jo puoli Suomea

Toivottavasti tuli lainaukset oikein. Niin, siinä ekassa videoidussa Annelin haastattelussa Porin sairaalassa Anneli mainitsee myös poikansa lempinimen A..u, siis keskellä olevat kirjaimet vain ovat erit mitä Annussa. Eikös ole ollut juttua siitä, että perheessä oli sellainen kahtiajako, että äiti ja vanhin tytär vastaan isä ja muut lapset. Poika (A..u) mukaanlukien. Ehkä isä huusikin poikaansa apuun!

Samassa kuulemisessa AA kertoo myös siitä, miten poika OLI ulkona huoneestaan ja ei muka kuullut AAn käskyä lähteä ulos, vaan sitten sekosi vähän sanoissaan. Etpeestä löytyy tämä.

edit poistin osan lainauksesta

[Tara]

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... lleen.html

Päivitetty 21.9.2011 23:50, julkaistu 20.9.2011 06:58

Auerin lasten pelot videoitiin uudelleen

Satakunnan KansaLähetä palautetta toimittajalle
Anneli Auerin lasten kertomukset Jukka S. Lahden murhayöstä on videoitu uudelleen. Ulvilan murhan syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan kyse on täysin normaalista lasten kuulemistavasta. Läsnä videoinnissa olivat poliisin lisäksi myös sosiaalityöntekijät ja lastenpsykologit.

KKO:n valituslupahakemukseen on liitetty keskusrikospoliisin äänitutkijan Tuija Niemen tulkinta hätäpuhelusta. Äänitutkinnassa ei ole pystytty varmistamaan tai sulkemaan pois mahdollisen tallenteen käyttöä puhelun aikana. Toisin sanoen Jukka S. Lahti todellinen kuolinhetki olisi äänitetty ja hätäpuhelun aikana olisi soitettu nauhoitetta.

– Satakunnan hätäkeskukseen tehdyn puhelun aikana on voitu käyttää ennalta tehtyä nauhoitusta. Tutkija Niemen analyysi tallenteen mahdollisesta olemassaolosta on hyvin neutraali, Valkama kertoo.

Tätä uutista ei ole mahdollista kommentoida tässä yhteydessä.

[Pardon]

Ehkapa tama on taalla useimmille vanhaa tietoa, mutta kaivelin nyt vanhoja ketjuja katsoakseni mita olen poissaollessani missannut & loytaakseni juttuja siita kuinka koko tama rumba paatyi lehdistoon niin nopeasti. Ainakin nauhuri-idean suhteen jaljet johtavat sylttytehtaalle (tummennus minun):

Radiot vietiin
Syyttäjä sai uudet tiedot ulkopuoliselta henkilöltä, joka kuuluu Auerin lähipiiriin.
Nauhuritieto on kuitenkin Auerilta itseltään.
-Syksyllä 2009, kun poliisi alkoi epäillä minua murhasta, ihmettelin miten he kuvittelivat minun voineen tehdä sen. Totesin lähipiirilleni, että minun olisi täytynyt nauhoittaa äänet etukäteen, koska hätäpuhelun aikana en olisi ehtinyt tehdä surmaa.
Nyt poliisi ilmeisesti kuvittelee, että näin olen tehnyt.

Auerin asuntoon kaksi viikkoa sitten tehdyssä kotietsinnässä poliisit veivät häneltä radiot.
-Ne olivat meillä jo Ulvilassa. Ilmeisesti poliisi testaa, olisinko voinut nauhoittaa surmayön tapahtumat niillä, Auer arvelee.


lisää Iltalehden paperiversiosta pe 2.9.2011 s.21

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=195

Eli Anneli on lanseerannut ajatuksen toimittajille, jotka ovat sitten jahdanneet kommenttia Valkamalta. (Selitys Pardonille miksi Valkama on mennyt puhumaan nauhurinkaytosta ennenaikojaan = viety kuin passia narussa...)

Ei voi olla totta! Tuohan on taas niin tyypillistä AA:ta. Hyvin se vaan tuon tekee. Ja Valkama, jos lehdestä oikein luin, tosiaan vakavasti kommentoi tätäkin ideaa. Sitten ymmärrän senkin, miksi AA piruuttaan kutsuu niitä radioiksi, vaikka ne jotain radiomankkoja ehkä ovat.

AA puhuu, ikäänkuin "radiot" olisivat se pääasia. Mutta pääasia on tietysti se, että hän ei ehdi muuten surmata.

Hovihan ei ollut tuota mieltä, että ei ehdi surmata, vaan että ei ehdi surmaamisen jälkeen lavastaa riittävästi. Mutta ehkä AA on lukenut Minfoa tai harhauttaa muuten vaan. Tuossa hän väittää, että on jo syksyllä 2009 pitänyt mahdottomana, että ehtisi tehdä surmatyön puhelun aikana. - Tällaista kommenttia en ole ETP-pohjaisesti AA:lta lukenut.

En tiedä, miten teillä Amerikoissa. Täällä Suomessa tuntuu, että kukaan ei pane AA:lle ja Mannerille kunnolla vastaan. Tässäkin hän aika kevyesti käsittelee surmailtaa, josta ei toisaalta tunnetusti muista juuri mitään. Tuon ehtimisen hän siis on kai voinut havaita vain Häke-puhelun aikajanalta? Mutta keitä kuuluu tuohon mainittuun lähipiiriin? Onko AA jo syksyllä 2009 käyttänyt tätä argumenttia?

Jos tästä joskus vielä mennään johonkin oikeusasteeseen, niin minusta AA:ta pitäisi kuulustella oikeudessa. Käydä läpi kaikki epäjohdonmukaisuudet (en ole varma onko tämä sellainen, mutta oletan). Selvittää tarinan muutokset ja kysyä, miksi se on pitkin matkaa muuttunut. Pyrkiä horjuttamaan sitä AA:n masinoimaa todellisuutta, että hän puhuu aina totta, kun vain puhutaan jostain mistä hän muistaa jotain.

Minusta juttu avautuisi siten, että AA osoittautuisi hyvinkin valikoivaksi muistajaksi joka puhuu yhtä siellä ja toista täällä.

[marnih]

Kiitos jollekulle tästä linkistä. http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 88463.html

Oli minulle ihan uusi klippi ja herätti kysymyksiä. Nyt jäin miettimään että nauhoittiko hätäkeskus puhelua myös poissaollessaan? Auer mainitsee että huppumies hyökkäsi hänen kimppuunsa sillä välin kun oli pidossa hätäkeskukseen. Ja että huppumies huomasi ovella seisovan Auerin koska AA huusi hänelle jotain, sitten huppumies tuli ja pisti veitsellä Annua rintaan. Tämä kaikki pitäisi siis kuulua myös häkenauhalla jos se olisi äänittänyt koko ajan jos kerran osa taustamelusta kuuluu myös. Ja Jukan äänet kai vaikenivat täksi hetkeksi myös, eihän häntä silloin lyöty.



Edelleenkään, en osta tuota tarina. En vaan voi. Niin pieni kämppä ja sitä vaan lätistään puhelimeen kun miestä tapetaan.


Olen hieman epävarma näistä nauhoitteluteorioista mitä täällä liikkuu. Edelleen minun teoriani on että pääosa surmatyöstä tehtiin ennen häkepuhelua, sitten piilotettiin todisteet ja aloitettiin puhelu mutta kesken puhelun Jukka virkosi ja hänet piti hiljentää. Nauhoitus olisi siis todennäköinen mutta jostain syystä aivan liian hurjaksi menee.