HÄKE 'nauha'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Chili kirjoitti:Lähetin käännökseni HÄKE-nauhasta Tracy Harpster, Operations Lieutenant jenkkeihin. Hän on toinen noista HÄKE nauhojen tulkintaan perehtyneistä, artikkelin kirjoittajista. Katsotaan tuleeko palautetta. Alla vain käännetty osa - viestissä on myös puhuva / äänetelvä henkilö ja kelloaika mukana.

1.12. 2006 at 2.43,22. AM
112 Emergency center
Here is a one killer. Come quick!
......

Viestiä lyhennetty

Kun nyt noinkin paljon aikaa tuohon uhrasit, niin olisit sitten voinut myöskin merkata litteroinnista ajat ja sen keneltä mikäkin ääni on lähtöisin. Ja sen tulkkauksenkin olisi voinnut ehkä tehdä huolellisemmin .... Huomaat varmaan itsekin heti ensimmäisestä repliikistä ...

Sorry - mutta minusta tavallaan vesitit koko jutun.
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

visitor59 kirjoitti:
Chili kirjoitti:Lähetin käännökseni HÄKE-nauhasta Tracy Harpster, Operations Lieutenant jenkkeihin. Hän on toinen noista HÄKE nauhojen tulkintaan perehtyneistä, artikkelin kirjoittajista. Katsotaan tuleeko palautetta. Alla vain käännetty osa - viestissä on myös puhuva / äänetelvä henkilö ja kelloaika mukana.

1.12. 2006 at 2.43,22. AM
112 Emergency center
Here is a one killer. Come quick!
......

Viestiä lyhennetty

Kun nyt noinkin paljon aikaa tuohon uhrasit, niin olisit sitten voinut myöskin merkata litteroinnista ajat ja sen keneltä mikäkin ääni on lähtöisin. Ja sen tulkkauksenkin olisi voinnut ehkä tehdä huolellisemmin .... Huomaat varmaan itsekin heti ensimmäisestä repliikistä ...

Sorry - mutta minusta tavallaan vesitit koko jutun.
Hienoa kuitenkin, että saatiin Taran innoittamana kunnon keskustelu aikaan tästä aiheesta, kun muualla on niin hiljaista. Epäilen myös, ettei nämä arvon leidit ota mitään kantaa nauhaan pelkän litteroinnin perusteella, vaan kyllä he varmaan perustavat paljon myös korvin kuultavaan aineistoon vaikka eivät kieltä ymmäräkään. Äänenpainot yms on tärkeä tekijä.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja jmit »

Lähettäkää myös muuta tausta-aineistoa. Esimerkiksi poliisin tekemä pohjapiirros ja muuta kuvamateriaalia. Sekä tieto nykyisistä rikosepäilyistä ja prosessin kulusta.
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

jmit kirjoitti:Lähettäkää myös muuta tausta-aineistoa. Esimerkiksi poliisin tekemä pohjapiirros ja muuta kuvamateriaalia. Sekä tieto nykyisistä rikosepäilyistä ja prosessin kulusta.
Lähetinkin toki lyhyen selostuksen murhaillasta ja Annelin versiosta (myös uudesta keissistä) sekä englanninkielisiä Hesarin ja Ylen uutislinkkejä asian tiimoilta. Sen enempää en ajatellut olevan tarpeen, tutkijathan ovat nimenomaan statement analysis -asiantuntijoita, eivätkä siten muilta osin ratkaisemassa rikoksia.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

jmit kirjoitti:Lähettäkää myös muuta tausta-aineistoa. Esimerkiksi poliisin tekemä pohjapiirros ja muuta kuvamateriaalia. Sekä tieto nykyisistä rikosepäilyistä ja prosessin kulusta.
Tuota - eikös se idea olisi juurikin analysoida se häke-puhelu ? Ylimääräinen tieto aiheuttaisi ennakkoasenteita . Ko. tutkimus menetelmä kun perustuu pelkkään hätäpuhelun analysointiin.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Chili »

visitor59 kirjoitti:
Chili kirjoitti:Lähetin käännökseni HÄKE-nauhasta Tracy Harpster, Operations Lieutenant jenkkeihin. Hän on toinen noista HÄKE nauhojen tulkintaan perehtyneistä, artikkelin kirjoittajista. Katsotaan tuleeko palautetta. Alla vain käännetty osa - viestissä on myös puhuva / äänetelvä henkilö ja kelloaika mukana.

1.12. 2006 at 2.43,22. AM
112 Emergency center
Here is a one killer. Come quick!
......

Viestiä lyhennetty

Kun nyt noinkin paljon aikaa tuohon uhrasit, niin olisit sitten voinut myöskin merkata litteroinnista ajat ja sen keneltä mikäkin ääni on lähtöisin. Ja sen tulkkauksenkin olisi voinnut ehkä tehdä huolellisemmin .... Huomaat varmaan itsekin heti ensimmäisestä repliikistä ...

Sorry - mutta minusta tavallaan vesitit koko jutun.

En nyt sanoisi, että vesitin. Katsos - kun viestini viimeisessä virkkeessä lukee: "viestissä on myös puhuva / äänetelevä henkilö ja kelloaika mukana".

Syy siihen, että en kopioinut kelloaikoja ja sanojaa tänne oli puhtaasti se, että halusin pitää copyright -oikeudet itselläni omaan käännökseeni liittyen. Onhan se nyt paljon vaikeampi kopioida.

Lähetin tiedoston MS-Word -muodossa kolmeen sarakkeeseen / kolumniin jaettuna; vasemman puolimmaisessa alkuperäinen suomenkielinen litterointi ja keskimmäisessä käännös, josta kopio viestissäni. Uhri, Syyllinen, Lapsi, Tuntematon, Häke-operaattori sekä kelloaika olivat siinä vasemmassa sarakkeessa.

Tämä sen vuoksi, että Jenkki voi kirjoittaa omat kommenttinsa äärimmäiseen sarakkeeseen oikealla tekstien silti pysyessä loogisesti paikallaan vaikka selitysosa olisi pitkäkin.

Se, miten sanotaan:"Täällä on joku (yksi) tappaja". Tarkkaan harkiten käänsin sen kuten yllä kuvatakseni sitä, että ilmaisu on hiukan normaalista poikkeava, eikä kirjakieltä. `

Mikä olisi paras tapa sanoa "Täällä on joku tappaja" tässä yhteydessä?

Ei ainakaan: We have here a killer. (Meillä on täällä tappaja.)

Eikä: Here is one killer. (Täällä on yksi tappaja)

Eikä: There we have a killer in here. (Antaa aika formaalisen kuvan, mistä ei ole kyse alkuperäisessä sanomisessa.)

Eikä: Here is a killer. (Tällöin jää ihmettelemään, mihin jäi sana "joku". Ja samalla huomaammekin, että JOKU sana on tässä liikaa; se syyllistää Annelia; hän miettii miten ilmaisisi sen kuvitteellisen henkilön.)
okkopoika
Scooby-Doo
Viestit: 26
Liittynyt: La Syys 03, 2011 3:51 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja okkopoika »

Tähän väliin päähänpinttymääni tarjoan. Silvuplee...
okkopoika kirjoitti:
Kotipoliisi kirjoitti:No niin, alkaa tämä case pikkuhiljaa selvitä jos nykyiset syytökset pitävät paikkansa. Häkenauha saa ihan uuden ulottuvuuden Auerin rikoskumppanin merkeissä.

Mistä äänitutkija on voinut tietää minkälainen on Jukka Lahden ääni kun hän puhuu?

Mitäs jos seuraavat äänet ovatkin Auerin rikoskumppanin eli huppumiehen ääniä – kaikki loksahtaa paikoilleen. Vaihdetaan uhrin äänien tilalle Huppumies – miltä kuulostaa?

Hätäkeskuspuhelu :

Huppumies: Annuu, Annuu!
Huppumies: Tuu jo
Huppumies: ...auto.
Huppumies: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.
Huppumies: No vähä voit auttaakii.
Huppumies: Kylhä nous
Huppumies: Tu(l)e auttaa.
Huppumies: (Se jäi).


Huppumies huutaa Annua apuun - ilmeisesti Lahdesta oli kunnon vastus kuitenkin ja toteaa lopuksi, että se puukko jäi...

Muoks. Tämähän selittää myös Auerin raivoisan huudon rikoskumppanilleen - pitääkö todella tulla apuun.

1:54 Epäilty: (Sanoo joko "mitäkö" tai "pitääkö") (huutaa raivokkaasti)

8)
Onneksi on Kotipoliisi aivonystyröitään hieronut ja selvitellyt noita "tuntemattomaksi" määriteltyjä repliikkejä. Niitä olen koko minfojäsenyyteni toistakymmentä viestiä pohtinut. Hyvin pohdittu Kotipoliisi. Jospa se vain olisikin voinut noin mennä. Niin moni asia näin selityksensä saisi. Valhalla kuitenkin tietää Jukka Lahden puheäänen selvitetyksi, tämä äänitutkija Tuija Niemi on sen sitten varmaankin selvittänyt jo aikoinaan sillä Valhallan tietojen mukaan 100% äänitunnistusmenetelmällä.
Asiasta keskusteltu seuraavassa;
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 38#p425738

Kun tämä taksikuski ei liity Ulvilan surmaan, niin tuskin sitä äänitunnistusta tehdään. Siihen tulokseen oli pakko tulla, että ne "tuntemattoman" repliikit on jossakin prosessin vaiheessa täytynyt selvittää. Valhalla minua neuvoikin luottamaan, että kaikki tarvittavat asiat kyllä prosessin aikana selvitetään. Repliikitkin varmasti selvitetty eivätkä jossakin lopullisessa häketekstiversiossa enää tuntemattomia ole. Miss Holmes tästä arveluja esitti (ei lapsen ääni, mutta joko Anneli Auer tai Jukka Lahti), mutta ei sitten kuitenkaan mitään tietoa osannut sanoa. Äänitutkija on viime aikoina keskittynyt pohtimaan sitä syyttäjän tosissaan ottamaa taustalla soitettua ääninauhaa. Sen soittaminen on mahdollista eli tietotekninen nauhan tutkiminen ei taustaäänitystä paljasta tai ole paljastanut. Loogisesti voisi ajatella, ettei sellaisen nauhan käyttöä pystytä todistamaan millään tällä hetkellä (kun on fbikin tallenteen tutkinut).

Näin on todennut Krp:n äänitutkija Tuija Niemi seuraavan arkistouutisen mukaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011090 ... 0_uu.shtml

-Puhelussa kuuluu Jukka S. Lahden vaikerrus ja kuolinkamppailu. Auerin poika kertoi kuulleensa surmayönä nauhurin naksahduksen. KRP:n äänitutkijan mukaan on mahdollista, että hätäpuhelun taustalla kuuluvat miehen valitukset on nauhoitettu etukäteen.
-----------------------------------------------------------------------

Jos seuraavina viikkoina äänitutkija kuitenkin vastoin kaikkia ennakko-oletuksia (jutut eivät toisiinsa liity) toteaa uhrin tai "tuntemattoman" ääniksi merkitsemiensä äänten yllättäen taksikuskin ääniä olevan, mitä siitä pitäisi ajatella. Mitä Kotipoliisi mahtaakaan moisesta mahdollisuudesta ajatella. Ja äänitutkijasta. Ja äänitutkinnasta. Eikö voi odottaa, että vielä jotakin muutakin tulee lausumaan uudesta häkenauhoitustutkimuksestaan, tuon taustanauha -toteamuksensa lisäksi. Ajatella ettei nauhoitusta pysty livetilanteesta erottamaan harjaantunut tutkijakaan. Pienen hetken kun taustanauha-asiaa ajattelee niin kyllä monta mahdottomuutta mieleen putkahtaa.

Ja mitä tulee Ulvilan surman tutkintaan, niin taitaa siellä suunnalla tutkinnanjohtaja Salonsaari keskittyä tutkimaan pikkupojan tietojen perusteella taustanauhoitusta. Viimeisimmän tiedon mukaan poika on muistanut kuulleensa siis viisi vuotta sitten nauhoitukseen viittaavia napsahdusääniä, syyttäjältä saatujen tietojen mukaan ei kuitenkaan varsinaisesta äänitystilanteesta eli surmanhetkestä talossa ei kerro kuuloaistimuksiaan. Napsahdukset muistaa. Aikuisten oikeasti tällaisia asioita korkeimman oikeuden käsittelyä varten tutkitaan. Minä en tutkisi.

Poika, eikä vanhin tytärkään, muista kuulleensa tai nähneensä taksikuskin paikallaoloa, myös repliikkien kuulumisesta hänelle täysin tietämättömiä ovat tapahtuma-iltana olleet. Isän ääniä kuulemma kuulleet. Änitutkija Niemen lausunnon mukaan on tutkinnanjohtaja Salonsaari voinut päätellä syyttäjien taustanauhaepäilyn mahdollista olevan. Lasten muistikuvat taas poissulkevat taksikuskin osallisuuden. Perusteltua tutkinnanjohtajan mielestä jatkaa taustanauhatutkimusta.

Silti toivoisin tehtävän äänitunnistuksen. Jos kuivuu kokoon tuo raiskausjuttu kokonaisuudessaan niin ei sitten kytisi luulo epäpätevästä poliisitutkinnasta, jossa ei tehty äänitunnistusta. Ilmiselvästä huppumiehestä, :lol: .


Aikani kuluksi olen vieläkin pohtinut tuota häkenauhoituksen tekstittämistä eli litterointia noitten tuntemattomaksi jääneiden repliikkien osalta. Tuossa lainauksen alkuosassa on Kotipoliisin valikoimat repliikit. Käräjäoikeuden päätöstä (linkkiosoite: http://www.edilex.fi/data/uutiset/auer.pdf) lukiessani törmäsin äänitutkijan lausuntoon sivulla 17. Kovasti on äänitutkija epävarma ollut ja TULKINNUT Jukan ääniä. Uteliaana kyselisin etp-henkilöiltä, onko teillä tiedossa mihin riveihin lausunnossa viitataaan, onko kyseessä Kotipoliisin edellä esittämiä repliikkejä (ymmärrän jos ette viitsi vaivautua, taitaa tuttua asiaa jo olla, itsekseni yritin löytää jostakin tuollaista rivitettyä versiota häkenauhoituksesta, mutten löytänyt).

Tuija Niemi-Laitisen lausuntoa sivulta 17...
Rivi 38 ja 39: "kuullostivat oudoilta, voivat olla häkestä".
- 61: "kuullosti siltä, että nostamisesta aiheutuva refleksinen ääni"
- 65 ja 69: "kuullostivat oudoilta ja tilanteeseen sopimattomilta"
- 51: AA tai häke
Rivi 36, 40, 41, 74 ja 75: "on tulkinnut Jukan ääneksi, näiden lisäksi on joitakin mekaanisia, vaimeita ääniä, joita ei ole merkinnyt"

Koko ajan enemmän ja enemmän hämmennyn tämän äänitutkijan työhön perehtyessäni. Jos olisi enemmän aikaa niin taitaisin oikein keskittyä tämän yhden henkilön lausuntojen merkittävyyteen tämän jutun lopputuloksissa prosessin kaikissa vaiheissa, aivan alkututkinnan aikaisista lausunnoista murhaajan mahdollisesti aiheuttamista äänistä-ihmettelin alusta asti taustalta puuttuvia ääniä -lausuntojen kautta taustalla mahdollisesti pyörii nauhoitus -lausuntoon. Tämän henkilön osuushan on ollut hyvin keskeinen. Harmillisen aikaavievää selvittäminen kuitenkin olisi ja siksi taitaa minulta jäädä tekemättä (semminkin kun varmaan liian pitkän viestin takia saan bannia :lol: ).
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Tara »

Hienoa kuitenkin, että saatiin Taran innoittamana kunnon keskustelu aikaan tästä aiheesta, kun muualla on niin hiljaista. Epäilen myös, ettei nämä arvon leidit ota mitään kantaa nauhaan pelkän litteroinnin perusteella, vaan kyllä he varmaan perustavat paljon myös korvin kuultavaan aineistoon vaikka eivät kieltä ymmäräkään. Äänenpainot yms on tärkeä tekijä.
:) ..öh.. :oops: Se juttu on us:n löytämä ja hän sen asian otti esille ja laittoi linkin tänne n vuosi sitten. Ei siitä silloin syntynyt paljon mitään keskustelua, mutta posti jäi mieleeni tikittämään.

Joltain muulta se tuli nyt se virike kaivaa linkki taas esille. Kiinnostavaa nähdä tuleeko mitään kommenttia ulkomaan eläviltä. Mistä sen tietää vaikka jotkut jo jossain päin maailmaa juttua ihmettelisivät.

Jos nuo alan ammattilaiset kiinnostuvat jutusta, he varmaan saisivat nauhankin kuunneltavakseen.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

^okkopoika

Tuon ajatuksen takana on se tosiasia, että kukaan ei ole aikaisemmin kuullut miltä J. Lahden ääni kuulostaa kun häntä on puukotettu kymmeniä kertoja ja isketty astalolla.

Miten siis äänitutkija voisi mitenkään tietää miltä Lahden ääni silloin kuulostaa?

Äänen tuottaja voi siis olla Lahti tai yhtä hyvin se voi olla Auerin rikostoverina ollut Huppumurhaaja, jolle niin paljon loogisemmin kuuluisivat ko. puheet.

No, se vaan siitä skenaariosta.

8)
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Chili kirjoitti:

En nyt sanoisi, että vesitin. Katsos - kun viestini viimeisessä virkkeessä lukee: "viestissä on myös puhuva / äänetelevä henkilö ja kelloaika mukana".
......

Se, miten sanotaan:"Täällä on joku (yksi) tappaja". Tarkkaan harkiten käänsin sen kuten yllä kuvatakseni sitä, että ilmaisu on hiukan normaalista poikkeava, eikä kirjakieltä. `

Mikä olisi paras tapa sanoa "Täällä on joku tappaja" tässä yhteydessä?
Siinäpä se , kun sen käännöksen pitäisi vastata alkuperäistä myös tyylillisesti. Muuten siitä voi helposti syntyä ihan väärä kuva. Tyyli käännöksessäsi ei minun mielestäni vastaa alkuperäistä.
Kun tuossa analysointimenetelmässä puheen muodollisuus ja sisältö on yksi arvioinnin perusteista, niin se tyylillinenkin vastaavuus on ensiarvoisen tärkeää.
Puhekielisen / murteellisen tekstin tulkkaaminen tyylillajin säilyttäen on vaikeaa.
Mileva
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Su Syys 18, 2011 12:47 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Mileva »

okkopoika kirjoitti: Koko ajan enemmän ja enemmän hämmennyn tämän äänitutkijan työhön perehtyessäni. Jos olisi enemmän aikaa niin taitaisin oikein keskittyä tämän yhden henkilön lausuntojen merkittävyyteen tämän jutun lopputuloksissa prosessin kaikissa vaiheissa, aivan alkututkinnan aikaisista lausunnoista murhaajan mahdollisesti aiheuttamista äänistä-ihmettelin alusta asti taustalta puuttuvia ääniä -lausuntojen kautta taustalla mahdollisesti pyörii nauhoitus -lausuntoon. Tämän henkilön osuushan on ollut hyvin keskeinen. Harmillisen aikaavievää selvittäminen kuitenkin olisi ja siksi taitaa minulta jäädä tekemättä (semminkin kun varmaan liian pitkän viestin takia saan bannia :lol: ).
Etpä olisi asiaa juuri paremmin voinut muotoilla. Tässäpä HO:n tuomiosta poimintoja kyseisen äänitutkijan lausunnoista:
Lausuntoja hätäkeskuspuhelutallenteesta ovat antaneet todistajat keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion äänitutkija ZD...

...Hätäkeskuspuhelutallenteen sisältö on saatettu kirjalliseen muotoon eli litteroitu. Hovioikeudessa on esitetty kolme, yksityiskohdiltaan toisistaan poikkeavaa litterointia. ZD on laatinut näistä kaksi, toisen vuonna 2006 ja toisen vuonna 2009...

...ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 13.12.2006 katsonut, että Anneli Auer oli mainittuna ajankohtana tullut puhumaan puhelimen lähelle. Sittemmin ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 12.5.2011 lausunut, että mainitulla hetkellä Anneli Auer ei ollut ollut puhelimessa vaan että siellä oli ollut A. Anneli Auer oli huutanut sanotut sanat jostakin kauempaa...

...ZD on muuttuneiden lausuntojensa osalta kertonut, että hänen kuulohavaintonsa olivat tarkentuneet tallenteen uudelleen kuuntelemisen myötä ja että myöhemmin tehdyt kuulohavainnot olivat olleet aiemmin tehtyjä luotettavampia...

...ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 13.12.2006 katsonut, että muiden kuin edellä mainittujen henkilöiden puhetta ei selvästi kuulu taustalta. Joissakin kohdissa oli kuulunut hyvin lyhyitä miesääniä, joista ei ollut saanut selvää, olivatko ne olleet uhrin, hätäkeskuksen vai ulkopuolisen tuottamia. Taustalta oli kuulunut kamppailun ääniä, juoksuaskeleita sekä kolahduksia...

...ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 5.4.2011 todennut, että puhelinlinjat suodattavat ääniä. Etenevän äänen taajuus on rajattu noin 300 - 3.500 hertsin välille, jolle jäävät puheen ymmärtämisen kannalta tärkeät äänet. Lisäksi NiceLog-tallennusjärjestelmä tallentaa äänen pakattuna, jolloin osa äänisignaalista häviää ja jää tallentumatta...
http://www.oikeus.fi/55277.htm

Niin, mutta täällähän ei äänitutkijan luotettavuutta saisi arvioida tai työtä kritisoida. Pitäisi vain tyynen rauhallisesti hyväksyä mitä ihmeellisemmät, joka lausuntoon muuttuvat selitykset.

Tässä muuten vielä pari mielenkiintoista linkkiä vuodelta 2010 liittyen mahdolliseen äänitutkijan johdatteluun:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010043 ... 1_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010043 ... 1_uu.shtml
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Chili »

Suomalaisen ihmisen puhe kirjoitettuna tuon litteroinin tapaan on yleensä HYVIN sekavaa. Siinä ei juuri kieliopilla hurrata.

Sanoihin ja niiden merkitykseen ei ehkä kannata tuhlata paljon aikaa. Olisi nähtävä kokonaisuus joka koostuu yksityiskohdista, kuten noiden kahden 911 Guilty Caller -analyysi tekee. Suomen poliisi ei tainnut käyttää tuota korttia ollenkaan.

Tuo kauniimpi osapuoli noista tutkijoista on entinen FBIn agentti ja toinen toimii poliisivoimissa. Tämän FBIn agentin sähköpostia en minä löytänyt netistä, mutta tämän poliisin löysin. Kaipa he ovat vieläkin väleissä ja viesti löytää asianomaisen.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Chili kirjoitti:Suomalaisen ihmisen puhe kirjoitettuna tuon litteroinin tapaan on yleensä HYVIN sekavaa. Siinä ei juuri kieliopilla hurrata.

Sanoihin ja niiden merkitykseen ei ehkä kannata tuhlata paljon aikaa. Olisi nähtävä kokonaisuus joka koostuu yksityiskohdista, kuten noiden kahden 911 Guilty Caller -analyysi tekee. Suomen poliisi ei tainnut käyttää tuota korttia ollenkaan.

Tuo kauniimpi osapuoli noista tutkijoista on entinen FBIn agentti ja toinen toimii poliisivoimissa. Tämän FBIn agentin sähköpostia en minä löytänyt netistä, mutta tämän poliisin löysin. Kaipa he ovat vieläkin väleissä ja viesti löytää asianomaisen.
Ok- en nyt halua tuosta sen enempää saivarrella. Olet itsekin lukenut mihin seikkoihin 911 Guilty Caller -analyysi perustuu - joten tiedät että se "mitä ensimmäiseksi ilmoitetaan" on tärkeää , samoin esim. ajatuskatkot jne. Tuo mainitsemani "Here is a one killer" oli vain yksi esimerkki, mutta käännöksesi lisäsi siihen juurikin ajatuskatkon a .. one . Parempi olisi sitten ollut jopa "Here is some killer" - ajatuskatkolta olisi vältytty.
Kotipoliisi
Martin Beck
Viestit: 847
Liittynyt: Ti Heinä 10, 2007 8:07 pm
Paikkakunta: Stadin Kernel

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Kotipoliisi »

Aina kannattaa kuitenkin pitää esimerkiksi jenkkiarvioissa mielessä kulttuurierot ja Suomessakin tehdyissä tutkimuksissa havaita, että ihmiset käyttäytyvät jonkin verran yksilöllisesti tilanteissa, joissa eivät aikaisemmin ole olleet. Näitä on erittäin vaikea arvioida kun vertailuaineistoa ei ole.

Arkiajattelun pohjalta voi esimerkiksi puhelun loppuun sanottu automaattinen "Hei hei" nousta yhdeksi todisteeksi mielipuolisesta ja tunteettomasta murhaajasta.
They copied all that they could follow but they could not copy my mind,
and I left ´em sweating and stealing and a year and half behind.

- Rudyard Kipling
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: HÄKE 'nauha'

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Menneekö nyt oikeaan osioon. baw; Onko kukaan missään pohtinut tai todistellut miksi äääninauhalla ei kuulu lasinsirujen päällä astelun ääniä, vaikka jomman kumman, AA:n tai Huppumiehen niitä olisi pitänyt synnyttää jos kerran Jukan kimpussa takkahuonessa oli joku tuon nauhoituksen aikana.
Tyttö sanoi jossakin vaiheessa: "..miksi sinä sen ikkuna rikkosit?"
Olisiko tämä yksi niistä asioista, joista me (AA ja tyttö) tietää, mutta poliisi ei tiedä.
Eli, AA olisi huomannut liian myöhään, ettei hänen synnyttämänsä Huppari mahdukaan hieman vain rikki olevasta parvekeoven lasista läpi. Hän oli suurentamassa lasiaukon reunoja kun tyttö tuli paikalle, ties monennenko kerran. Ehkä tämä tapahtui vasta poliisia odotellessa. Samalla kun A mäiski lasin reunoistaan suuremmaksi, levisi sirut laajemmalle takahuoneen lattialle, aina ovensuuhun asti ja samalla oven molemmin puolin syntyi siruista kasa joka antoi kuvan siitä ettei ovea olisi avattu koko tapahtumayönä.
Jukankin hän kääntää sirpaleiden päälle ja sotkee hieman samalla hihojaan.
Aikajanoja siis jälleen esiin. Alpon rekossa siihen kului 30 sekuntia. Jos Anneli oli ulkopuolella, hänen oli hyvä kuullostella samalla missä sireenit ovat tulossa.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
Vastaa Viestiin