Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mariacka kirjoitti:
Voisitko lukea tarkemmin ennen kuin alat syyttämään valehtelusta?
Miten olen sinua syyttänyt valehtelusta? Ihmettelin vaan sitä, viestistäsi saamani tiedon valossa, että jos rekokuvassa 7.1.2007 on jotkut housut siirtäneet paikkaa suhteessa arkku lattia sänky, niin minä vaan ihmettelen edelleen sitä, että koska ne sängynpäädyn vaatteet ensihoitajat -kuvassa ovat muuttaneet paikkaa, ja mihin? - Ja tuo mun ensihoitajat -kuvan rekoilu oli sarkasmia.
Muista lähdekritiikki!
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mariacka kirjoitti: Muutenkin tuota housuasiaa on vatvottu täällä aika lailla, siihen päädyttiin että housut ovat olleet ensin arkulla ja siitä tippuneet terassinoven eteen ja jossain vaiheessa sitten tutkimushenkilöstön toimesta siirtyneet sängylle. Nämä päätelmät tehtiin jo paljon ennen virallista selitystä, mikä oli sitten sama.

Mainoslehtinen tutkittiin labrassa myös, mitään mainittavaa siitä ei löytynyt. Lattialla oli toinen peitto pussilakanoineen.
Palaan vielä tähän. Siis olet sitä mieltä, että housut ovat siirretty sängylle rekojen jälkeen. Siis takaisin samaan paikkaan missä ne alunperin olivat, jos vertaat ensihoitajat-kuvaan?
Muista lähdekritiikki!
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

skoone kirjoitti:Palaan vielä tähän. Siis olet sitä mieltä, että housut ovat siirretty sängylle rekojen jälkeen. Siis takaisin samaan paikkaan missä ne alunperin olivat, jos vertaat ensihoitajat-kuvaan?
En ole. Olen sitä mieltä, että rekokuvat on otettu sen jälkeen, kun ruskeat housut verijälkineen on löydetty. Ruskeat housut olivat mielestäni (ja aika monen muunkin mielestä) ensipartion ottamissa kuvissa (vars. ensihoitajakuva) terassinoven edessä. Siitä ne ovat jossain vaiheessa sängylle kulkeutuneet ja aikanaan labraan.

Tässä ensihoitajakuva ja mytty oven edustalla.

Kuva
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mariacka kirjoitti:
skoone kirjoitti:Palaan vielä tähän. Siis olet sitä mieltä, että housut ovat siirretty sängylle rekojen jälkeen. Siis takaisin samaan paikkaan missä ne alunperin olivat, jos vertaat ensihoitajat-kuvaan?
En ole. Olen sitä mieltä, että rekokuvat on otettu sen jälkeen, kun ruskeat housut verijälkineen on löydetty. Ruskeat housut olivat mielestäni (ja aika monen muunkin mielestä) ensipartion ottamissa kuvissa (vars. ensihoitajakuva) terassinoven edessä. Siitä ne ovat jossain vaiheessa sängylle kulkeutuneet ja aikanaan labraan.

Tässä ensihoitajakuva ja mytty oven edustalla.

Kuva
Täytyy sanoa, että nyt en todellakaan ymmärrä ideaa tässä. Miksi niitten housujen olisi tarvinnut sängylle kulkeutua?? Jos ne olivat oven edessä lattialla, niiden päälle olisi voitu astua ilman, että mitään arkullaponnistusta ei olisi ollut.

Ja edelleen ihmettelen sitä, että ensihoitajat-kuvassa on paljon vaatteita sängyllä ja sitten hups vähän ajan perästä otetuissa rikospaikkakuvissa vaatteet ovat siirtyneet sängyltä pois!

Ideani on tässä, että mistä kukaan tietää sitäkään, missä ja koska niihin ruskeisiin housuihin on astuttu se jälki. Nekin ovat saattaneet tulla potkituiksi pois tieltä vaikka ensihoitajain tieltä.
Muista lähdekritiikki!
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

skoone kirjoitti:Täytyy sanoa, että nyt en todellakaan ymmärrä ideaa tässä. Miksi niitten housujen olisi tarvinnut sängylle kulkeutua??
Laboratoriolausunnoissa puhutaan näytteestä nro 62, mikä on "ruskeat housut takkahuoneesta, sängyn päältä". Syytä en tiedä, mutta sieltä ne löytyivät. Kaipa poliisi on kuvat tarkistanut ja epäili niiden olleen alkuun muualla.
skoone kirjoitti:Ideani on tässä, että mistä kukaan tietää sitäkään, missä ja koska niihin ruskeisiin housuihin on astuttu se jälki. Nekin ovat saattaneet tulla potkituiksi pois tieltä vaikka ensihoitajain tieltä.
Näiden housujen osittaisesta jäljestä poliisi kuitenkin päätteli murhaajan kengän merkin, mallin ja kokonumeron. Ja myöhemmin sen, että kyseessä olivat saman tien kadonnet Jukka Lahden kengät.
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja skoone »

Mariacka kirjoitti:
skoone kirjoitti:Täytyy sanoa, että nyt en todellakaan ymmärrä ideaa tässä. Miksi niitten housujen olisi tarvinnut sängylle kulkeutua??
Laboratoriolausunnoissa puhutaan näytteestä nro 62, mikä on "ruskeat housut takkahuoneesta, sängyn päältä". Syytä en tiedä, mutta sieltä ne löytyivät. Kaipa poliisi on kuvat tarkistanut ja epäili niiden olleen alkuun muualla.
skoone kirjoitti:Ideani on tässä, että mistä kukaan tietää sitäkään, missä ja koska niihin ruskeisiin housuihin on astuttu se jälki. Nekin ovat saattaneet tulla potkituiksi pois tieltä vaikka ensihoitajain tieltä.
Näiden housujen osittaisesta jäljestä poliisi kuitenkin päätteli murhaajan kengän merkin, mallin ja numeron.
Kiitos selvennyksestä, nyt meni/tuli perille :D

Tiedän, että tää pitäs laittaa toiseen ketjuun, mutta en nyt keksi mihin.

Siis Käräjäoikeuden papereissa lukee, että koska Annelin punaisessa paidassa on lakanoiden punaisia kuituja, se osoittaa, että Annelilla on ollut tuo paita päällä koko ajan tuona yönä. Ja sitten kun ei niitä murhaajanruskeita löytynyt ko paidasta, se todistaa (oikaisten vähän), että AA ei voi olla tappaja.

Kysyn vaan tätäkin logiikkaa, eli: jos siinä huushollissa on ollut samat lakanat 2 kk, niin olisikohan mahdollista, että ne lakanoiden kuidut olisi Annelin paitaan tarttuneet jonain muuna yönä.

Suoraan sanoen, en taida jaksaa enää tätä "tutkimusta".
Muista lähdekritiikki!
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mariacka kirjoitti:
skoone kirjoitti:Täytyy sanoa, että nyt en todellakaan ymmärrä ideaa tässä. Miksi niitten housujen olisi tarvinnut sängylle kulkeutua??
Laboratoriolausunnoissa puhutaan näytteestä nro 62, mikä on "ruskeat housut takkahuoneesta, sängyn päältä". Syytä en tiedä, mutta sieltä ne löytyivät. Kaipa poliisi on kuvat tarkistanut ja epäili niiden olleen alkuun muualla.
skoone kirjoitti:Ideani on tässä, että mistä kukaan tietää sitäkään, missä ja koska niihin ruskeisiin housuihin on astuttu se jälki. Nekin ovat saattaneet tulla potkituiksi pois tieltä vaikka ensihoitajain tieltä.
Näiden housujen osittaisesta jäljestä poliisi kuitenkin päätteli murhaajan kengän merkin, mallin ja kokonumeron. Ja myöhemmin sen, että kyseessä olivat saman tien kadonnet Jukka Lahden kengät.
Vainko tuosta housujen päällä olleesta kengän jäjestä päättelivät koon ja että se olisi Jukan kengästä?

Eikö myös tästä, verijälki klikkerillä:


'kenkävideo'
Kuva
---
Anneli sen kengän hävitti, koska höh, mitäs, eihän Jukka enää kenkiä mihkää tarvinnut, koska ei Jukalla ollut enää töitäkään.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Tara kirjoitti:Vainko tuosta housujen päällä olleesta kengän jäjestä päättelivät koon ja että se olisi Jukan kengästä?

Eikö myös tästä, verijälki klikkerillä:
Etp:ssä pyydetään arviota vain housunlahkeen kengänjäljen koosta. Toki ovat voineet muutakin mittailla, mutta siitä ei ole silmiini dokumenttia osunut. Kyselinkin aiemmin jossain ketjussa, olisiko toisilla.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

skoone kirjoitti: Kiitos selvennyksestä, nyt meni/tuli perille :D

Tiedän, että tää pitäs laittaa toiseen ketjuun, mutta en nyt keksi mihin.

Siis Käräjäoikeuden papereissa lukee, että koska Annelin punaisessa paidassa on lakanoiden punaisia kuituja, se osoittaa, että Annelilla on ollut tuo paita päällä koko ajan tuona yönä. Ja sitten kun ei niitä murhaajanruskeita löytynyt ko paidasta, se todistaa (oikaisten vähän), että AA ei voi olla tappaja.

Kysyn vaan tätäkin logiikkaa, eli: jos siinä huushollissa on ollut samat lakanat 2 kk, niin olisikohan mahdollista, että ne lakanoiden kuidut olisi Annelin paitaan tarttuneet jonain muuna yönä.

Suoraan sanoen, en taida jaksaa enää tätä "tutkimusta".
Ole hyvä. Ja oli hyvä havainto, että housut olisivat voineet olla myös lattialla kun niiden päälle on astuttu. Periaatteessa astujakin on voinut olla kuka tahansa. Joka tapauksessa poliisi piti puolittaista kengänjälkeä murhaajan tekemänä.

Muistaakseni lakanat olivat olleet noin kuukauden sängyssä. En oikein osaa sanoa noihin lakanakuituihin, olihan paidassa myös lapsen dna:ta, jotenka tuskin se suoraan pesusta oli päälle laitettu sinä yönä.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Chili »

Ei se Anneli mitään seksisessioita järjestänyt, kun ei eritteitä Poliisikaan löytänyt.

Huoneiston tutkinta - ja ympäristönkin - tuli hoidettua kerralla huonosti. Mutta näillä mennään. Todisteita ei paljon ole, ei ainakaan sellaisia, joilla olisi mitään todistusarvoa.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Chili kirjoitti:Ei se Anneli mitään seksisessioita järjestänyt, kun ei eritteitä Poliisikaan löytänyt.

Huoneiston tutkinta - ja ympäristönkin - tuli hoidettua kerralla huonosti. Mutta näillä mennään. Todisteita ei paljon ole, ei ainakaan sellaisia, joilla olisi mitään todistusarvoa.
Paljon kyselevänä ja yksityiskohdista epävarmana kirjoittajana sinulla on yllättävän selkeä näkemys siitä, että huonosti tutkittiin ja todistusarvoa ei silläkään ollut. Sori, mutta en voi olla sanomatta.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Mariacka kirjoitti:
skoone kirjoitti:Täytyy sanoa, että nyt en todellakaan ymmärrä ideaa tässä. Miksi niitten housujen olisi tarvinnut sängylle kulkeutua??
Laboratoriolausunnoissa puhutaan näytteestä nro 62, mikä on "ruskeat housut takkahuoneesta, sängyn päältä". Syytä en tiedä, mutta sieltä ne löytyivät. Kaipa poliisi on kuvat tarkistanut ja epäili niiden olleen alkuun muualla.
skoone kirjoitti:Ideani on tässä, että mistä kukaan tietää sitäkään, missä ja koska niihin ruskeisiin housuihin on astuttu se jälki. Nekin ovat saattaneet tulla potkituiksi pois tieltä vaikka ensihoitajain tieltä.
Näiden housujen osittaisesta jäljestä poliisi kuitenkin päätteli murhaajan kengän merkin, mallin ja kokonumeron. Ja myöhemmin sen, että kyseessä olivat saman tien kadonnet Jukka Lahden kengät.
Kiitos Mariacka tiedosta. Tämä siis ETP:n mukaan, ex-tutkinnanjohtaja sanoi kengänkoon muuttuneen tähän tutkintalinjaan. Kokoa ei siis määritelty lattialta otetun kuvan mukaan "yksittäisestä, lavastetysta kengän verijäljestä". Ne siis eivät ole saman kengän pohjat. Tätä aikaisemmin kyselinkin. Koska tuo labralausunto on päivätty?
Alethes doksa meta logu
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Chili »

Mariacka kirjoitti:Paljon kyselevänä ja yksityiskohdista epävarmana kirjoittajana sinulla on yllättävän selkeä näkemys siitä, että huonosti tutkittiin ja todistusarvoa ei silläkään ollut. Sori, mutta en voi olla sanomatta.
Äläppä nyt akka mulle ala!

Luin oikeuden asiakirjoista, että huonosti on tutkittu. Käyttävät tutkintaa poliisikoulussa esimerkkinä. Arvaa vaan mistä esimerkkinä!

Ei pidä viestinviejää ampua.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Huhuilen jälkeen Mariackaa. Kyselin näytteen 62 labrapyynnön päiväyksestä, josta edellä mainitset, onko tietoa myös vastauksesta?
Alethes doksa meta logu
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvila - Kysymyksiä ja vastauksia

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Chili kirjoitti:
Mariacka kirjoitti:Paljon kyselevänä ja yksityiskohdista epävarmana kirjoittajana sinulla on yllättävän selkeä näkemys siitä, että huonosti tutkittiin ja todistusarvoa ei silläkään ollut. Sori, mutta en voi olla sanomatta.
Äläppä nyt akka mulle ala!

Luin oikeuden asiakirjoista, että huonosti on tutkittu. Käyttävät tutkintaa poliisikoulussa esimerkkinä. Arvaa vaan mistä esimerkkinä!

Ei pidä viestinviejää ampua.
Kylläppä vaan alan!

Kyselet toistuvasti alkeellisia kysymyksiä, joihin saisit varsin pienellä vaivalla itsekin vastauksen. Silti esiinnyt "asiantuntijana". Laitanpa nyt tuon Auer-uutisenkin, niin nähdään, mistä on kyse.
Auer-tutkintaa käytetty varoittavana esimerkkinä poliisikoulussa

Anneli Auerin tapauksen yhteydestä tutuksi tulleesta Ulvilan surmateosta on yritetty ottaa oppia Tampereen poliisiammattikorkeakoulussa. Poliisiammattikorkeakoulun koulutusjohtaja Petri Alkiora myöntää, että Auer-tapaus on ollut esillä sivulauseissa, kun oppilaille on opetettu ensipartion toimintaa rikospaikalla.

– Tällä on haluttu herättää huomiota siihen, että ensipartion tehtävä on hoitaa rikospaikan eristys ja tilata tutkinta paikalle, Alkiora toteaa.

Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella poliisille sattui Ulvilan surmapaikalla tutkinnan alkuvaiheessa virheitä, jotka ovat ilmeisesti vaikeuttaneet jutun tutkintaa jatkossa.

Alkioran mukaan Auer-tapaus ei kuitenkaan ole ollut koulun opetuksessa esillä sen enempää – eikä oikein olisi voinut ollakaan.

– Me olemme Auer-tapauksen suhteen ihan yleisen tiedon varassa. Auki olevia juttuja yleensäkin otetaan aika varovaisesti esille koulutuksessa. Tapaus on edelleen operatiivisen tutkimuksen alla, joten edes me emme näe rekisteristämme tutkinnan yksityiskohtia, Alkiora toteaa.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/261178.html
Vastaa Viestiin