Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Gerbera kirjoitti:Oven edessä-takan edustalla jonkin verran verta lattialla. Kaikki vuotanut veri on Jukan. Jukan jalkapohjissa vain yksi haava. Jukalla on täytynyt olla kengät jalassa kun on tässä kohtaa vuotanut.

Hammassilta lattialla. Jos Jukka on tullut rikotusta oviaukosta sisälle, kompuroinut kipeän jalkansa kanssa, olisi saanut halosta päähän tässä vaiheessa, helposti yllätettävissä. Ja hammassilta olisi pudonnut suusta.
Jos Jukka on ollut ikkunanrikkomisen aikana takan edustalla/oven edessä, niin hänen takanaan on väistämättä ollut lasista vapaa alue. Tällöin perääntyminen nurkkaan ei olisi aiheuttanut haavoja jalkoihin. Toisaalta ne olisivat estäneet olohuoneen puolelle menon sen jälkeen, kun nurkkaan jo oli peräydytty (siis tietenkin sitä ennen, kun Jukka tajusi, että tulija haluaa tappaa...senhän jälkeen ei lasit pahemmin haittaa). Ylipäätään kannattaa muistaa, etteivät nuo lasit mitään partateriä olleet. Jokainen laattamainen palanen ei viillä, vaikka sen päällekin astuisi. Ja lisäksi, jos on ollut jotain painia rotevan huppiksen kanssa, niin tuskin siinä on paljon Jukan jalkapohjat maata koskeneet...Jukka tuskin painoi edes 70kg?.

Täällä oli joskus yli vuosi sitten joku, joka oli nähnyt Jukan elävänä, siis ennen surmaa jossain pururadalla tms kävelemässä. Meno oli ollut vaivalloista, ja siitä yhdestä tehdaskuvastakin näkee, että jalka oli aivan jäykkä. Ei sillä pysty kiipeilemään mistään ikkunasta, eikä kiipeilyssä sitäpaitsi olisi mitään järkeä, kun oven voisi avatakin.

Siis ennemmin Jukalla kengät jalassa, kuin että hän olisi mennyt ikkunasta=) Näistä kahdesta jos pitää valita. Mutta miksi lattialla olevat kengätjäljet suuntautuvat ovelle päin, eikä sisään?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Kuva

Turre, saanen sparrata:

Mitataanpa näinkin päin.
Otin pari vertailumittaa ja perustelen niillä.
Tiili: 75 + sauma = 85
"SUN-jotain"-tuoli. (on sellaisia pihalla, kahta eri korkeutta)
Korkean tuolin selkämys on 840 senttiä korkea, matalan 740.

Tuolin selkämys on 10:nnen tiilen kohdalla, joten jos saumat lasketaan mukaan, niin kerroin on 85,
joka matsaa aika hyvin myös tuolin "40-senttiä maasta"-mittaan.
Myös toi 104 senttiä maasta karmiin osuu aika yksiin mun mielestä.
Näin ollen päättelen tiilen paksuudeksi tuon 75 senttisen.

Koska ovi alkaa alhaalta katsoen vasta kolmannen tiilen kohdalta, jätän ne pois.
Jos nyt arviodaan mihin kohtaan tuo karmi asettuu, niin mun silmät (harittavat usein) asettaisi sen noin 11 täyden tiilen kohdalle so. 11 kertaa 85 = 93,5 eli aika lähellä ETP:tä...
...paitsi, että liekö sitten olen tehnyt saman virheen kuin Porin KRP? :?
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

En usko Jukan olleen ihan huonossa kunnossa, liikkumaan varmasti pääsi ilman keppiäkin. Perhekerhon sivuilla on kuvia Jukasta, esim. Maltalla työntää hepposia matkarattaita yhdellä kädellä, rattaista ei saa yhtään tukea, päinvastoin.

Jukka oli rampa, joten huppumiehen oli helppo yllättää Jukka. Anneli kuitenkin 10cm pidempänä oli fyysisesti paljon heikompi Jukkaa ...hmmmm
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tuota noin -- en ihan hahmota missa mennaan. Niissa (JJ:n aikana tehdyissakin) rekoissa kayttivat naita mittoja. Sisalta katsottuna korkeus ikkunan alakarmiin oli 93,5 -- ulkoa katsottuna 104 cm. Olihan nailla oikea ovi silloin mista mitata kun kerran se oli viela oikeudessakin.
JPEG 538

1. Rekonstruktiota varten rakennettiin kolme ikkuna-aukkoa, joissa kahdessa oli ikkunaelementti paikallaan ja kolmannessa oli levyyn leikattu rikottua ikkunaa vastaava aukko levyyn.
2. Ikkuna-aukkojen koko vastasi Tahtisentie 54 ulko-oven ikkuna-aukkoa.
3. Ikkuna-aukot rakennettiin myos korkeudeltaan vastaamaan tapahtumapaikkaa.
4. Lahikuva aukon alareunan korkeudesta lattiaan nahden.
Kuva

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... us#p385168
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Olisi kai tuossa rikkonaisessa lasilla kehystetyssä aukossa korkeuden puolesta tilaa, juuri ja juuri, jos on sopivat kamppeet ja on notkea 180 cm (jopa ylikin sanoi Anneli) pitkä henkilö . Mutta kysymys kinassa tm:n kanssa on (koskien hänen lähes virallisiksi väittämiään rekokuvia yleensä) esimerkistä. Häne piirtömästään ikkunaaukosta jossa ei näy lasikeilekkeitä juuri ollenkaan. viralliset mitat.. plaah..


Ikkuna-aukon lasin leveys on 58 c. Mutta hupun kulkuaukko on pienempi, tietenkin. Turumurren mielestä noita jäljelle jääneitä lasikielekkeitä ei voi arvoida eikä mitata.

Kyllä voi arvioida. Pokiin jääneet lasikielekkeet kaventavat aukkoa, minun silmissä ainakin. Näen noitten kielekkeitten olevan n 10 cm pitkiä, vaakasuunnassa, kumpainenkin noista isoimmista lasi-'kolmioista', toinen korkeammalla kuin toinen. Mutta yhtä paljon ne silti kaventavat vaakatason vapaata tilaa vaikka olisivat kärjekkäin toisiaan kohti. Ihme lapamato se huppu. Oikeudessakin kokeilivat mennä ikkunasta, jossa oli selvästi vähemmän esteitä jäljellä.

Onhan ollut pulloharteinen hongankolistaja hän sitten. Tyytykäämme siihen, niin saa turumurre sielunrauhan. Ja sanoihan se ihana Annelikin, että ei ne hartiat niin leveät olleet.

JJ:n ja Annelin yhdessä sommettelema kuva tammikuulta 2007.
Luulis, että Anneli on hyväksynyt tuon hahmon.

Kuva

PS tää on niin mitätön kysymys kaiken kaikkiaan...mutta vit....aa jonkun omahyväisyys noitten hänen fucking tekstienkin takia hänen kuvissaan että 'virallisten mittojen' mukaan..puppua,. taikurin hatusta, kuvamagiaa

Virallinen hupun kulkuaukko, pah, lapamadolle, ankeriaalle.
Viimeksi muokannut Tara, Ma Loka 10, 2011 11:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Tara kirjoitti:

Ikkuna-aukon lasin leveys on 58 c. Mutta hupun kulkuaukko on pienempi, tietenkin. Turumurren mielestä noita jäljelle jääneitä lasikielekkeitä ei voi arvoida eikä mitata.

Kyllä voi arvioida. Pokiin jääneet lasikielekkeet kaventavat aukkoa, minun silmissä ainakin. Näen noitten kielekkeitten olevan n 10 cm pitkiä, vaakasuunnassa, kumpainenkin noista isoimmista lasi-'kolmioista', toinen korkeammalla kuin toinen. Mutta yhtä paljon ne silti kaventavat vaakatason vapaata tilaa vaikka olisivat kärjekkäin toisiaan kohti. Ihme lapamato se huppu. Oikeudessakin kokeilivat mennä ikkunasta, jossa oli selvästi vähemmän esteitä jäljellä.
No tuon TM:n viestissä olleen kuvan mukaan olisi sivusuunnassa tilaa n. 46cm (niiden mainitsemiesi a ja b palojen välillä) - olettaen että mainittu kokonaisleveys on se 58cm.
Pala A taitaa kuitenkin olla vaurioitunut (lohjennut lisää ?) sen jälkeen kun on otettu ne kuvat jotka esitit omassa viestissäsi.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Vastaan tähän Taran kommenttiin.
Ensiksin, turre, mitä tuo oikeustalossa otettu kuva tuolla tekee?
Koko kirjoitus http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 90#p435990


Mitä! Jospa nyt kuitenkin itse arvioisin mitä kuvia tänne laitan. On muuten sellanen kuva jota ei ennen ole ollutkaan (oletan). Hyvä kuva, ja kuvattuna suoraan ovea vasten, ja on kokonainen ovi (Kiitos Satakunnan kansalle). Tälläisia sinunkin pitäisi käyttää mittailuissasi, eikä vinosta otettuja. ne mittailusi niistä ei pidä paikkaansa. (40 cm heh).

Syy siihen että sen kuvan tänne laitoin on toinen kuin se sinun mittailuasiasi.
Nyt on kysymys lasin alareunan todellisesta korkeudesta ja kuvista näkee ettei annettu korkeus alakarmiin (93.5cm) pidä paikkaansa. Sillä mitalla tarkoitetaan jotain muuta asiaa. Muuten tätä ei voi ymmärtää.
Ota viivain käteen ja mittaa suhteessa oven alalaidan korkeus alakarmiin ja se suhteutettuna ikkuna-aukon korkeuteen. Ja ole rehellinen, äläkä räksyttele turhista.
Toki tuon tarkkaan tutkin minäkin mutta näin yhteistyön merkeissä kehoitan sinuakin tarkistamaan tämän asian. Alalaita äkkiseltään laskettuna näyttää olevan n84-85cm korkeudella.
Tämä asia on muuten mielenkiintoinen senkin takia että tuoreimmissa ikkunan kulkemisrekoissa alalaita oli laitettu (oletan) liian korkealle. Ihmekös kun niitä videoita ei enää mistään löydy. Vai löytääkö joku?
-
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Turrelle linkki Iltasanomien hakuun, josta loytyy ne rekot edelleen.

http://www.iltasanomat.fi/haku/?search- ... ot-uutiset
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

visitor59 kirjoitti:
Tara kirjoitti:

Ikkuna-aukon lasin leveys on 58 c. Mutta hupun kulkuaukko on pienempi, tietenkin. Turumurren mielestä noita jäljelle jääneitä lasikielekkeitä ei voi arvoida eikä mitata.

Kyllä voi arvioida. Pokiin jääneet lasikielekkeet kaventavat aukkoa, minun silmissä ainakin. Näen noitten kielekkeitten olevan n 10 cm pitkiä, vaakasuunnassa, kumpainenkin noista isoimmista lasi-'kolmioista', toinen korkeammalla kuin toinen. Mutta yhtä paljon ne silti kaventavat vaakatason vapaata tilaa vaikka olisivat kärjekkäin toisiaan kohti. Ihme lapamato se huppu. Oikeudessakin kokeilivat mennä ikkunasta, jossa oli selvästi vähemmän esteitä jäljellä.
No tuon TM:n viestissä olleen kuvan mukaan olisi sivusuunnassa tilaa n. 46cm (niiden mainitsemiesi a ja b palojen välillä) - olettaen että mainittu kokonaisleveys on se 58cm.
Pala A taitaa kuitenkin olla vaurioitunut (lohjennut lisää ?) sen jälkeen kun on otettu ne kuvat jotka esitit omassa viestissäsi.
Niin varmaan, ja luulis jollei huppu nyt sitten ollut notkeampaa ja soukempaa laatua hartioittensa tasolta, että niitä olisi murtuillut ja liitosuristaan vääntyillyt vinoon tai pudonnut, siinä hänen poistuessaankin. Ei kai osittain jo sijoiltaan vinksahtaneet lasin siekaleet olisi estäneet varsinaisesti. Mutta aika kaponen se kulkuaukko kuitenkin on kenekään siitä ketterästi mennä noin vaan. Äänettä vielä. Niin ikkunassa kuin hetkellä joilloin oli tömähdettävä lasikasan päälle - aah - niin sen tuolin päälle, 100 kilonen mies. Mutta keijultahan se käy, vai mikä lie..

58 cm:ksí se ikkuna-aukon leveys etp:ssä kerrotaan.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

alpo holisti kirjoitti:Kuva

Turre, saanen sparrata:

Mitataanpa näinkin päin.
Otin pari vertailumittaa ja perustelen niillä.
Tiili: 75 + sauma = 85
"SUN-jotain"-tuoli. (on sellaisia pihalla, kahta eri korkeutta)
Korkean tuolin selkämys on 840 senttiä korkea, matalan 740.

Tuolin selkämys on 10:nnen tiilen kohdalla, joten jos saumat lasketaan mukaan, niin kerroin on 85,
joka matsaa aika hyvin myös tuolin "40-senttiä maasta"-mittaan.
Myös toi 104 senttiä maasta karmiin osuu aika yksiin mun mielestä.
Näin ollen päättelen tiilen paksuudeksi tuon 75 senttisen.

Koska ovi alkaa alhaalta katsoen vasta kolmannen tiilen kohdalta, jätän ne pois.
Jos nyt arviodaan mihin kohtaan tuo karmi asettuu, niin mun silmät (harittavat usein) asettaisi sen noin 11 täyden tiilen kohdalle so. 11 kertaa 85 = 93,5 eli aika lähellä ETP:tä...
...paitsi, että liekö sitten olen tehnyt saman virheen kuin Porin KRP? :?
Ei Alpolla harita. Mitat on kohdallaan. Tiili näyttää olevan 75X100X200 ulkovuoraus tiiltä. Mutta jos otetaan huomioon, että tuosta kynnyskorkeudesta terassin tasolle on vielä 2X75 milliä + kaksi 10mm saumaa ja ikkunan alareunassa olevien lasijäännosten korkeudeksi väh. 50 milliä, on hupparin haarovälin täytynyt olla huimat ( 935 mm+170 mm+ 50mm) 115,5 cm ! Edellyttäen, ettei huppari astunut tuolille ulosmennessään. Kuten olen asian ymmärtänyt selostetun. En tunne, kuin pari entistä urheilijaa (soutajan ja hiihtäjän), joilla on tuollaiset raajat. Kuvitellaampa heidän tunkeutumaan tuosta lävestä. Hartiat ainakin ottaisi molemmilla vastaan.
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Naakalle viela vastaus kysymykseen ylta: ihan tavalliselta lasilta nayttaa, eika siis temperoidulta, joka menisi pieniksi paloiksi niinkuin auton tuulilasit ennen. Nythan niissa (=auton tuulilasit) on joku muovikalvo kahden lasin valissa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Konsta Apeli
Harjunpää
Viestit: 329
Liittynyt: La Syys 17, 2011 4:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Konsta Apeli »

Onko kukaan aikaisemmin pannut merkille tuon terassin oven kahvan luonnotonta asentoa? ( en kopsaa siitä kuvaa tähän, kun se on tuossa edellä edellä parikin kertaa) Kuvassa näyttää siltä, että kahvan kärki on ikkunan sisäpuolella. Eli tämä olisi lasin alkuperäisen rikkoontumisen syy. Tekikö sen huppari sorkkaraudalla, vai sisälle pyrkivä talon asukas?
Ceterum Censeo
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella radionauhuri
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Oven ikkunareiän alareunan korkeus sisältäpäin katsottaessa ?

Tuosta TM:n kuvasta mittaamalla saan ikkunaaukon oikean reunan korkeudeksi 98px, edelleen siitä alareunasta lattiatasoon 78px - ikkuna-aukon korkeudeksi annettu 118cm ->

( 118cm / 98px ) * 78px = 93,9cm

Huomio - tuossa mittaamisessa voi aiheuttaa pienen virheen se että lattialinjan joutuu ns. jatkamaan, koska peittyy tavaroiden taakse
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

ulkosuomalainen kirjoitti:Tuota noin -- en ihan hahmota missa mennaan. Niissa (JJ:n aikana tehdyissakin) rekoissa kayttivat naita mittoja. Sisalta katsottuna korkeus ikkunan alakarmiin oli 93,5 -- ulkoa katsottuna 104 cm. Olihan nailla oikea ovi silloin mista mitata kun kerran se oli viela oikeudessakin.
Kyllä nuo annetut mitat täsmäävät sen kanssa mitä kuvista voi mitata.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

Viesti Kirjoittaja Tara »

Konsta Apeli kirjoitti:Onko kukaan aikaisemmin pannut merkille tuon terassin oven kahvan luonnotonta asentoa? ( en kopsaa siitä kuvaa tähän, kun se on tuossa edellä edellä parikin kertaa) Kuvassa näyttää siltä, että kahvan kärki on ikkunan sisäpuolella. Eli tämä olisi lasin alkuperäisen rikkoontumisen syy. Tekikö sen huppari sorkkaraudalla, vai sisälle pyrkivä talon asukas?
Laitan tähän kuitenkin tuon kahvan kuvan. Aika kummassa asennossa se onkin. Voiko olla normaalikunnossa noin? Poikki vääntynyt, saattaa olla jo hölskyvässä tilassa? Tuolleen jäänyt.

Kuva

Talon asukasta veikkaan. On rynkyttänyt kahvaa aika reippaasti, käsivoimin, koko tovin? Antanut periksi sieltä mekanismista, kahvan tyvestä oven sisällä?

Tai sitten sorkkaraudalla. Mutta miksi se on yläsuuntaan kääntynyt? Ja sisäänpäin. Ei kai se poikki ole tuo kahvan pää?? Lyhkäseltä näyttää, mutta siis vääntynyt, siksi ei näy. Alaspäin minä olisin sorkkaraudalla tai kirveen perällä paumauttanut, kerrasta pask..ksi.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin