Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 1)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3279
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Ailar »

taavetti kirjoitti:Oikeudenkäynnin avoimuuden vaatimus ajaa myös tätä ajojahdin uhri- agendaa. Vaikka tämän aihepiirin oikeudenkäynnit Suomessa muutoinkin pidetään käsittääkseni lähes poikkeuksetta suljetuin ovin uhrien suojelemiseksi, yrittää Auer saada tämänkin seikan vaikuttamaan ajojahdilta/salailulta.
Tämä on kyllä totta! Luulisi, että lasten äiti yrittäisi suojella lapsia julkisuudelta viimeiseen asti, vaikka sitten itselle olisikin suljettu oikeudenkäynti se huonompi vaihtoehto. Mutta eihän Auer...
Kyllä tuntuu kamalalta ajatella noiden lasten asemaa, on asiat nyt sitten miten vaan menneet. Eräänä yönä, joulua odottaessa, tuleekin lähtö omasta kodista. Isää viedään ruumishuoneelle ja äitiä paikattavaksi sairaalaan. Vieraat ihmiset vievät uniset ja väsyneet lapset pois kotoa. Sen jälkeen tämä vuosien setviminen, jota ei tahdo edes itse jaksaa ihan sivusta seuraajana. Kuinka sitten pienet ihmiset jaksavat tapahtumien polttopisteessä?
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Kiinnitin tuossa ihan äskettäin huomiota siihen että poliisi oli takavarikoinut Annelilta myöskin kirjanpidon perhesivuston tiimoilta, tämä ennen lhs-epäilyjä, takavarikko alunperin perustui niihin lasten kertomuksiin surmayöstä ja sitä edeltävistä ajoista .

(Seuraava spekulointi perustuu juttuihin joita sai lukea lehdistä surman jälkeen)
Annelin lähipiiristä joku osasi kertoa silloin surman jälkeisenä aikana että Anneli oli heti kuin vain oli eka mahdollisuus käynyt tsekkaamassa Jukan tilit joihin hänellä ei ollut aiemmin ollut käyttöoikeutta. Perheellä oli kuulemma rahallisesti melko tiukkaa eikä Jukan tili yksistään oikein riittänyt. Sitä varten hän oli perustanut itselleen konsultointiyrityksen jolla oli myös omat nettisivut. Tämän oman yrityksen takia hän teki niitä pyrähdyksiä sinne Turkuun. Aikaa oli vähemmän olla kotona ja kaikkihan sen tietävät että aloitteleva yrittäjä tekee ympäripyöreitä päiviä. Hän ei millään olisi ehtinyt enää osallistua niin paljon kuin aiemmin kotitöihin ja Annelin olisi pitänyt keskittyä vain kotiin ja lapsiin.

Mahtaakohan tuo olla syy pariskunnan riitelyihin viimeisinä aikoina? Olisiko Jukka Turusta tullessaan tuonut mukanaan sen kohtalokkaan uutisen joka sai Annelin tolaltaan? Siksikö poliisi takavarikoi myös yrityksen kirjanpidon...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Lainasin tämän tuolta toisaalta 'Naiseuden pimeä puoli'-ketjusta, koska tavallaan liittyy tähänkin juttuun.
Väkivaltaisista naisista tiedetään vähän. Yhtä vähän tiedetään naisten uhreista ja äitiensä pahoinpitelemistä lapsista, siitäkin huolimatta, että kymmenen viime vuoden aikana kolmasosa perhesurmista on naisten tekemiä.

Naisen harjoittamasta väkivallasta ei juurikaan puhuta. Naisen väkivaltaisuus on tabu, johon viranomaistenkin on vaikea suhtautua asiallisesti. Vakiintuneet käsitykset naisista ja miehistä tukevat sellaista asennetta, jonka mukaan miehen hakkaama nainen on uhri, mutta naisen hakkaama mies on vätys. Niinpä väkivalta onkin saanut miehen kasvot.

Naisten väkivaltaisuus on monimuotoista fyysisestä pahoinpitelystä henkiseen raakuuteen, jossa keinovalikoimat ovat myös laajat. Ja kun julmat sanat tai nyrkki ei enää riitä, avuksi otetaan puukko, sakset tai jopa silitysrauta.

Lapsiin kohdistuva väkivalta voi yhtä lailla ilmetä lyönteinä, mutta myös äidin henkisenä poissaolona, mykkäkouluna, nimittelynä tai äärimmilleen vietynä kontrollina, joka saattaa kohdistua esimerkiksi syömiseen.

Syitä naisen väkivaltaisuudelle on haettu päihteistä ja mielenterveysongelmista, mutta myös lapsuudesta. Merkittävin selittävä tekijä naisen väkivaltaisuudelle on kuitenkin se, että miehen lailla nainenkin kykenee väkivaltaan.

Teksti: Sirpa Jegorow

alleviivaukset miun
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

...kontrollina, joka kohdistuu esimerkiksi syömiseen...

kasvisruokajutut, jäätelöjutut..
Jotenkin tuo pieni yllä oleva tekstin pätkä avarsi näkemystäni rouvasta. Tai sanotaanko vahvisti.
Nuotio & Äreät Tiput
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

cicero kirjoitti:Kiinnitin tuossa ihan äskettäin huomiota siihen että poliisi oli takavarikoinut Annelilta myöskin kirjanpidon perhesivuston tiimoilta, tämä ennen lhs-epäilyjä, takavarikko alunperin perustui niihin lasten kertomuksiin surmayöstä ja sitä edeltävistä ajoista .
Minäkin mietin tuota ja sitä, olivatko taksimieheen liittyvät tutkinnat silloin jo käynnissä. Oma, täysin perustelematon arvaukseni on, että epäiltyyn lsh:oon liittyisi taloudellisia motiiveja, ts. lsh:lla olisi hankittu rahaa vaikkapa myymällä kuvia (itselläni ei ole asiasta mitään käsitystä). Harvalla yksinhuoltajaäidillä lienee varaa ostaa miesystävälleen tuhansien eurojen hintaista moottoripyörää - tämäkin tuntui olevan tärkeä uutisoida. Haluttiinko varmistaa että rahat esim. tuohon olisi hankittu laillisin keinoin?
huppuhiiri
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 1:48 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja huppuhiiri »

MissHolmes kirjoitti:...kontrollina, joka kohdistuu esimerkiksi syömiseen...

kasvisruokajutut, jäätelöjutut..
Jotenkin tuo pieni yllä oleva tekstin pätkä avarsi näkemystäni rouvasta. Tai sanotaanko vahvisti.
Täällä joku varmaan osaa sanoa kuinka luotettava oli tieto siitä, että perheessä noudatettiin kasvisruokavaliota AA:n vaatimuksesta...? Koska jos niin on ollut, se antaa kyllä viitteitä siitä, kuka on perheessä jyrännyt. Tunnen useampia perheitä joissa vanhemmilla on erilainen tapa syödä ja lähes poikkeuksetta se menee niin, että enemmistö jyrää, ts. jos toinen vanhemmista ja lapset haluavat syödä sekaravintoa, kasvissyöjä tyytyy siihen ja joko tekee itselleen erilliset ruoat tai fiksailee sekaruoista itselleen kasvisversioita.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

^ Kasvisyöjyys löytyy etp:stä, ja se on ollut monta kertaa puheenaiheena.

Harmi kun tekee tänne hakuja, niin toiminto ei yllä vanhoihin ketjuihin. Siitäkin on ollut muutaman kerran puhe kuinka Jukka oli iloinnut jo etukäteen kun joulukuussa saisi taas syödä lihaa. Eli yhtenä kuukautena vuodessa oli lihaa lupa syödä. Muistan myös, että sukulaiset ovat kertoneet, että 'kasviksina' Anneli piti kasaa pakasteranskalaisia lauatsella ilman juotavaa, näin muistan.

arkistosta kaivettua:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=308415#p308415

Tuossa mainitaan kasvissyönti myös, IL
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011062 ... 4_uu.shtml

samoin tuossa:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 2A#p304738

Näyttää siltä että lehtijuttu on tehty etp:n pohjalta, ja kopioitu minfoon, ketjuun 4.
..IL huhtik 9, 2010:

...
Erilainen perhe
Perhe eli hyvin sulkeutunutta elämää eikä heillä käynyt vieraita. Auer ei jutellut naapureiden kanssa eikä hänellä ollut omia ystäviä. -He olivat erilainen perhe, eikä heihin ollut oikein kenelläkään mitään kontaktia. Anneli oli muutenkin aika erakkomainen, naapuri kertoi. Perheessä pidettiin tiukkaa kuria lapsille. Auer oli itse kasvissyöjä ja hän pakotti myös muut perheenjäsenet syömään vain kasvisruokaa. Erikoista oli myös se, että Auer säilytti miehensä tuhkauurnaa kotonaan yli kaksi ja puoli vuotta. Vasta viime kesänä Lahden tuhkat siroteltiin mereen Turussa...
Iltalehti, sivu9

Anneli on tarkka raha-asioissa. Miksi osti miesystävälle moottoripyörän??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tara kirjoitti:^ Kasvisyöjyys löytyy etp:stä, ja se on ollut monta kertaa puheenaiheena.

Harmi kun tekee tänne hakuja, niin toiminto ei yllä vanhoihin ketjuihin. Siitäkin on ollut muutaman kerran puhe kuinka Jukka oli iloinnut jo etukäteen kun joulukuussa saisi taas syödä lihaa. Eli yhtenä kuukautena vuodessa oli lihaa lupa syödä. Muistan myös, että sukulaiset ovat kertoneet, että 'kasviksina' Anneli piti kasaa pakasteranskalaisia lauatsella ilman juotavaa, näin muistan.
Parhaiten haku toimii ihan vaan googlen avulla. Esimerkiksi voi hakusanoiksi laittaa tässä: kasvinsyöjä auer ulvila, niin osumia tulee paljon. Tästähän googlettamisesta joku jo mainitsi aikaisemminkin.
Muista lähdekritiikki!
Lähtöruutu
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Joulu 10, 2011 11:44 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Lähtöruutu »

Täällä kyökissä voisi vielä ottaa puheeksi tässäkin jutussa esiin tulleen asian, joka myös on edelleen tabu. Joidenkin naisten tapa hankkia itselleen yhteiskuntakelpoisuus, ja taloudellistakin tukea on tehdä lapsia. Esim. oman mielenterveysongelman myöntäminen, hoitoon tai kuntoutukseen hakeutuminen voi olla joillekin niin kova paikka, että sen voi lakaista tyylikkäästi maton alle hankkiutumalla kotiäidiksi. AA:n terveydentilasta en tiedä, mutta tätäkin on pohdittu. Ja saakohan tätä sanoa ääneen, mutta naisen on helppo junailla itsensä raskaaksi päästäkseen hyviin naimisiin, kuten vanha kansa asian osuvasti ilmaisi.
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veristi »

^En totta puhuen jaa noita Lähtöruudun esittämiä näkemyksiä, mutta jääköön nyt puuttumatta niihin sen kummemmin. Ajattelin vain pikaisesti tuoda esille, ettei sen koommin Annelilla kuin Jukallakaan ollut kummallakaan lapsia aiemmista, pitkäaikaisista, suhteistaan. Jotain siinäkin saattoi olla taustalla. Yhdessä sitten neljä lasta - sitä sopii täällä toki pohtia. Ja oliko Jukka hyvä saalis vai vahinko alun alkaenkin?
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Veristi kirjoitti: Ja oliko Jukka hyvä saalis vai vahinko alun alkaenkin?
no joo hyvä saalis. Etten sanoisi teuras.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Joitain otteita Annelin kertomuksista Jukkaa muistellessa, vv 2006 - 2011.

Kertoessaan 6.12.2006 kuinka tutustui Jukkaan, Anneli lausuu mm:.. minulle oli alusta alkaen selvää, että haluan Jukan. etp148 Ihastuminen oli molemminpuolista.

Joo, ja jo tuolloin 2006 Anneli huomauttaa, että Jukka ei käyttänyt sormusta ja että sai tietää Jukan työtovereilta Jukan olevan ukkomies. Raskaus on ollut Jukalle yllätys. Annelin mukaan (2009) Jukka on sanonut, että ei enää haluaisi kokea avioeroa toista kertaa - ymmärsin tämän niin, että ero ensimmäisestä vaimosta ei ollut ihan helppo. Annelin raskaus on kärjistänyt asioita. Ihmekö tuo.. Jukan vaimo oli eroa vastaan kovasti, mutta kuulemma hyväksyi lopulta Annelin, kertoi Anneli. Minä vuonna Jukka lopulta otti eron vaimostaan ei muistu mieleen - olenkohan tuota vuosilukua nähnytkään?? Kuka muistaisi paremmin.

Tutustuivat keväällä jollain akateemisten työttömien kursseilla sekä sen jälkeen työtovereina 1996, kesällä Anneli jäi Jukan luokse yöksi (jotkin bileet Jukan kotona, - Jukan vaimo asui tuohon aikaan eri paikkakunnalla, 2.12.2006), syksyllä ilmoitti Jukalle olevansa raskaana. 1998 muutti Jukan luokse, lapsi oli silloin 7 kk ikäinen.

Alibin 12.9.2011 tehdyssä haastattelussa: ." Jukka oli Annelin se kaikkein suurin rakkaus..
- Meillä osuivat kemiat yhteen. Ei se nyt ihan rakkautta ensisilmäyksellä ollut, mutta vedimme toisiamme aika voimakkaasti puoleemme"
(<--siteerausta-->), .."Jukka oli elämäni mies ja tulen muistamaan hänet aina ja ikuisesti. En olisi ikinä pystynyt vahingoittamaan häntä." SK:ssa, 5.9.2011:.."Olisin voinut erota Jukasta. Ei minun häntä tappaa olisi tarvinnut".(<-- ei ehkä aivan sanasta sanaan, - jossain se lehti mulla vielä on).


PS: kyökin puolella kun ollaan..,

Tuo onkin mielenkiintoinen tuo sana 'en ikinä'. Artikkelissa valheen jäljittämisestä on muuten tuolle sanalle 'never = not ever'. Valehteleminen on epämiellyttävää. Sen vuoksi valehtelija ottaa kielellistä etäisyyttä hankalaan tapahtumaan. En olisi koskaan voinut vanhingoittaa häntä ei ole sama asia kuin sanoa: En vahingoittanut häntä.

Myöskään 'ei minun häntä olisi tappaa tarvinnut' ei ole sama asia läheskään kuin sanoa: En tappanut häntä. Jostain syystä kautta vuosien Annelin on ollut aivan kuin mahdoton sanoa: En tappanut Jukka Lahtea!

Mulla koko ajan raksuttaa nuo Detecting Deception artikkelit kun tulee eteen jotain Annelin lausumia väitteitä... :mrgreen:

http://www.blifaloo.com/info/never-stat ... alysis.php
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Valhalla kirjoitti:
Veristi kirjoitti: Ja oliko Jukka hyvä saalis vai vahinko alun alkaenkin?
no joo hyvä saalis. Etten sanoisi teuras.
Olihan hän Annelille hyvä saalis ja aika paljon sai Anneli työskennellä ennenkuin Jukka myöntyi eroamaan vaimostaan vaikka Anneli oli jo raskaana ja lapsikin jo syntynyt . Tämä on käynyt aika selväksi. Eikä Jukka ilmeisesti täysin luottanut Anneliin myöhäisemmässäkään vaiheessa. Esimerkiksi raha-asioissa. Anneli ei tiennyt Jukan raha-asioista ennen kuin vasta tämän kuoltua. Rahansa Jukka oli pistämässä omaan yritykseensä. Annelin oli siis pakko olla "taloudellinen". Eivätkä he ole olleet ainoa pariskunta tuossa tilanteessa. Niinhän se vanha kansa sanoo että niin makaa kuin petaa. Suomi taitaa olla ainoa maa jossa kotiin jäävällä naisella ei ole taloudellisia oikeuksia vaan mies voi halutessaan pitää eri talouden vaimonsa kanssa.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veristi »

^^ Tosi mielenkiintoisia huomioita Taralta! Kuinka kutkuttavaa olisikaan päästä tutkimaan aivan kaikkea Annelin sanomaa statement analysis- ja lie detection -konstein...

Annelin ex-avomieheltä saattaisi myös irrota parempaakin tietoa Annelin parisuhdekäyttäytymisestä. Että toimiko Anneli suhteessa häneen jo samoin kuin Jukan suhteen? Vai oliko suhde Jukkaan erilainen ja mikä taas selittäisi sen? Tavanomaista on, että taipumus tietynlaiseen dynamiikkaan siirtyy suhteesta toiseen, mikäli ei ole riittävässä määrin käsitellyt entisiä suhteitaan ja niissä ilmenneitä ongelmia. Tämä voisi päteä Anneliinkin: hänhän siirtyi Jukkaan suoraan vanhasta suhteesta. Ilmenikö perheväkivaltaa jo aiemmin?

Cicero on nähtävästi saanut muualta perspektiiviä tehdessään huomion tuosta pariskuntien talouden jakamisesta/jakamattomuudesta. Ei tarvitse itse asiassa Suomessakaan mennä ihan niin hirveän kauas historiaan, kun vielä perhe söi yhteisestä rahapussista. Vaan enpä kyllä itsekään omia rahojani antaisi hevin toisen vapaaseen käyttöön.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kyllähän tuo on ollut suorastaan huutomerkein selvää Annelin kehon kielen ja kielellisten ilmaisujen valehtelusta ja sitä kautta syyllisyydestä kertovat yksityiskohdat. Itseasiassa hämmästyttävän läpinäkyvää. Mutta kun se todistusvoima on tasan nolla. Samalla se tosin todistaa, että 1. kuulustelijatkin oli aika nollia.

En silti kiellä - lystihän noita asianlaidasta kertovia kohtia on esiintymisestä poimia.

Mutta niihän Anneli välillä kiemurtelee kuin itseriittoinen teini miettiessään kuinka valheitaan muotoilisi. Tai kuulijaa johdattelisi.
Vastaa Viestiin