Karkasko mopo tutkijoilta

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
teppo
Perry Mason
Viestit: 3959
Liittynyt: La Heinä 21, 2007 5:38 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja teppo »

LyijyS kirjoitti:http://www.vihrealanka.fi/
Sillä lailla. Myös pienpuolueen äänitorvi on löytänyt oman tulokulmansa Ulvilan henkirikoksen tutkintaan. Mitään uutta tietoa tapauksen tutkinnasta ei ole kerrottavana eikä kiinnostustakaan. Jutusta ei käy ilmi, että olisi aikeita tilata oikeudelta edes niitä ei-salaisia osia asiakirjoista. Mutta senttaamaan pitää päästä.

Jutun pohjaksi kelpaa aivan mainiosti yhden toimittajan blogi, aamuradiota pöyrittävien kaverien läpänheittoshow ja vetoaminen tutkijoihin, joiden käyttäminen rikosjutun asiantuntijana olisi ollut vähintäänkin kummallista. Hjelm on tutkinut saatananpalvontaa ja mediaa. Se käy ilmi hänen väitöskirjansa otsikosta. Mitä relevanttia sanottavaa hänellä sitten olisi ollut tämän henkirikoksen tutkintaan?

Ahorinta kylläkin vaikuttaa fundamentalistikristityltä. Mutta mahdollisesti hän oikeasti on tehnyt nuorisotyötä 80-90-luvuilla ja kohdannut silloisia nuoria, jotka ovat olleet sekaisin itsensä kanssa ja sählänneet saatanapelleilyissä tai vastaavissa. Mitä näistä epävakaista nuorista tytöistä on tullut aikuisena? Jos lasten kertomuksissa on käynyt ilmi yksityiskohtaisia kuvauksia äidin seremoniallisesta väkivallasta ja rituaaleista, niin eikö tosiaankaan saa kysyä joltain, jolle tällainen meininki olisi mahdollisesti tuttua? Joltain, jolla on edes hajua näiden tervashonkien mielenmaisemasta?
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Pardon »

Alkaa olla terve järki hakusessa. Syyttäjän paras todiste aikoinaan oli häkenauha. Nyt syyttäjä on ampunut itseään jalkaan ja ottanut esille mahdollisuuden, että häkenauha ei olekaan mitä sitä miltä se kuulostaa.

Joidenkin mielestä on loistavaa, että syyttäjä on näin monipuolinen. Olen typertynyt, ollut valituslupahakemuksen jätöstä asti. Jo silloin Valkama hölisi tätä taustanauhateoriaa, joka sai kuin sainkin nyt lopulta ihan hitusen huomiota lehdistöstä. Ilmeisesti se on liian lapsellinen, että juttua koko ajan seuranneet rikostoimittajat viitsisivät sanoa siitä sen enempää. Aika vähän siitä on kirjoitettu, voidaanko tämä myöntää? Joidenkin mielestä siitä ei aikaisemmin ollut juttua, koska oli ilmaisukiellot ja kaksi erillistä juttua ja lasten oikeudet jne. No, lasten oikeuksiin kuuluu silti saada tietää, että äiti on ehkä satanisti tai sitten ei. Onneksi mekin saimme tietää syyttäjän järisyttävät todisteet: AA oli kiinnostunut äänitiedostoista.

Mitä tulee kännykkään, niin onko jonkun ajatus tosiaan niillä raiteilla, että AA:lla on kännykkä mutta hän ei soita sillä kenellekään? Että kukaan ei ole saanut puhelua oudosta numerosta ja sitten todennut: "Ai se oot sä, Annu. Ootko vihdoin hankkinut kännykän? Pitää laittaa numero muistiin."

Tatuointi: mitä ihmettä? MTV3:lla (netissä) oli myös "kartta" JL:n pistojäljistä. Eipä vaikuttanut kovin systemattisesti tikatulta.

Ainoa järkevä tutkimustulos eli oven verijäljet on mainio tulos. Toivottavasti ei tule liian myöhään. Syyttäjän omien sanojen mukaan mitään tämän kummempaa ei ole tulossa, joten odotellaan epämiellyttävän tunteen vallassa.

Kuvaavaa minusta järkevän tutkinnan kannalta on, että Ilta-Sanomat tutki miten ovenraosta ylettää koettamaan pulssia ilman että ovi koskee uhrin päätä. Ei yletä, vaikka Tur-Retur on sen mennen tullen todistanut. Syyttäjää tämä asia ei tunnu kiinnostavan. Vaikka se on yksi harvoista asioista, joita muistinmenetys ei ole AA:n päästä syönyt. Erityisen kiinnostavaa on minusta se, miksi kaikki ottavat niin vakavasti tämän että ovi ei saa koskea uhrin päätä. Tiedän, että se ei ole koskenut. Kysymys on minusta siitä, että kuten Iltsun kokeesta näkee, ovi hyvin helposti heilahtaa auki, kunnes osuu johonkin. Voi olla järkeä, että ei puske ovea auki, mutta sekin tuntuisi luonnollisemmalta kuin ottaa jokin asana ja sujutella kättään sinne. Ties vaikka huppumies olisi siellä vielä ja löisi käden poikki?

Ulkosuomalainen, olemme monesta samaa mieltä, jostain ehkä eri mieltäkin. Mitä tulee ikkunanrikkomiseen, niin en niinkään kaipaa sitä tietoa, että mihin sirpaleet lentävät. Kaipaan videota sen vahvistukseksi, miten kova homma tuo rikkominen on ja mitä varusteita se edellyttää. Mikä on esimerkiksi vähimmäisvarustus, että poliisi suostuu rikkomaan ikkunan ja menemään siitä sisään.

En näet usko hupparin riittävän pään suojana enkä usko näppylähanskojen riittävän käsien suojana. Kuitenkin verijäljet on näppylähanskoilla tehty. Vakava kysymys on, että väitetäänkö tässä, että huppumiehellä on näppylähanskojen alla pitkävartiset suojakintaat (kuten poliiseilla rekossa)? Eli että hän on todella valmistautunut menemään läpi lasista ja tietää, mitä vaaroja se sisältää? Mutta silti aseena on edelleen tuo keittiöveitsi?

Miten voi olla, että selvät todisteet ei kelpaa? Tutkijat ja nyt syyttäjä keskittyvät minusta selvien todisteiden sijaan miettimään, millä mielikuvituksellisella tavalla AA voisi olla syyllinen. Vaarana on, että AA on perinteisellä tavalla syyllinen, ei näillä uusilla. Jos näin on, niin AA saattoi puhua pelkkää totuutta Nelosen haastattelussa pari päivää sitten.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ihan pikakommentti vain Pardonille --se oli kylla syyttäjän uutta tutkintamatskua / poliisin reko se uusi ovestakurkotus myös. Otettu samasta KKO:n julkaisemasta matskusta. Tuli vain jälkijunassa lehtiin kun saatananpalvonta on niin pirun paljon seksikkäämpää lööpeissä.

Mitä muuta samanlaista siella on, emme tiedä vielä.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
annaanna

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Pari tarkennusta.

Syyttäjistä.
Ulkosuomalainen kirjoitti: "Onhan tuo syyttäjä mun käsittääkseni jollain tasolla vaihdettu kun jutut niputettiin ja niihin nimitettiin se neljän kopla. Valkama oli kuitenkin se, joka alunperin jätti viime kesän lopulla valituslupahakemuksen, jota on sittemmin täydennetty. Siksi ehkä siitä vastaa nytkin vielä toimittajille. Tuo koko saatananpalvontajuttu, mukaanlukien Annelin 2010 pirrokset yms., saattaisivat olla silloin aikanaan kiireessä lasten kertomusten tueksi koottua aineistoa. Syyttäjänhän oli jollain vakuutettava KKO, niin etteivät kättelyssä heittäneet koko juttua ulos."

Ensisijaisesti syyttäjät Pajula-Haapasalo vastaavat Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa menossa olevasta seksuaalirikoksiin keskittyvästä oikeudenkäynnistä, Kalle Kulmala ja Jarmo Valkama puolestaan Korkeimpaan Oikeuteen suunnatusta. Näin kertoili Kalle Kyhä syyttäjäasiasta tiedottaessaan. Esitutkinnasta molemmissa vastasi Erik Salonsaari tutkinnanjohtajana. Melkomoisia rekonstruktioita on järjestänyt tutkinnan yhteydessä muuten.

Muutoksenhaun KKO:hon ovat allekirjoittaneet 29.8.2011 Kalle Kulmala, Jarmo Valkama sekä Jorma Kalske. Näin lausuu blogisti Virolainen bloginsa kommenteissa:
keskiviikko, toukokuu 09, 2012
Blogger Jyrki Virolainen sanoi...

Syyttäjiä kritisoivalle anonyymille:

Syyttäjä Valkamalla samoin kuin koko Auerin juttujen kimpussa häärivällä syyttäjänelikolla on varmastikin pääsyyttäjä Matti Nissisen vankka tuki takanaan!

keskiviikko, toukokuu 09, 2012
Blogger Jyrki Virolainen sanoi...

Syyttäjien (Valkama ja Kulmala) kirjelmä ja siihen liittynyt laaja lisätukinta-aineisto on edennyt KKO:een Valtakunnansyyttäjänviraston kautta. VKSV on siis hyväksynyt jutun syyttäjien kirjoitustyylin saatananpalvonnasta ynnä muusta.

= tarkoittaen tuolla VKSV:llä valtakunnansyyttäjä-Kalsketta

Mikä on ulkosuomalainen mainitsemasi elokuvanauha? Uutta tietoa? Liittyykö tapaukseen jokin yhtiö tai yritys? Vai yritätkö selittää toimitusjohtaja, diplomi-insinööri Hemmin hovissa esittämästä audioalan asiantuntija esityksestään, jolla ilmeisesti oli ratkaiseva merkitys syyttäjien ajaman jutun raukeamiseen.

Saatananpalvonta on yksi nimetty todistusteema, eikä siinä ole mitään vitsiä Valhalla. Tähän mennessä on tullut ilmi muutamia asioita, jotka voivat olla kaiken todennäköisyyden mukaan teeman todisteita.
Veri ja tuhka. Undulaatit.

Perhedynamiikka - Saatananpalvonta
Pari kuukautta sitten, maaliskuussa, lausui syyttäjä Valkama, että lisätutkinta on valottanut surman mahdollisia ymmärrettäviä motiiveja. Ja lanseerasi lehdistölle termin perhedynamiikka. Vuonna 2012 vuoden 2006 tilanteesta. Jos todistelu on samankaltaista kuin vuonna 2012 naapurilta saatu lausunto valojen palamisesta puolenyön aikoihin talossa, niin ei taida olla aukotonta todistelu riitelystä.
Tarvitaan vara-motiivi. Saatananpalvonta. Jos ei ole riitelyä ja raivostumista uskottavasti tarjota surmaamisen syyksi niin mielentilatutkimuksen "hyväksyttävästi" suorittanut voisi selvinpäin surmata vakaumuksensa takia :lol: .

Veri
Verta otetaan toisilta ihmisiltä ja annetaan toisille ihmisille.
Aikuiset lahjoittaa joskus verta toisille aikuisille.
SPR tarvitsee vertasi.
Kaikenlaisia vastauksia saa 7-9 -vuotiailta kysyttäessä vaikkapa mitä sana verenluovutus tarkoittaa. Vielä vinkeämpää juttua voi tulla lapsilta, jotka ovat kuulleet jotakin juttelun pätkää vaikkapa tehdyistä veren kuivumiskokeista. Jos vaikka oma äiti on tehnyt kokeita veren kuivumisesta. Äiskä joka on tappanut iskän. On vankilassa. Jos vaikka koulun pihalla kysellään et kuinka hullu se sun äiskäs oikein on. Jos tulee halu vetää jutuissa vähän överiksi.

Tuhka
Iskä oli muuttunut tuhkaksi purkkiin. Erikoinen asia. Ei oo monella kokemusta. Kun jotain poltetaan niin siitä tulee hiiltä ja tuhkaa. Miksi sitä tuhkaa säilytettiin kauan aikaa? Mitä sillä tuhkalla voi tehdä? Ainakin tuhkalla voi piirtää sellaisia hiilipiirroksia tai tuhkapiirroksia. Hiilellä piirretyt pääkallot ainaskin ois kova juttu. Jutustelemalla lasten kanssa saa mitä kummallisempia vastauksia. Varsinkin jos jututtamisella on selkeä ja tarkoitushakuinen päämääärä.

Eli olen kyllä samalla kannalla AA:n kanssa. Enemmän pitäisi noita lasten todistamisia avata, jotta selviäisi asioiden todellinen laita. Ei niitten kertomisten sisällön takia vaan toteutustavan takia. Tulevaisuutta varten. Avoimuus auttaisi laittamaan asiat oikeisiin mittasuhteisiin.
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Ei mitenkään palvele tätä juttua että kaikki tiedettävä avattaisiin yleisölle. Näkeehän sen nyt jo näistä mitä julkisuuteen on annettu kuinka ihmiset vaahtoavat asioista lukematta mitä oikeastaan sanotaan. En pidä mitenkään älykkäänä että lasten kertomuksia päästettäisiin julkisuuteen ihan kenen tahansa väänneltäviksi. Ekaa kertaa tässä jutussa tuntuu löytyvän jonkun sortin punainen lanka koko sotkussa. Sellaisia ymmärrettäviä. Olen yrittänyt ymmärtää miksi perheenäiti tapaa niin sadistisella tavalla miehensä ja pystyy vieläpä elämään asian kanssa.

Tässä vielä näköjään paljastuu että kaikki nämä 666/paholais-jutut ovat Annelin kertomia miehestään omille sukulaisilleen, entäs sitten se, että Jukka oli saanut uhkaavia viestejä, sekin Annelin kertomaa. Kunpa nämä tarinoiden alkuperät olisi heti alussa kunnolla tarkistettu ja niputettu yhteen niin olisi siinäkin selvinnyt jo jotakin. Naapurikin on saanut äänensä kuuluville.
Edwin
Neuvoja-Jack
Viestit: 521
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 2:18 pm
Paikkakunta: Alaveteli

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Edwin »

Pardon kirjoitti:Alkaa olla terve järki hakusessa. Syyttäjän paras todiste aikoinaan oli häkenauha. Nyt syyttäjä on ampunut itseään jalkaan ja ottanut esille mahdollisuuden, että häkenauha ei olekaan mitä sitä miltä se kuulostaa.

Joidenkin mielestä on loistavaa, että syyttäjä on näin monipuolinen. Olen typertynyt, ollut valituslupahakemuksen jätöstä asti. Jo silloin Valkama hölisi tätä taustanauhateoriaa, joka sai kuin sainkin nyt lopulta ihan hitusen huomiota lehdistöstä. Ilmeisesti se on liian lapsellinen, että juttua koko ajan seuranneet rikostoimittajat viitsisivät sanoa siitä sen enempää. Aika vähän siitä on kirjoitettu, voidaanko tämä myöntää? Joidenkin mielestä siitä ei aikaisemmin ollut juttua, koska oli ilmaisukiellot ja kaksi erillistä juttua ja lasten oikeudet jne. No, lasten oikeuksiin kuuluu silti saada tietää, että äiti on ehkä satanisti tai sitten ei. Onneksi mekin saimme tietää syyttäjän järisyttävät todisteet: AA oli kiinnostunut äänitiedostoista.

Mitä tulee kännykkään, niin onko jonkun ajatus tosiaan niillä raiteilla, että AA:lla on kännykkä mutta hän ei soita sillä kenellekään? Että kukaan ei ole saanut puhelua oudosta numerosta ja sitten todennut: "Ai se oot sä, Annu. Ootko vihdoin hankkinut kännykän? Pitää laittaa numero muistiin."

Tatuointi: mitä ihmettä? MTV3:lla (netissä) oli myös "kartta" JL:n pistojäljistä. Eipä vaikuttanut kovin systemattisesti tikatulta.

Ainoa järkevä tutkimustulos eli oven verijäljet on mainio tulos. Toivottavasti ei tule liian myöhään. Syyttäjän omien sanojen mukaan mitään tämän kummempaa ei ole tulossa, joten odotellaan epämiellyttävän tunteen vallassa.

Kuvaavaa minusta järkevän tutkinnan kannalta on, että Ilta-Sanomat tutki miten ovenraosta ylettää koettamaan pulssia ilman että ovi koskee uhrin päätä. Ei yletä, vaikka Tur-Retur on sen mennen tullen todistanut. Syyttäjää tämä asia ei tunnu kiinnostavan. Vaikka se on yksi harvoista asioista, joita muistinmenetys ei ole AA:n päästä syönyt. Erityisen kiinnostavaa on minusta se, miksi kaikki ottavat niin vakavasti tämän että ovi ei saa koskea uhrin päätä. Tiedän, että se ei ole koskenut. Kysymys on minusta siitä, että kuten Iltsun kokeesta näkee, ovi hyvin helposti heilahtaa auki, kunnes osuu johonkin. Voi olla järkeä, että ei puske ovea auki, mutta sekin tuntuisi luonnollisemmalta kuin ottaa jokin asana ja sujutella kättään sinne. Ties vaikka huppumies olisi siellä vielä ja löisi käden poikki?

Ulkosuomalainen, olemme monesta samaa mieltä, jostain ehkä eri mieltäkin. Mitä tulee ikkunanrikkomiseen, niin en niinkään kaipaa sitä tietoa, että mihin sirpaleet lentävät. Kaipaan videota sen vahvistukseksi, miten kova homma tuo rikkominen on ja mitä varusteita se edellyttää. Mikä on esimerkiksi vähimmäisvarustus, että poliisi suostuu rikkomaan ikkunan ja menemään siitä sisään.

En näet usko hupparin riittävän pään suojana enkä usko näppylähanskojen riittävän käsien suojana. Kuitenkin verijäljet on näppylähanskoilla tehty. Vakava kysymys on, että väitetäänkö tässä, että huppumiehellä on näppylähanskojen alla pitkävartiset suojakintaat (kuten poliiseilla rekossa)? Eli että hän on todella valmistautunut menemään läpi lasista ja tietää, mitä vaaroja se sisältää? Mutta silti aseena on edelleen tuo keittiöveitsi?

Miten voi olla, että selvät todisteet ei kelpaa? Tutkijat ja nyt syyttäjä keskittyvät minusta selvien todisteiden sijaan miettimään, millä mielikuvituksellisella tavalla AA voisi olla syyllinen. Vaarana on, että AA on perinteisellä tavalla syyllinen, ei näillä uusilla. Jos näin on, niin AA saattoi puhua pelkkää totuutta Nelosen haastattelussa pari päivää sitten.
Mun on omasta puolestani hieman vaikea ymmärtää edellä olevaa kantaa. On päivänselvää, että hiirien uhraamiset tms. kuullostavat kovin kummallisilta, mutta jos lapset ovat niistä kertoneet näiden tapahtumien yhteydessä, niin eikö olisi vielä kummallisempaa, jos nämä kertokuset olisi saksittu materiaalista pois. Ja ainakaan median ei ole syytä kritisoida syyttäjää millään tavalla, koska juuri mediahan näillä tiedoilla mässäilee toisin kuin syyttäjä.

Mitä häkenauhaan tulee, niin olen samaa mieltä, siitä että se on ollut yksi syyttäjän vahvimpia todisteita. Syytetyn mukaan tilanteessa oli mäiskettä ja huutoa mutta nauhalle ei ole tarttunut siitä mitään. Ainoa oikea johtopäätös on tietenkin, että mitään mäiskettä ei ollut. Mutta on kai mahdotonta ajatella, että jos tutkinnassa tulee selvästi esille, että osa äänistä on ehkä nauhoitettu etukäteen, että syyttäjä jättäsisi tällaisen asian kertomatta.

Jutun ympärille on kieltämättä kertynyt aika paljon erilaista tauhkaa, jolta olisi vältytty, jos alkuperäinen rikostutkinta olisi tehty asianmukaisesti. Joku on täälläkin todennut, että jos tekijä olisi ollut mies, lapsellinen huppumiesteoria ei olisi ehkä mennyt näin helposti läpi (JJ:stä en tosin tiedä).

Hovioikeuden päätöksen kulmakivi on nähdäkseni tyttären kertomus poistuvasta huppumiehestä. Minusta tuntuu siltä, että hovioikeus ei ole uskaltanut sivuuttaa sitä, joten sen on täytynyt vähätellä kaikkien muiden todisteiden merkitystä. Käräjäoikeushan teki juuri päinvastoin: tyttären kertomus sivuutettiin epäluotettavana (samoin tietenkin AA:n tarina), minkä jälkeen palaset loksahtivat johdonmukaisesti paikalleen. Jos (ja todennäköisesti kun) uusi tutkinta horjuttaa edelleen tyttären ketomuksen luotettavuutta, tuomio tulee varmasti muuttumaan.

Jos tätä haluaa pitäää jonkinlaisena kilpailuna, niin syyttäjä Valkama joukkoineen johtaa 2-1: käräjäoikeuesta tuli murhatuomio, ja korkein oikeus antoi valitusluvan; hovissa tuli turpaan. On käsittääkseni hyvin harvinaista, että korkein oikeus ylipäätään ryhtyy tutkimaan tällaisia juttuja. Jos ja kun moni on täälläkin sitä mieltä, että Valkama on toiminut kelvottomasti, niin johdonmukaisuuden vuoksi he ovat varmaan sitä mieltä, että myös käräjäoikeus ja nyt korkein oikeus ovat toimineet kelvottomasti. Saahan sitä mieltä tietysti olla, mutta ainakaan minulla ei ole sellaista osaamista eikä tietoa, että pystyisin näin sanomaan.

Jossain vaiheessa näitä luskellessani pisti silmään viime kestältä viesti, jossa oli kissankokoisin kirjaimin toivotus AA:lle "tervetuloa vapauteeen". Sen sortin uskovaiset ovat näköjään pitäneet viime aikoina pienempää ääntä tai luikkineet palstalta muualle, tai muuttaneet mielipidettään. Oma käsitykseni tämän hetkisten tietojen peruseella on, että AA:n oikea paikka on vankilan muurien sisäpuolella.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

MollyMalone kirjoitti:Tässä vielä näköjään paljastuu että kaikki nämä 666/paholais-jutut ovat Annelin kertomia miehestään omille sukulaisilleen, entäs sitten se, että Jukka oli saanut uhkaavia viestejä, sekin Annelin kertomaa. Kunpa nämä tarinoiden alkuperät olisi heti alussa kunnolla tarkistettu ja niputettu yhteen niin olisi siinäkin selvinnyt jo jotakin. Naapurikin on saanut äänensä kuuluville.
Hieman tarkkuutta (liekö sinulla etp:aa). 666/paholais-jutun kertoi Auerin veli poliisille. Uhkaavista viesteistä Lahti oli kertonut ainakin omalle sisarelleen.
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Mariacka kirjoitti:
MollyMalone kirjoitti:Tässä vielä näköjään paljastuu että kaikki nämä 666/paholais-jutut ovat Annelin kertomia miehestään omille sukulaisilleen, entäs sitten se, että Jukka oli saanut uhkaavia viestejä, sekin Annelin kertomaa. Kunpa nämä tarinoiden alkuperät olisi heti alussa kunnolla tarkistettu ja niputettu yhteen niin olisi siinäkin selvinnyt jo jotakin. Naapurikin on saanut äänensä kuuluville.
Hieman tarkkuutta (liekö sinulla etp:aa). 666/paholais-jutun kertoi Auerin veli poliisille. Uhkaavista viesteistä Lahti oli kertonut ainakin omalle sisarelleen.
Auerin veli kertoi poliisille että Anneli oli kertonut hänelle niin Jukan uskontovastaisuudesta kuin 666-episodeista. Hän ei siis ollut kuullut näistä asioista Jukalta itseltään. Sellaista TIETOA en ole mistään löytänyt että Jukka olisi sisarelleen kertonut uhkaavista viesteistä vain että Anneli oli poliisille heti ensimmäisinä asioina kertonut että Jukka oli uhkaviestejä saanut. Niitä ei kuitenkaan löytynyt.

Täällä minfossa selä iltapuluissa asioita on uutisoitu ja niistä on kerrottu eri tavalla. Luonnollisesti siis uskon vain sitä mitä asioita tutkineet nyt tuovat julkisuuteen.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Mikä on ulkosuomalainen mainitsemasi elokuvanauha? Uutta tietoa? Liittyykö tapaukseen jokin yhtiö tai yritys? Vai yritätkö selittää toimitusjohtaja, diplomi-insinööri Hemmin hovissa esittämästä audioalan asiantuntija esityksestään, jolla ilmeisesti oli ratkaiseva merkitys syyttäjien ajaman jutun raukeamiseen.
Tuplan mainitsema " esitys" oli käsittääkseni Finnvoxin studiolla tehty uusversio alkuperäisestä Häke-nauhasta, jossa oli äänitysstudion keinoin korostettu joitain ääniä, jotta saatiin esiin esim. se hupun kuuluisa kumea huu, joka olisi saattanut olla ihmisääni. Nauhan soitti ja sitä kommentoi HO:ssa Finnvoxin toimitusjohtaja Risto Hemmi. Jos Hemmi oli oikeudessa yksityishenkilönä, joka oli tehnyt nauhan omassa kotistudiossaan eikä käyttänyt Finnvoxin laitteita ja asiantuntemusta niinkuin lehdet kertoivat, Tupla varmaan todistaa tietonsa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1165
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Ei tervejärkinen ihminen tuollaista tee, ja palvottiin siinä sitten konkreettisesti Saatanaa tai ei, niin teot on kuitenkin sitä luokkaa, että vankimielisairaala saattaisi olla oikea paikka.

Jos puhtaaasta murhasta tuomitaan, niin kai hän kävelee suoraan vapauteen ensikertalaisena, kun on jo noin kauan istunutkin tutkintavankeudessa. Pitääkö vielä uusi kierros älyttömiä rikoksia tapahtua, ennen kuin asia saadaan hallintaan.

Mutta Niuvanniemessä hän saattaisi toipua edes niin, että lapset voisivat aidosti tavata ja kohdata hänen äitinä ja ihmisenä.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Asiassa on sellainen meuhka meneillään, että kyyniseksi vetää. (hetkittäin)

Kuka on vuotanut lehdistölle voi olla todella suuri merkitys asialle. Kenen intressissä on heittää ulos julkisuuteen jokin saatanallinen aspekti, kun kyseessä on lasten kertomuksen pohjalta lähtenyttä asiaa.
Nyt jos koskaan jätetään lapsien asema kokonaan heitteille. Vasta kun aikuiset rauhoittuvat tärisemästä niin lasten oikeus tulee esiin.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

MollyMalone kirjoitti:Auerin veli kertoi poliisille että Anneli oli kertonut hänelle niin Jukan uskontovastaisuudesta kuin 666-episodeista. Hän ei siis ollut kuullut näistä asioista Jukalta itseltään. Sellaista TIETOA en ole mistään löytänyt että Jukka olisi sisarelleen kertonut uhkaavista viesteistä vain että Anneli oli poliisille heti ensimmäisinä asioina kertonut että Jukka oli uhkaviestejä saanut. Niitä ei kuitenkaan löytynyt.

Täällä minfossa selä iltapuluissa asioita on uutisoitu ja niistä on kerrottu eri tavalla. Luonnollisesti siis uskon vain sitä mitä asioita tutkineet nyt tuovat julkisuuteen.
Siksipä kysyinkin, onko sinulla etp. Tässä jutussa on todella paljon "elämää suurempia" huhuja ja useita väärinkäsityksiä, jotka pahimmillaan kopioidaan täältä iltapäivälehtiin ja päinvastoin. Kunhan vaan saadaan retosteltua, vaikka valikoidenkin.

Ei sillä, että asialla olisi välttämättä lopputuloksen suhteen merkitystä, mutta minua vain aina ärsyttää luulojen ja kuulojen esittäminen faktana tai ns. TIETONA.

Pointsi siis siinä, ettei kaikki negatiivinen palaute Lahdesta ole Auerilta peräisin. Olisi mielenkiintoista tietää, onko Auer kertonut itse nuo 666/paholaisjutut poliisille, vai ovatko ne välittyneet vain veljen kautta.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

En ehtinyt liittaa edelliseen viestiini lähteitä, joten tässä pari jälkijunassa.

Päivitetty 18.5.2011 17:52, julkaistu 18.5.2011 12:32
Finnvox-versio: Uutta dramatiikkaa ilman vastauksia

Tunnetun äänimaailman asiantuntijan, diplomi-insinööri Risto Hemmin Finnvox-studioilla suodattama versio Anneli Auerin kuuluisasta hätäkeskuspuhelusta sisältää muutamia kohtia, jotka nykyaikaisen äänenkäsittelytekniikan keinoin kuulostavat selvästi dramaattisimmilta kuin poliisin ns. FBI-nauhalla.

Hemmi toi oikeussaliin omat äänentoisto- ja -muokkausvälineensä, joihin kuului myös äänen grafiikan näyttävä tietokoneohjelmisto. Hemmi pystyi kätevästi vertailemaan muutamia ydinkohtia soittamalla alkuperäistä nauhaa ja omaa suodattamaansa versiota peräkkäin.

Hemmin versio nostaa esiin uusia kysymyksiä siitä, mitä Tähtisentien surmatalossa oikein tapahtui. Suoria vastauksia se ei kuitenkaan anna.

Hemmi itse korostaa työnsä teknistä luonnetta eikä ole lainkaan halukas vetämään pitkälle meneviä johtopäätöksiä.

[/quote]

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... uksia.html

Ja tässä toinen. Tummennukset yllä ja alla minun.

KRP:n äänitutkija: Finnvoxin äänitallenne hätäpuhelusta ei anna mitään uutta

KRP:n äänitutkija Tuija Niemen mukaan Finnvoxin äänitallenne Ulvilan murhan hätäpuhelusta ei avaa surmayön tapahtumia yhtään enempää kuin tekee KRP:n tuottama alkuperäinen tallenne.

– Finnvoxin tallenteessa on soittajan puhetta vaimennettu ja taustaääniä voimistettu. Äänite on kaksi sekuntia pidempi kuin alkuperäinen hätäpuhelutallenne, mutta ei mielestäni anna mitään uutta kuin mitä oli alkuperäisessä tallenteessa, yli 12 vuoden kokemuksella hätäpuhelujen nauhoituksia KRP:n rikosteknisessä laboratoriossa tutkinut Tuija Niemi kertoi.

Parhaillaan Vaasan hovioikeuden istunnossa kuullaan Auerin kutsumaa todistajaa, Finnvoxin studioekspertti Risto Hemmiä. Hemmi teki uuden suodatetun version Auerin puolustuksen toimeksiannosta Finnvox-studioilla Helsingissä. Uuden version kerrotaan olevan äänenlaadultaan parempi ja erottelevampi kuin syyttäjän päätodisteena käyttämä ns. FBI-versio.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... lusta.html

Jos lehdet ovat väärässä eikä Finnvoxilla ollutkaan asian kanssa mitään tekemistä, Tupla varmaan todistaa asian oikean laidan. Ainakin jos sillä on jotain väliä.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

pikasso kirjoitti:Asiassa on sellainen meuhka meneillään, että kyyniseksi vetää. (hetkittäin)

Kuka on vuotanut lehdistölle voi olla todella suuri merkitys asialle. Kenen intressissä on heittää ulos julkisuuteen jokin saatanallinen aspekti, kun kyseessä on lasten kertomuksen pohjalta lähtenyttä asiaa.
Nyt jos koskaan jätetään lapsien asema kokonaan heitteille. Vasta kun aikuiset rauhoittuvat tärisemästä niin lasten oikeus tulee esiin.
Mitä tässä nyt on vuodettu? Materiaali tuli tiistaina julkiseksi ja koska Ulvilla on myyty lehtiä jo monta vuotta niin tottakai lehdistö on haukkana paikalla materiaalia hankkimassa ja tutkimassa. Luuleeko joku että toimittajat rauhassa luki koko aineiston läpi ja sitten analyyttisesti päätti mistä alkaa juttua tekemään? Ei, kyllä sieltä bongattiin se mikä parhaiten myy eli saatananpalvonta ja alettiin miettiä kuinka ison otsikon kehtaa laittaa nettisivuille. Pikkuhiljaa sitten on jaksettu naputella muitakin uutisia kuten naapurin uusi todistus, rekot jne.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Karkasko mopo tutkijoilta

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mariacka kirjoitti:
MollyMalone kirjoitti:Auerin veli kertoi poliisille että Anneli oli kertonut hänelle niin Jukan uskontovastaisuudesta kuin 666-episodeista. Hän ei siis ollut kuullut näistä asioista Jukalta itseltään. Sellaista TIETOA en ole mistään löytänyt että Jukka olisi sisarelleen kertonut uhkaavista viesteistä vain että Anneli oli poliisille heti ensimmäisinä asioina kertonut että Jukka oli uhkaviestejä saanut. Niitä ei kuitenkaan löytynyt.

Täällä minfossa selä iltapuluissa asioita on uutisoitu ja niistä on kerrottu eri tavalla. Luonnollisesti siis uskon vain sitä mitä asioita tutkineet nyt tuovat julkisuuteen.
Siksipä kysyinkin, onko sinulla etp. Tässä jutussa on todella paljon "elämää suurempia" huhuja ja useita väärinkäsityksiä, jotka pahimmillaan kopioidaan täältä iltapäivälehtiin ja päinvastoin. Kunhan vaan saadaan retosteltua, vaikka valikoidenkin.

Ei sillä, että asialla olisi välttämättä lopputuloksen suhteen merkitystä, mutta minua vain aina ärsyttää luulojen ja kuulojen esittäminen faktana tai ns. TIETONA.

Pointsi siis siinä, ettei kaikki negatiivinen palaute Lahdesta ole Auerilta peräisin. Olisi mielenkiintoista tietää, onko Auer kertonut itse nuo 666/paholaisjutut poliisille, vai ovatko ne välittyneet vain veljen kautta.
Tara lihavoi yo lauseen..


Ei näytä kertoneen. Selasin Annelin varhaisimmat kuulustelut läpi. Niissä Anneli ei ole kertonut mitään lukuun 666 tai paholais-nimittelyyn liittyvää - ei myöskään syksyn 2009 kuulusteluissa.

Näyttää siltä, että Anneli on kertonut 666-jutusta sekä paholais-nimityksestä vain veljelleen, ja siis vain veli on kertonut edelleen poliisille.

Muista ko asiasta puhuneista ei ole tietoa.

Jukan saamista uhkauksista Anneli kertoo etp 159 - 160 (9.1.2007).
Niin, ja siinä JJ:n kuulustelussa oli myös jotakin aiheesta, mutta ei kyllä mitään paholaisen luvusta tms.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin