Syyttäjän valituslupahakemus KKO:lle ja uudet todisteet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

^ Ehkäpä se "ei osaa käyttää" ei ollut niin kirjaimellisesti. Varmaan lähestulkoon jokainen osaa halutessaan käyttää mitä tahansa kännykkää - se vaatii vain hieman tutustumista jos malli ei ole entuudestaan tuttu.
Hätäpuhelun soittaminen on loogisempaa lankapuhelimesta erityisesti jos vaihtoehtona oleva kännykkä ei ole tuttu. En minä ainakaan haluaisi sellaisessa tilanteessa alkaa tutkimaan miten poistaa näppäimistön lukitus tai alkaa selaamaan jotain vieraita menuja.
Toki käyttöohjekirja olisi ollut varmaan heti siinä piirongin laatikossa ...

Mutta kertokaapa nyt miksi olisi pitänyt nimenomaan käyttää mieluummin kännykkää ? Siis muuta syytä kuin se mahdollisuus juosta puhumaan ulkona ?
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

visitor59 kirjoitti:Mutta kertokaapa nyt miksi olisi pitänyt nimenomaan käyttää mieluummin kännykkää ? Siis muuta syytä kuin se mahdollisuus juosta puhumaan ulkona ?
No vaikkapa siksi, ettei tarvitse pyytää ketään luuriin, jos pitää mennä vaikka "tonne".

Jaa mutta siinä hommassa pitikin olla kädet vapaana..
..saapa nähä..
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Flammable »

visitor59 kirjoitti:Hätäpuhelun soittaminen on loogisempaa lankapuhelimesta erityisesti jos vaihtoehtona oleva kännykkä ei ole tuttu. En minä ainakaan haluaisi sellaisessa tilanteessa alkaa tutkimaan miten poistaa näppäimistön lukitus tai alkaa selaamaan jotain vieraita menuja.
Toki käyttöohjekirja olisi ollut varmaan heti siinä piirongin laatikossa ...

Mutta kertokaapa nyt miksi olisi pitänyt nimenomaan käyttää mieluummin kännykkää ? Siis muuta syytä kuin se mahdollisuus juosta puhumaan ulkona ?
"Vanhanmallisissa" näppäin puhelimissa, eli murhan aikana yleisimmissä puhelimissa saa soitettua hätäpuhelun näppäimet lukittunakin. Kosketusnäytöllä se ei taida onnistua ihan niin helposti.

Kysymykseen taitaa olla aika monta vastausta, mutta eiköhän tärkein silti ole, että soittaa mahdollisimman pian ensimmäisestä liikenevästä puhelimesta, oli se sitten lankapuhelin tai kännykkä. Kännykällä hätäkeskus saa paikannettua puhelimen yhdellä napilla, lankanumerosta en tiedä. Lisäksi tähän tapaukseen liittymättömänä, jos ei ole varma paikallisesta hätänumerosta, kännykän pitäisi yhdistää Suomessa muualla käytetyt yleiset hätänumerot 112:een tai toisinpäin, eli Yhdysvalloissa voi soittaa kännykällä 112:een ja se yhdistyy sikäläiseen hätänumeroon. En ole kokeillut, mutta jostain olen lukenut sen toimivan noin.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Edelleen kannykan voisi esim. napata kateen, huutaa vanhimman tyton mukaan ja linnoittautua muiden lasten huoneeseen varmistamaan, ettei iskan murhaaja paase sinne ainakaan ovea rikkomatta. Mutta ehka Anneli/pro-Anneli porukka ei olisi kanny kadessakaan halunnut herattaa lapsia turhaan kun ei se huppu kuitenkaan aikonut naille pahaa tehda...

Olen lisaksi ymmartanyt, etta ainakin joidenkin pro-Annelilaisten mielesta on aivan jarkevaa uskoa pienimpien nukkuvan tai ainakin pysyvan sangyissaan/huoneessaan kaiken maiskinnan, karjunnan ja raaynnan lapi. Monet myos ilmeisesti nakevat koko katraan ulospaimentamisen olevan joko mahdotonta tai sulaa hulluutta. Kuka sita keskella yota laittaisi lapsia ulos kylmaan?

Taytyy vain toivoa, etta nailla lintukotolaisilla on suojelusenkelit vartiopaikallaan ja savuhalyttimet kunnossa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Rezah
Christopher Lorenzo
Viestit: 1580
Liittynyt: To Kesä 14, 2007 7:04 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Rezah »

Niin paljon kun haluaisin lasten vuoksi uskoa että tekijä oli ulkopuolinen, näyttää savua vaan tupruavan liikaa, kytee ja katkuaa.

Kun nyt laitan itseni hetkeksi omassa kotonani uhan alle, lapset huoneessaan, niin en voi millään muotoa keksiä syytä, miksi en ekana juoksisi lasten kanssa samaan tilaan/tai veisi heitä ensin turvaan, ennenkuin soitan edes häkeen. Sitten taas toisaalta, jos halutaan pelastaa jonkun(puolison) henki, ehkä joudutaan valitsemaan häke tai lapset, mutta sitten taas, miksi ei yritetty elvyttää jos " se jo joku jo lähti".

Alkaa enemmän ja enemmän vaikuttamaan, että pro-AA_laiset ovat itseasiassa syyttäjän leivissä - piiskaavat aina uusiin ja uusiin teorioihin ja kaivavat anti-AAlaisilta mitä kummallisempia t/huomioita, jotka sitten kasaavat sen tuhansiksi sivuiksi > KKOeen. Mutta missä ne ruskea froteepyyhkeet ovat, joko joku on sen keksinyt? Pakastin, takka ja naapurin roskis on jo taidettu ehdottaa?
There are no crimes behind enemy lines
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

ulkosuomalainen kirjoitti:Edelleen kannykan voisi esim. napata kateen, huutaa vanhimman tyton mukaan ja linnoittautua muiden lasten huoneeseen varmistamaan, ettei iskan murhaaja paase sinne ainakaan ovea rikkomatta. Mutta ehka Anneli/pro-Anneli porukka ei olisi kanny kadessakaan halunnut herattaa lapsia turhaan kun ei se huppu kuitenkaan aikonut naille pahaa tehda...

Olen lisaksi ymmartanyt, etta ainakin joidenkin pro-Annelilaisten mielesta on aivan jarkevaa uskoa pienimpien nukkuvan tai ainakin pysyvan sangyissaan/huoneessaan kaiken maiskinnan, karjunnan ja raaynnan lapi. Monet myos ilmeisesti nakevat koko katraan ulospaimentamisen olevan joko mahdotonta tai sulaa hulluutta. Kuka sita keskella yota laittaisi lapsia ulos kylmaan?

Taytyy vain toivoa, etta nailla lintukotolaisilla on suojelusenkelit vartiopaikallaan ja savuhalyttimet kunnossa.
Tavallaan nuo ovat ihan loogisia mahdollisuuksia toimia - itse en tosin pitäisi mielekkäänä sitä "linnoittautumista" yhteen paikkaan - ainakaan jos väliovet ovat lähinnä "pahvia" kuten ne nykyisin usein ovat. Tulee mieleen sanonta "pyy pivossa".

Tuota melutasoa muuten on ainakin minun kovin vaikea arvioida - siis siitä ikkunan rikkomisesta on toki tullut melko voimakkaita ääniä, mutta luin jossain vaiheessa toiseksi vanhimman lapsen kertomuksen yöstä ja siitä jäi minulle jotenkin sellainen tunne, että olen ehkä kuvitellut sen äänimailman voimakkaammaksi kuin mitä se todellisuudessa oli. Siis jos voi kuulla puhelimen / nauhurin näppäimien merkkiäänet - niin ainakin sillloin on oltava melko hiljaista.

Olisihan Auer varmaan voinnut lapset sinne ulos paimentaa - en vain oikein osaa häntä syyttää siitäkään, että asetti etusijalle sen häke-puhelun ottamisen - toki ymmärrän sen että kännykkää käyttämällä jne.
visitor59
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 8:30 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja visitor59 »

Rezah kirjoitti:Niin paljon kun haluaisin lasten vuoksi uskoa että tekijä oli ulkopuolinen, näyttää savua vaan tupruavan liikaa, kytee ja katkuaa.

Kun nyt laitan itseni hetkeksi omassa kotonani uhan alle, lapset huoneessaan, niin en voi millään muotoa keksiä syytä, miksi en ekana juoksisi lasten kanssa samaan tilaan/tai veisi heitä ensin turvaan, ennenkuin soitan edes häkeen. Sitten taas toisaalta, jos halutaan pelastaa jonkun(puolison) henki, ehkä joudutaan valitsemaan häke tai lapset, mutta sitten taas, miksi ei yritetty elvyttää jos " se jo joku jo lähti".

Alkaa enemmän ja enemmän vaikuttamaan, että pro-AA_laiset ovat itseasiassa syyttäjän leivissä - piiskaavat aina uusiin ja uusiin teorioihin ja kaivavat anti-AAlaisilta mitä kummallisempia t/huomioita, jotka sitten kasaavat sen tuhansiksi sivuiksi > KKOeen. Mutta missä ne ruskea froteepyyhkeet ovat, joko joku on sen keksinyt? Pakastin, takka ja naapurin roskis on jo taidettu ehdottaa?
Ehkä se järjestys muotoutuu vaistomaisesti siten, että "välittömässä vaarassa" olevaa pyrkii auttamaan ensin ?
huppuhiiri
Remington Steele
Viestit: 226
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 1:48 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja huppuhiiri »

Flammable kirjoitti: "Vanhanmallisissa" näppäin puhelimissa, eli murhan aikana yleisimmissä puhelimissa saa soitettua hätäpuhelun näppäimet lukittunakin. Kosketusnäytöllä se ei taida onnistua ihan niin helposti.
Toimii myös kosketusnäytöllisissä. Taloutemme yksi kännyköistä oli hetken aikaa lukittuneena, mutta näytöllä oli hätäpuhelut-painike.
pate
Remington Steele
Viestit: 221
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja pate »

Tuo kännykkäjuttu pitäisi olla maailman helpoin juttu varmistaa onko Annelilla ollut kännykkä ja onko hän sitä joissain tilanteissa käyttänyt ennen tuota surmaa. Itse pidän lähes mahdottomana, että tuollaista elämää elänyt nainen ei olisi omistanut saati käyttänyt kännykkää.
Mutta miksi riskeeraisi ja valehtelisi tuollaisen, kun kuitenkin lankapuhelimen käytölle olisi niin monta muutakin uskottavaa selitystä.

Erinäisiä testejä tehneenä tähänkin tapaukseen liityen päätin tilaisuuden tullessa suorittaa erään testin jo jokin aika sitten ja kyllä siitä paljon ajateltavaa syntyi.
Sain purkutyömaalta muutamia käytöstäpoistettuja terassinovia ja niitä testailin miten kovalta lasin rikkominen kuulosti ja miten voimakkaana äänet kantautuivat.
Lisäksi laskeskelin aikaa ja voimakuutta mitä tuollaisen lasin rikkomiseen kului.
Nopeasti sen sai painavalla esineellä rikki, mutta terävien reunojen viimeistely vei aikaa. Ja jos ajatteli äänimaailmaa tuollaisella asuinalueella hiljaiseen yöaikaan, niin pitää ihmetellä kun kukaan ei siihen ole herännyt. Ehkä minun jo vanhemmissa ovissani oli heikommat lasit kuin tuolla melko uudessa talossa tähtisentiellä, mutta käsittämättömältä tuntuu, että ulkopuolinen murhaaja voisi mitenkään valita tuollaisen tavan murhata vihaamansa henkilö. Onnistumisen mahdollisuus on enemmänkuin epävarma ja voisi sanoa tuollaisen ikkunasta loikkimisen olevan se vaikein tapa kohdata uhrinsa. Mukanaan puukko, millä ei 70 pistosta huolimatta onnistu saamaan kuolettavaa osumaa. Siihen tarvitaan isku jollain muulla esineellä.
Tuo aika millä tämä kaikki piti tapahtua ikkunanrikkomisineen sun puukoniskuineen on täysi mahdottomuus. Tästä ei suoriudu kukaan eikä kukaan ole niin tyhmä että vaarantaisi oman terveytensä tekemällä tämän näin vaikeasti.
Epäilen, että uudet lavastukset surmapaikalla avaavat kaikkien silmät korkeimmassa oikeudessa sille, että ei tähän keissiin millään voi sovittaa ulkopuolista tekijää, sillä näin yksinkertaista ja tyhmää surmaajaa ei voi olla olemassa ja silti hän ei olisi jäänyt kiinni tämän teon jälkeen.
Tekijä on päivänselvästi tiedossa ja lopullinen niitti tälle tapaukselle tulee varmuudella korkeimmassa oikeudessa.
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Flammable »

huppuhiiri kirjoitti:
Flammable kirjoitti: "Vanhanmallisissa" näppäin puhelimissa, eli murhan aikana yleisimmissä puhelimissa saa soitettua hätäpuhelun näppäimet lukittunakin. Kosketusnäytöllä se ei taida onnistua ihan niin helposti.
Toimii myös kosketusnäytöllisissä. Taloutemme yksi kännyköistä oli hetken aikaa lukittuneena, mutta näytöllä oli hätäpuhelut-painike.
Tuskin Auerilla oli vastaavaa tilannetta, mutta tässä iPhonessa on näppäinlukko ainakin avattava... jos tuon puhelimen lukitsisi salasanalla, taitaisi hätäpuheluun päästä helpommin. Nyt pitää ensin painaa nappia, jonka jälkeen liuttaa näppäinlukko auki, sitten valita Puhelin, josta näppäimistö, jotta pääsee soittamaan hätäpuhelun. Kameraan pääsee avaamatta näppäinlukkoa.
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Keskustelu kännykästä on rönsyillyt niin, että varsinainen ydinkysymys on unohtunut. Jos voidaan näyttää toteen että Auerilla on ollut kännykkä tai on ainakin soitellut sellaisella, kärähtää hän valheesta. Ihan sama, millä soittaa, jos hätätilanne on, mutta jos sanoo, ettei osaa kännykkää käyttää ja se paljastuu valheeksi, menee uskottavuus muihinkin puheisiin. Miksi sitten valehdella tällaisesta asiasta, jolla ei ole merkitystä? Varmuuden vuoksi? Luuli, että poliiseilla erityinen syy kysyä asiaa? Tiedä häntä.
Maniokki
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: Pe Touko 11, 2012 10:33 am

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Maniokki »

Johonkin muuhun ketjuun jo laitoin: kai nyt joku sukulainen tms. voi kertoa, onko nähnyt Annelin käyttävän / onko A:lla ollut 2006 tai aiemmin känny? Ja mikä numero oli ilmoitettu esim. kouluun / päivähoitoon / neuvolaan huoltajan numeroksi?
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Jukan puhelutietoja oli tarkastettu silloin alunperin-- mita rutiinitarkastuksia Annelin suhteen tehtiin on epaselvaa. Missaan kuulustelulausunnossa ei tule esille, etta sukulaisilta etc. olisi 2006 kysytty puhelimista.

En itse asiassa usko, etta Anneli olisi valehdellut kannykasta, jos hanella sellainen olisi ollut. Siita olisi jaanyt liian helposti kiinni.

Minusta tieto Jukan kannykasta/kannykoista eteisessa oli siina mielessa mielenkiintoinen, etta se antaa ainakin yhden motivaation Jukalle yrittaa takkahuoneesta olohuoneelle pain: kannykkaa hakemaan. Naakkahan on aina ihmetellyt miksi puukotettu mies yrittaisi angeta pystyyn/raahautua mihinkaan, sen sijaan etta makaisi tiukasti paikallaan, halolla vatsaansa painellen, armoniskuja odotellen. :twisted:

Edelleen ihmettelen kuitenkin, jos talon ainoa puhelin oli se langallinen keittiossa. Yritysta kotoa pyorittavalla ei siis ollut tyohuoneessaan rinnakkaispuhelinta? Vaikka kysessa olivat nettisivut, perheessa ja yrityksessa on aina asioita, joita on pakko/helpompi hoitaa puhelimella. Kaikki lankapuhelimessa keittiossa puhumiset/jonossa odottelut ovat silloin pitkalti tuhlattua aikaa. Tietsikan vieressa voi odottaa puhelin korvalla ja tehda samalla toita.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kun sairaalassa 1.12.2006 käynyt naispoliisi oli kysynyt Annelilta miksei hän soittanut kännykällä, oli Anneli vastannut hänelle ettei hänellä ole kännykkää ja että hän ei oikein osaa Jukan kännykkää käyttää siinä on internettikin.. Siis osannut jotenkuten muttei oikein.. siis tuo vivahde ..en oikein - en ihan kunnolla -

Annelille niin tyypillistä paskapuhetta, liirumlaarumia: ei vastaa suoraan kysymykseen, vastaa moniselitteisellä tavalla, ei ihan valehtelekaan, mutta ei oikeastaan sano mitään, lisäilee vastaukseensa tarpeettomia (siinä on internet!)
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Syyttäjän valituslupahak. KKO:lle ja uudet todisteet

Viesti Kirjoittaja Veristi »

^Niin, Tara, siinäpä voit mietiskellä pääsi puhki, miksei nettisivujen ylläpitäjä osaisi käyttää kännykkää, jossa on nettiyhteys...
Vastaa Viestiin