Mies teki itsemurhan putkareissun päätteeksi, 2012

[seppoilmari]

Siis kyllähän tuo valvonta olisi kuulunut poliisille kun kerran kyytiin hakivat perheriidan, ei itsemurhayrityksen, takia mutta käytännössähän poliisi ei näistä mitää sanktiota ikinä saa, siitä pitää hyvävelijärjestelmä huolen ja loput hoitaa aika kun ihmiset väsytetään valittamisen vaikeuteen ja yhtäkkiä onkin rikos jo vanhentunut.
Ihminen on kuollut ja koppalakit ajelevat ylpeinä edelleen yhteiskunnan laskuun ilman vastuuta tekemisistään.

Mikähän se mahtaa olla poliisin tehtävä jos se ei ole vastuussa säilöönottamiensa ihmisten terveydestä ja hyvinvoinnista kun jää lähes kaikki rikoksestkin nykyään selvittämättä jos ei ihan tuttu ole, pistetäänkö aina uhrin syyksi ja jos ei muuten niin syyllistetään omaisia?


Edit:
Iistä Ouluun on aika lailla matkaa ja luulisi että jotain olisi huomattu ja mistä tietää vaikka olisi huomattukkin mutta annettu olla, ihmetellään sitten laitoksen pihalla kun on myöhäistä.

Aina kaikki ei mene niinkuin poliisit-sarjassa.

[Damien]

Siis kyllähän tuo valvonta olisi kuulunut poliisille kun kerran kyytiin hakivat perheriidan, ei itsemurhayrityksen, takia mutta käytännössähän poliisi ei näistä mitää sanktiota ikinä saa, siitä pitää hyvävelijärjestelmä huolen ja loput hoitaa aika kun ihmiset väsytetään valittamisen vaikeuteen ja yhtäkkiä onkin rikos jo vanhentunut.

Kerrotko ja kuinka? Jos kuskaat juoppoja työksesi niin tiedät ettei siinä voi viiden metrin välein
pysähtyä ja mennä roplaamaan peräloosteriin. Ja sinne kun ei kristallipalloakaan ole.

[GSP]

seppoilmarin viestistä paistaa läpi pienoinen katkeruus yhteiskuntaa ja poliisia kohtaan. Ootko saanut ylinopeussakot lähiaikoina vai oletko täyskriminaali? Niin tai näin, lapsellinen viesti joka itsessään kertoo kaiken kirjoittajan järjenjuoksusta.

[corppi]

Joo,tokihan paskalakit on vastuussa siitä ihmisestä kun säilöön ottavat,mutta se jos ihminen itse päättää itselleen jotain tehdä...Niin ihan oma vika se on...Ei liene kovin realistista vaatia,että jokaisella poliisiautossa istujalla tai putkassa makaajalla olisi kokoajan joku vieressä kyttäämässä...

Onhan ne vangitkin vankilassa vankilaviranomaisten vastuulla,mutta jos joku sellissä itensä kiikuttaa niin minkäs teet..Tuskin on vanginvartijan vika...

Toki sitten taas jos selvä virhe on tapahtunut..Esim. kaverilla ollu puoimetrinen lapinleukku vyöllä eikä sitä ole otettu pois ja silä ittensä tappanut,niin asia on ihan toinen...

Mun kokemuksen mukaan paskalakit kollaa päällisin puolin taskut jne kun autoon laittavat ja reput ym ottavat sinne välitilaan...Mut jos on vaikka hanurissa ollut puukko jemmassa,niin sielläpä on...

[seppoilmari]

seppoilmarin viestistä paistaa läpi pienoinen katkeruus yhteiskuntaa ja poliisia kohtaan. Ootko saanut ylinopeussakot lähiaikoina vai oletko täyskriminaali? Niin tai näin, lapsellinen viesti joka itsessään kertoo kaiken kirjoittajan järjenjuoksusta.

OT

No LOL, uuden tulokkaan 3 viesti ja heti mennään henkilökohtaisiin loukkauksiin
Taitaa olla jonkin sortin ennätys...

Ei ole tullut sakkoja moneen vuoteen ja kohta töihin eli pikkuisen meni metsään nuo pari kohtaa ja tuo viimeinen on ilmeisesti vastaus siihen kun olen eri mieltä kuin hän enkä tukenutkaan hänen kehittämäänsä, ilmeisesti ainoaa ja oikeaa, teoriaa eli kenenkähän internet-itsetunnossa ja järjenjuoksussa on

Tämä sai niin hyvälle tuulelle että taidan ottaa toisenkin kupin kahvia

[hannu2hanhi]

Siis kyllähän tuo valvonta olisi kuulunut poliisille kun kerran kyytiin hakivat perheriidan, ei itsemurhayrityksen, takia mutta käytännössähän poliisi ei näistä mitää sanktiota ikinä saa, siitä pitää hyvävelijärjestelmä huolen ja loput hoitaa aika kun ihmiset väsytetään valittamisen vaikeuteen ja yhtäkkiä onkin rikos jo vanhentunut.
Ihminen on kuollut ja koppalakit ajelevat ylpeinä edelleen yhteiskunnan laskuun ilman vastuuta tekemisistään.

Mikähän se mahtaa olla poliisin tehtävä jos se ei ole vastuussa säilöönottamiensa ihmisten terveydestä ja hyvinvoinnista kun jää lähes kaikki rikoksestkin nykyään selvittämättä jos ei ihan tuttu ole, pistetäänkö aina uhrin syyksi ja jos ei muuten niin syyllistetään omaisia?


Edit:
Iistä Ouluun on aika lailla matkaa ja luulisi että jotain olisi huomattu ja mistä tietää vaikka olisi huomattukkin mutta annettu olla, ihmetellään sitten laitoksen pihalla kun on myöhäistä.

Aina kaikki ei mene niinkuin poliisit-sarjassa.

Äläpä yritä siirtää ihmisten henkilökohtaista vastuuta koppalakeille.

[seppoilmari]

Säilöönoton yhteydessä vastuu siirtyy kiinnioton tehneille, mitäs virkaa niillä koppalakeilla muuten olisi jos säilöönotettu on kykenevä vastaamaan itsestään?

[nuusku-nella]

Säilöönoton yhteydessä vastuu siirtyy kiinnioton tehneille, mitäs virkaa niillä koppalakeilla muuten olisi jos säilöönotettu on kykenevä vastaamaan itsestään?

Öh, no niiden koppalakkienhan tarvi tää tyyppi hakee paikalta kun uhkas muita, ei itseään. Onko sitten kykenevä "vastaamaan itsestään" vai ei silloin kun on uhka muille, en tiedä. Joka tapauksessa naurettavaa että yhtäältä nyt itketään kun kukaan ei istunut vieressä vahtimassa niinkun lasta ja toisaalta itketään kun on niin kauheeta holhoomista nykyään ja mitään ei saa tehdä kun aina on joku poliisi mussuttamassa.

[Väktare]

Tässä on saattanut olla omaisilla vielä tunteet hieman pinnassa ja silloin tulee helposti etsittyä syyllistä tapahtuneelle. Traaginen tapahtumaketju kaiken kaikkiaan, eikä se lopputulos tunnu varmasti hyvältä niistä konstuistakaan, ketkä tuon kuljetuksen suorittivat.

Jos tuota itse tapahtumaan spekuloi, niin siinä ehkä tehty päätös kuljettaa asiakas ilman rautoja ja sitten on päässyt tapahtumaan jotain. Toisaalta notkea kaveri saa raudat pyöräytettyä eteen jopa ahtaassa maijan takapaksissa.

Tuonne takapoksiin mahtuu kyllä konstukin mukaan istumaan, mutta ilmeisesti tässä tapauksessa sitä ei ole nähty tarpeelliseksi, koska keikka ei koskenut itsetuhoista henkilöä vaan pahoinpitelyä. Toisaalta sinne paksiin meneminen on aina vakara työturvallisuusriski koska kuljetettavalla saattaa olla mitä tahansa tarttuvia tauteja ja kukaan ei halua kenenkään sylkevän päälle tai purevan. Tällä tarkoitan noin yleisesti kaikkia kuljetettavia, en tätä tapausta.

Ketjussa jo esitetty kameravalvonta kuljetustilaan olisi mielestäni paras keino ehkäistä tälläisiä tapahtumia. Näitä sattuu onneksi todella harvoin.

[hannu2hanhi]

Näissä tapauksissa on yhä useammin mukana ruotsalaisen kansankodin logiikka, jossa vain viranomaiset ovat vastuussa. Ruotsissahan yksi ministeri sai tsunamin vuoksi kenkää. Sama kiero logiikka syyttää sosiaali- ja mielenterveysviranomaisia perhemurhista, joissa minun ymmärtääkseni murhaaja on syyllinen. Jos mies päättää yrittää tappaa itsensä poliisiautossa, poliisi ei minun järjenjuoksuni mukaan ole yrittänyt tappaa tuota miestä.

[Waja]

Poliisit tekevät arvostettavaa duunia. Ihmetyttää paskahousut jotka poliiseja paskalakeiksi kutsuvat.
Olisi kiva mennä kärpäsenä kattoon kattoo minkälaista elämää paskalakeiksi nimittelevät elävät. Veikkaan että ovat yhteiskuntamme pohjasakkaa.
En ole poliisi, mutta arvostan koskemattomuutta ja vakaita yhteiskunnallisia oloja.
J.K. Räkänokille varmuuden vuoksi pari vuotta ehdotonta vankeutta.

[On Anoi Kaa]

On vastenmielistä lukea kuinka pikkumaista käytös on oletettavasti aikuisilla ihmisillä, Seppoilmari ainoana yrittää pohtia ja avata asiaa hieman laajemmin, niin johan hän on yhteiskunnan pohjasakassa rypevä roisto, LOL! Tässä on kuitenkin ihminen kuollut ja tämä itsemurha, toisin kuin useimmat vaikuttaisi olleen varsin hyvin estettävissä. Voi myöskin miettiä kuinka paljon itse tilanne on vaikuttanut miehen ajatukseen päättää päivänsä näissä varsin oudoissa olosuhteissa?

Mahdollisesti psykiatrista hoitoa tarvitseva aggressiivinen hlö on vaikea tapaus huomata ja varsinkin reagointi siihen oikein vaatii herkkyyttä ja rohkeutta. On harvinaista, mutta ei ennenkuulumatonta tempaista poliisin avustamana riehuja lepositeisiin ja ambulanssilla hoitoon, ei putkaan. Tässä tullaankin sitten ammattitaito- ja asennekysymyksiin poliisin kohdalla. Mikäli tilanteessa on aggressiivinen, alistamisesta omien peikkojen takia nauttiva poliisi, häiriötekijä runnotaan peräkonttiin 'sopivien' kommenttien säestämänä ja ulostetaan ongelma aseman putkaan. Tässä on aika yleinen yhtälö, kun hlö kuolee putkaankin.

Kyllä tätä meidän paikkaa, yhteiskuntaa, kannattaa pohtia laajemmin. Silloin viimeksi, kun kuolema korjaa läheltä ihmisen, jonka aika ei olisi mennä, aletaan miettimään asioita hieman eri kantilta. Putkaan vaan käsilukon säestämänä ja onnea ei vaan aina toimi.

Lainasin omasta mielestä parhaat palat Seppoilmarilta, näitä asioita on saatava kirjoittaa ilman haukkuryöppyä.

Siis kyllähän tuo valvonta olisi kuulunut poliisille kun kerran kyytiin hakivat perheriidan, ei itsemurhayrityksen, takia...
Ihminen on kuollut...

Mikähän se mahtaa olla poliisin tehtävä jos se ei ole vastuussa säilöönottamiensa ihmisten terveydestä ja hyvinvoinnista...

Iistä Ouluun on aika lailla matkaa ja luulisi että jotain olisi huomattu...

Aina kaikki ei mene niinkuin poliisit-sarjassa.

Ai niin, täällä meidän paratiisissa, jossa valtaa omaavat ovat aina oikeassa (poliisit, poliitikot, yritysjohtajat, virkamiehet jne.) sai eräs ministeri lähteä viestiteltyään väärin, joten tsunamipotkut olivat tähän verrattuna aivan paikallaan...

[nuusku-nella]

On vastenmielistä lukea kuinka pikkumaista käytös on oletettavasti aikuisilla ihmisillä, Seppoilmari ainoana yrittää pohtia ja avata asiaa hieman laajemmin, niin johan hän on yhteiskunnan pohjasakassa rypevä roisto, LOL! Tässä on kuitenkin ihminen kuollut ja tämä itsemurha, toisin kuin useimmat vaikuttaisi olleen varsin hyvin estettävissä. Voi myöskin miettiä kuinka paljon itse tilanne on vaikuttanut miehen ajatukseen päättää päivänsä näissä varsin oudoissa olosuhteissa?

Niin, voi että. Olisiko kannattanut tuota tummentamaani kohtaakin miettiä ennen kuin omalla käytöksellään aiheutti sen että poliisin piti paikalle tulla? Jos hän tarvitsi hoitoa niin olisi hakeutunut hoitoon sitten, ei alkanut riehumaan ja muiden turvallisuutta uhkaamaan.

Onhan se selvää että valvonta on pettänyt kun mies on itseään saanut vahingoitettua. Valvonnan pettäminen on poliisin vika, miehen itsemurhayritys taas ei ole. Se on ihan miehen omalla vastuulla eikä siitä muuksi muutu.

Otetaan avuksi muutama kuvitteellinen esimerkki:
Tapaus 1: Oppilas käyttäytyy huonosti koulutunnilla kerrasta toiseen, lopulta opettaja lähettää hänet rehtorin puhutteluun ja siellä oppilas kaivaa repustaan puukon jolla vahingoittaa itseään. Onko oppilaan teko rehtorin syy? Entä opettajan?

Tapaus 2: Henkilö menee kirjastoon mielessään lainata tietty kirja jonka haluaa lukea, kirjastossa kuulee että ko. teosta ei ole hyllyssä kun kaikki on lainassa. Henkilö juoksee ulos ja suoraan auton alle. Onko tämä kirjastonhoitajan vika?

Kummassakin tapauksessa vastaus on ei. Niissä ihmiset tekevät työtään, usein parhaansa mukaan ja joskus vaan vastaan tulee yksilöitä joilla on itsetuhoisia ajatuksia. Esimerkkin tapahtumat saattavat olla lopullinen laukaisija mutta "syy" on ihmisessä itsessään.

[poikani]

Joka tapauksessa naurettavaa että yhtäältä nyt itketään kun kukaan ei istunut vieressä vahtimassa niinkun lasta ja toisaalta itketään kun on niin kauheeta holhoomista nykyään ja mitään ei saa tehdä kun aina on joku poliisi mussuttamassa.

Niin. Samoin sitä yhtäältä itketään, että ei saa sallia eutanasiaa ja toisaalta itketään kuinka on niin kauheeta holhoomista että edes armomurhaa ei sallita. Vai voisiko kyseessä olla kaksi eri ihmisryhmää?

Itse tapaukseen on vähän paha ottaa kantaa näin vähäisillä tiedoilla, mutta joka tapauksessa ihminen on yleisesti ottaen itse vastuussa teoistaan, myös itsemurhasta tai sen yrityksestä. Poikkeuksena voi olla joku ääritilanne, jossa esimerkiksi oman lapsensa kuoleman jälkeen on niin shokissa, että yrittää hypätä parvekkeelta alas kun ei muutakaan keksi.

Tässä saattoi olla kyseessä jokin esimerkiksi viinapäissään keksitty nerokas marttyyri-idea päättää päivänsä mielenosoituksellisesti, vastalauseena mielestään aiheettomalle kiinniotolle, mutta ihmistähän ei voi pitkällä aikavälillä estää tappamasta itseään. Vaikka olisi nyt istunut jepari vieressä, tyyppi olisi heti putkasta päästyään voinut juosta jakeluauton alle.

[nuusku-nella]

Joka tapauksessa naurettavaa että yhtäältä nyt itketään kun kukaan ei istunut vieressä vahtimassa niinkun lasta ja toisaalta itketään kun on niin kauheeta holhoomista nykyään ja mitään ei saa tehdä kun aina on joku poliisi mussuttamassa.

Niin. Samoin sitä yhtäältä itketään, että ei saa sallia eutanasiaa ja toisaalta itketään kuinka on niin kauheeta holhoomista että edes armomurhaa ei sallita. Vai voisiko kyseessä olla kaksi eri ihmisryhmää?

Eutanasiahöyryämisessä varmaan kyse onkin eri ihmisryhmistä. Mutta väittäisin kyllä että tässä tilanteessa poliisia syyttävät osin samat ihmiset jotka sitten itse poliisin toimien kohteena ollessaan huutavat ihmisoikeuksiaan kun ei edes toisten autoja saa lainata tai kaupasta varastaa. Noin niinkuin kärjistettynä. Eli ylipäätään ihmiset joilla on lähtökohtaisesti negatiivinen suhtautuminen poliisiin ovat luullakseni tässäkin niitä äänekkäimpiä (enkä tarkoita nyt vain tätä foorumia, ei liity mihinkään tiettyyn nimimerkkiin vaan kirjoitan yleisellä tasolla) huutamaan miten poliisi ei tätä miesparkaa pelastanut vaan lähes toimillaan tappoi.

Kun sitten taas ihmiset joilla on positiivinen tai neutraali suhtautuminen poliisiin ymmärtänevät että ei poliisi sille mitään voi jos joku todella haluaa itsensä tappaa. Kuten jo ensimmäisessä viestissäni ketjuun totesin, tämä uutinen ärsytti minua. Ärsytti ihan todella koska olen niin kyllästynyt siihen että joillain ihmisillä mikään ei koskaan ole oma vika vaan aina, ihan aina, syyn on löydyttävä jostain muusta. Rikoksia tehdään koska tarvitaan rahaa tai koska huvittaa ja sitten se on poliisin tai "vasikan" syy kun joutuu käräjille. Ihminen hakataan koska se ärsytti, ehkä jopa tapetaan koska se v*ttuili ja sitten taas se on todistajien syy jos tuomio tulee jne.

Ymmärrän että tämän miehen omaisilla oli ja on paha olo ja varmasti järkyttää että miehelle on voinut käydä noin ollessaan poliisin hallussa. Mutta kun se vika ei silti ole poliisissa vaan miehessä itsessään. Sen sijaan että syytellään poliisia niin ehkä kannattaisi keskustella siitä pitääkö poliisin aina kiinnioton yhteydessä arvioida henkilön mielentila ja miten sen tehokkaasti sekä hyvällä onnistumisprosentilla tehdään.