Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

pate kirjoitti:Kun ajattelee, että lasin rikkomiseen on mennyt ainakin se puoli minuuttia, niin onhan se valtavan pitkä aika, jos ajattelee, että talon asukkaat nukkuvat todella lähellä tuota ovea. Talo on pimeä ja sisään pyrkijä on täysin tietoinen, että asukkaat heräävät hirveään meteliin. On täysin mahdotonta, että kukaan olisi niin hullu, että ottaisi huteran muovituolin alleen ja terävien lasijämien seasta yrittäisi ahtaa itsensä sisälle taloon. Ei kukaan voi olla niin hullu, että tekisi tämän näin. On täysin varmaa, että talossa on herätty tuon rikkomisen aikana ja mitenkään ei voi olla varmaa, etteikö sisällä olijat olisi vastassa tuota tunkeilijaa ja kolauttaisi jollain esineellä juuri kun tunkeutuja pyrkii sisälle.
Jokainen toimisi näin vaikka olisi miten sikeästä unesta herännyt ja varmasti ottaisi jotain kättä pidempää ja löisi tuota tunkeutujaa, kun hän oviaukosta tunkeutuu sisään. Sellaisesta ei niin vain hypätä nopeasti, kun pitää varoa teräviä lasinreunoja.
Oliskin vaan puoli minuuttia mutta eikö se Anneli myöhemmissä satuiluissaan puhunut jotain parin minuutin mittaisesta lasin rikkomisesta? (Vaikka kuitenkin välillä kertoi heränneensä vasta siihen kun sai puukosta, unissaan vissiin mittaili aikaa. Alkuperäinen versio tais olla se että istu sängyssä ja veti peittoo naaman suojaks kun lasia lenteli.)

Tätä olenkin ihmetellyt miksi se Jukkakin vaan seisoi siellä makuuhuoneessa ja odotti että huppis punkee sisälle? Ei edes kännykkää tavoitellut että olisi itse jo soittanut 112:n murtomiehestä?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Jukka ei soittanut mihinkään, koska oli unessa, kun vaimo sängyssä hyökkäsi kimppuun.

Anneli ei koskaan nukkumaan mennytkään. Ne pahat ajatukset velloi päässä. Ei saanut unta. :twisted:
Nuotio & Äreät Tiput
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Katselin äsken vasta ensimmäistä kertaa tuon rantakosken jälki-ketjuun postaaman linkin poliisin ikkunasta kulkemisrekoista. Varsinkin poliisien yritykset kulkea ovesta ulos osoittavat hyvin sen, ettei lapsen kertomus poistuvasta huppiksesta ole todenperäinen. Kuten rekosta näkyy, pelkän selän näkeminen jää kerronnaltaan ikään kuin vajaaksi. Harppausaskeleen ottokaan ei ole mahdollista. Se, mitä todenperäinen kertomus olisi edellyttänyt, olisi rekojen mukaan ollut se, että tarinassa olisi yhdeksi osaelementiksi otettu huppiksen takamuksen näkeminen. Se on nähdäkseni se elementti, johon silminnäkijän tulisi kaiken järjen mukaan kiinnittää huomiota. (Kylläpä itseäni harmittaa, etten ole aiemmin kaikkeen poliisin tutkinta-aineistoon paremmin perehtynyt. Näin olisin voinut jo aiemmin kumota tuolla toisissa ketjuissa esille otetut näkemykset "huppiksen poistumisesta" suhteessa häkepuhelun kellonaikoihin tähänkin näkökohtaan vedoten.)

Edit: mainittakoon vielä, että Joutsenlahden reko on mielestäni toista ulospoistumisrekovideota parempi siinä mielessä, että siinä kuvataan ikkunasta ulos poistuvia poliiseja juuri siitä kuvakulmasta, josta silminnäkijä ne todennäköisesti olisi nähnyt, jos olisi nähnyt. Tällöin puolittain sivustapäin nähtynä olisi huomio pakostakin kiinnittynyt selän sijasta takapuoleen. Toisin sanoen: jos lapsi on jotain "nähnyt", sen on täytynyt olla verhon heilahdus yötaivasta vasten.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

:D Hyvä huomio Veristi! Erittäin hyvä. Erittäin hyvä pointti, taas yksi lisää siihen, miten silminnäkijöiden sanomiset ja sanomattomuudet kumoavat heidän tapahtumien kuvauksensa.

Tuolta Ilta-sanomien uutishausta kun klikkaa videot-uutiset ja hakusanoiksi Anneli Auer tai Auer sekä Ulvilan surma löytyy lisää videoita, sairaalavideoita, rekoja ym.

Hakusana Auer videot
http://www.iltasanomat.fi/haku/?search- ... ot-uutiset

Hakusana Ulvilan surma videot
http://www.iltasanomat.fi/haku/?search- ... ot-uutiset
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Mitenkään nyt pyrkimättä lannistamaan niin kyllä tuo on täällä monelta ( ja tuoltakin ) kantilta perattu. Lapsen ja siis silminnäkijähavainnon suhteen on todella paljon ristiriitaisuutta. Ja vielä lisänä myöhemmin taitamattomasti kuultujen ja niiden yhteydessä tehtyjen lausuntojen mitätöiminen joihin kuitenkin vedotaan niin oikeudessa kuin täälläkin. Jos tähän nyt yhdistetään uusien Annelin tekemien rikosten suhde niin todistajiin kuin murhaoikeudenkäyntiinkin sekä mahdollisesti todistajan oikeudellisesti muuttunut asema niin johan onkin vaikea ennakoida missä tässä nyt mennään.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Kirjoitan nyt tähän ketjuun tätä ovi-ikkuna-asiaa taas. Nuo poliisin rekothan on täysin naurettavia. Eihän niissä yritetä ollenkaan testata pitääkö silminnäkijähavainnot paikkaansa vai ei. Tyttö ei kerro huppumiehen poistuneen arkulta ponnistamalla eikä karmille astumalla. Tässä silminnäkijäkuvaus(tää on tältä palstalta kopioitu, joten en ota vastuuta jos ei mene ihan niinkuin etp:ssä):

K: Kerro vähä sen minkälainen mieli miten hän sielt juoksi ja miten hän meni sielt ulos?
A: Silleen nopeesti ja hätäsesti siit se meni siit rikkoutuneest ikkunast ulos vaik se olis voinu avata vaik ovenkin ii silti se meni sit ja sit se niinku no se oli tosi pitkä tyyppi se kai meni siit ku siin oli niinku ovi niin sit se sen ei tarttenu hypätä se vaan laitto jalan sinne toisel puolel ja otti toisen jalan pois. Mä en oo ihan varma siit siit on niin pitkä aika. ei se jättiläinen ollu

K: … Miten hän sielt meni?
A: No se meni jotenki sillee NOUSEE SEISOMAAN JA NÄYTTÄÄ sitä on vaikee selittää se niinku laitto jalan sinne ja sit se kyy et niinko
K: Kyykkäs et niinko polvi ja pää niinko yhteen joo muistak sä mihin ne hän ne kädet sitte laittoi?
A: PUDISTAA PÄÄTÄ Sitä mää en muista.
K: Menik se menik se helposti?
A: Ö joo se näytti helpolta mut vaikee HUITOO KÄSIÄ
K: Kestikö se kauan?
A: Ei Se meni siit nopeesti.

K: Nii mut sää olet nähny et siin on yks menny
A: NYÖKKÄÄ
K: Näppärästi
K: Joo o totanoin sit ei kuulemma ihan näppärästi ei päse mutta. Sit sittekon semmosella meniks se sommosella yhdellä varo etten mää potkase sua ei oo tarkotu se meni niinko yhdellä askeleella ko sää
A: Kyl must
K: Ja selkä oli sinnuun päin koko ajanko
A: NYÖKKÄÄ
K: Menik se niinko kylki edellä vai niinko kasvot
A: Kasvo edellä

Rakentelin tossa äsken perunoiden kiehumista odotellessa (harrastuksensa kullakin :D) oven eteen esteen, joka on 93,5 senttiä lattiasta. Murhatalon oven korkeus alhaalta hajonneeseen lasiaukkoon tän palstan tietojen mukaan ulkoa oli 104 cm ja sisältä 93,5 cm). Esteen toiselle puolelle laitoin puutarhatuolin. Sitten lahjoin mieheni harppaamaan siitä yli. Mies on tasan 180-senttinen ja normaalin varhaiskeski-ikäisen miehen mitoissa muutenkin. Tulos:
Mies olisi päässyt siitä yli, mutta sisäreiteen olisi tullut jonkinlainen naarmu tai ainakin housut olisivat saattaneet siitä kohtaa vähän revetä. Muuten meno ei ollut mitenkään hankalaa. Sukupuolielin ei ollut missään kohtaa vaarassa, jos joku tätä epäilee; olen vaan lukenut täältä palstalta joskus miten ihmiset väittää, että siinä vähintään kuohiutuu. Vähän pitempijalkainen tyyppi (sanotaan pari senttiä pitemmät jalat) olisi loikkinut yli kuin vuorikauris.
On vähän makuasia kiinnittyykö huomio katsojalla selkään vai takapuoleen. Sanoisin näin ihan mutuna, et 9-vuotias ehkä kuitenkin tuijottaa enemmän sitä selkää.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

^Otitko kokeessasi huomioon, että myös yläsuunnassa on rajoitteita pokien ja terävien lasinsirujen muodossa. Vaikeuttaa kummasti harppomista.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

En ottanut, eikä tämä missään nimessä ollutkaan mikään oikeaoppinen reko. Puutarhatuolikaan ei välttämättä ollu samankorkuinen kuin Ulvilassa. Lähinnä ton korkeuden puolesta kiinnosti testata, että onko pakko ponnistaa arkulta. Varsinainen rekoaminen olisikin poliisien (tai Auerin puolustuksen) tehtävä eikä minkään nettisherlokkien.
En ole varma onko Auer syytön vai ei, mutta ihan puhtaasti oikeustieteellisestä näkökulmasta tää näyttö ei vaikuta kovin vahvalta. Vapaahan hän tosin onkin hovioikeuden mukaan.
Pysyn kuitenkin kannassani: ovesta pääsee pihalle tytön kuvailemalla tavalla ihan tollanen "perusmarkkukin" jos haluaa. Sitä piripäisyyttä (tai psykopatiaa) tarvitaan sitten siihen surmatyöhön.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

taavetti kirjoitti:^Otitko kokeessasi huomioon, että myös yläsuunnassa on rajoitteita pokien ja terävien lasinsirujen muodossa. Vaikeuttaa kummasti harppomista.
Aukon kapeus ja sivusuuntaiset hampaat on huomattava myos--niin alareunan kuin hartioiden korkeudella. Ja se, ettei laseihin jaanyt kankaaan tai ihon riekaleita tai hupun verta. Sen lisaksi on otettava huomioon, mihin huppu jatti verisia kenganjalkiaan. Mista tahansa ei voinut ponnistaa eika mihin tahansa tulla alas.

Myos veristen hanskojen (nehan olivat siis ylta paalta veressa) otteista taytyyy nakya kunnon jaljet sopivassa kohtaa ikkunan pokissa.

Koe on myos suoritettava pimeassa -- tai niin etta sisalla on valoa mutta ulkona pimeaa. Tuolia ulkona ei saa kaataa tai siirtaa eika sille saa tiputtaa yhtaan verta. Tuolille voi astua vain verettomalla kengalla. Talloin sisapuolelta ponnistavan kengan taytyy olla se verinen. Ikkunan edessa sisapuolella olevalla verholla tai missaan sen lahella lattialla ei saa olla verista kenganjalkea: tallainen voi olla ainoastaan niilla mytyssa ikkunan sivussa olevilla housuilla, jotka alunperin uskottiin arkun paalta ponnistaessa pudonneiksi. (Valitettavasti ei ole selvilla miten pain housut olivat lattialla kun joku nosti ne sangyn paatyyn jo ekana iltana, verijalkea huomaamatta.) Alastuloverijalkien pitaa olla siella missa ne oikeasti olivat.

Kokeen suorittamisessa ei saa jaada tuumimaan vaan ikkunasta on mentava vikkelasti ja ketterasti, kaytannossa yhdella lennokkaalla heilautuksella, jostain ylhaalta (tyton mukaan) kiinni ottaen.

Tassa viela kevaan 2012 taidonnaytteet poliisilta. Alussa on ovestakurkottamisreko -- ikkunasta poistuminen karmille astumatta seuraa sen jalkeen.

http://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/201 ... 2_v0.shtml

Tata ikkunasta poistumista ovat taalla rekonneet niin Naakka kuin alpo aeimmin. Naakka ei mun mielesta ottanut mitaan rajoitteita yms. huomioon, pelkan sisakorkeuden. Alpo rekosi tarkemmilla mitoilla ja katsoi sen sivuhampaan ja korkeimman alahampaan ongelmalliseksi.

Poliisit menivat rekoissa vanerista huomattavasti ketterammin kuin lasista. Nailla oli paksut haalarit ja ranteet peittavat paksut hanskat. Hupun taytyy kuitenkin kayttaa nappylahanskoja -- ja niistakin saa jaada vain vahan jalkia, lahinnna pyyhkaisysellaisia, seinaan ja ikkunankarmeihin. Kuten Annelikin taisi jo sairaalassa huomata ja JJ:lle kertoa, hanskat eivat voineet olla kovin paksut niilla jouduttiin ohutkahvaista fileerausveista kayttelemaan.

Vielako onnistuu? Jos, niin video olisi kiva.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Vespa velutina kirjoitti:En ottanut, eikä tämä missään nimessä ollutkaan mikään oikeaoppinen reko. Puutarhatuolikaan ei välttämättä ollu samankorkuinen kuin Ulvilassa. Lähinnä ton korkeuden puolesta kiinnosti testata, että onko pakko ponnistaa arkulta. Varsinainen rekoaminen olisikin poliisien (tai Auerin puolustuksen) tehtävä eikä minkään nettisherlokkien.
En ole varma onko Auer syytön vai ei, mutta ihan puhtaasti oikeustieteellisestä näkökulmasta tää näyttö ei vaikuta kovin vahvalta. Vapaahan hän tosin onkin hovioikeuden mukaan.
Pysyn kuitenkin kannassani: ovesta pääsee pihalle tytön kuvailemalla tavalla ihan tollanen "perusmarkkukin" jos haluaa. Sitä piripäisyyttä (tai psykopatiaa) tarvitaan sitten siihen surmatyöhön.
Et ottanut yla- etka ilmeisesti sivurajoitteita yms. pikkuseikkoja huomioon ja tuolikin oli mita sattui --silti pysyt kannassasi, etta siita olisi perusmarkku mennyt kuin vuorikauris?

No, etpa ole ensimmainen etka varmaan viimeinen taalla. Naakan kanssa saatte varmaan mukavat turinat aikaiseksi. :mrgreen:

P.S. Tuossa yllaolevassa linkissa rekohupun ponnistuskohta nakyy hyvin videon kohdassa 0:54. Siina kohtaa ei kuitenkaan ollut verista jalanjalkea lattialla/maahan pudotetussa verhossa. Kaitpa ne nyt rekotutkijatkin sen tulivat huomanneeksi kun julkisuudessa puhtiin vain siita, etteivat hanskojen jaljet sopineet.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Loistavaa - olette löytäneet ne rekot, joita itse jokin aika sitten etsin. Siis niitä rekoja, jossa huppiksella on leikkaussalimaski, ja ovessa oli tikit. Nämä tikit ovat suorassa, eivätkä ristipistoja tällä kertaa.
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Niin, leikkaussalimaski ja tikit. Pitääkö tästä tehdä nyt se johtopäätös, että murhaaja on kirurgi. Rekothan on tehty siinä vaiheessa, kun ilmoitettiin Ulvilan murhatutkinnan tulleen finaaliin?

Ainakin sopii myös siihen käräjäoikeusasiaan ja viittaukseen ammattimaisesta veitsenkäytöstä. Entä Järvenpään sarjamurhaajaan, missä myös on otettu esille niin ammattimainen veitsenkäyttö kuin myös anatomian tuntemus, joka tulee esille myös Ulvilan surmassa (perna).

Siksi toiseksi tämä edesmennyt sarjamurhien tutkinnanjohtaja Hautala oli todistamassa myös Ulvilan murhan oikeudenkäynnissä.

Jos tutkinta on tullut finaaliin, niin murhaaja on selvillä. Onko samalla nyt sitten selvinnyt Järvenpään sarjamurhasarja ja murhaaja?

Jos näin on, niin olisipa mielenkiintoista sitten tietää enemmän Tuula Lukkarisen tapauksesta, että mihin elimeen hän mahdollisesti halusi päästä käsiksi siistein viilloin ja miksi.
Alethes doksa meta logu
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

En viitsi hajottaa meidän ovea tämän asian todistamiseksi. Niin hörhö en ole. Jos joku maksaa meille oven, niin lupaamme koittaa :D . Edelleenkin, poliisin reko ei todista silminnäkijäkertomusta sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Se on siihen tarkoitukseen väärin tehty.
Mieheni sanoi, että jos muovituoli on olennaisesti matalampi (meidän käyttämä oli 43 cm korkea) niin hänen pituisensa ihminen ei pääse ulos itseään telomatta. Pitäisi olla pitemmät jalat. Tietääkö joku, miten korkea Ulvilan tuoli oli? Muuten meno oli varsin ketterää ja mies demonstroi useita eri kohtia, mistä kädellä voi halutessaan ottaa kiinni. Käden asennot eivät ole tuossa harppomisessa olennaisia, vaan tärkeintä on saada se jalka sinne toiselle puolelle muovituolille. Jos tämä onnistuu, onnistuu ulosmenokin.
Kannattaa myös muistaa, että syyttäjä ajoi Auerille käräjillä elinkautisen mm. väittämällä, että tyttö näki äitinsä huppu päällä harppomassa ovi-ikkunasta ulos lavastaessaan. Miten tämä Annelilta onnistuu, jos se on hirveän vaikeaa?
Väitän nimittäin, että kyllä "perusannelitkin" siitä voivat könytä, ottavat vain vähän enemmän osumaa kuin pitemmät kanssaihmiset. Ja mistä 9-vuotias voi kehittää tuollaisen valemuiston, jos hän ei olisi koskaan nähnyt kenenkään aitovan ovesta kyseisellä tavalla?
Onko muuten täysin kirkossa kuulutettu, että ulkona oli pimeää? Eikö esim. Jukka ollut voinut laittaa terassille valoja palamaan siinä vaiheessa kun ikkunaa hajotettiin?
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Kyllä kait käsien ottokohdilla saattaa olla merkitystä, jos ajatellaan oikea- ja vasenkätisten eroja.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Vespa velutina kirjoitti:En viitsi hajottaa meidän ovea tämän asian todistamiseksi. Niin hörhö en ole. Jos joku maksaa meille oven, niin lupaamme koittaa :D . Edelleenkin, poliisin reko ei todista silminnäkijäkertomusta sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Se on siihen tarkoitukseen väärin tehty.
Mieheni sanoi, että jos muovituoli on olennaisesti matalampi (meidän käyttämä oli 43 cm korkea) niin hänen pituisensa ihminen ei pääse ulos itseään telomatta. Pitäisi olla pitemmät jalat. Tietääkö joku, miten korkea Ulvilan tuoli oli? Muuten meno oli varsin ketterää ja mies demonstroi useita eri kohtia, mistä kädellä voi halutessaan ottaa kiinni. Käden asennot eivät ole tuossa harppomisessa olennaisia, vaan tärkeintä on saada se jalka sinne toiselle puolelle muovituolille. Jos tämä onnistuu, onnistuu ulosmenokin.
Kannattaa myös muistaa, että syyttäjä ajoi Auerille käräjillä elinkautisen mm. väittämällä, että tyttö näki äitinsä huppu päällä harppomassa ovi-ikkunasta ulos lavastaessaan. Miten tämä Annelilta onnistuu, jos se on hirveän vaikeaa?
Väitän nimittäin, että kyllä "perusannelitkin" siitä voivat könytä, ottavat vain vähän enemmän osumaa kuin pitemmät kanssaihmiset. Ja mistä 9-vuotias voi kehittää tuollaisen valemuiston, jos hän ei olisi koskaan nähnyt kenenkään aitovan ovesta kyseisellä tavalla?
Onko muuten täysin kirkossa kuulutettu, että ulkona oli pimeää? Eikö esim. Jukka ollut voinut laittaa terassille valoja palamaan siinä vaiheessa kun ikkunaa hajotettiin?
lihavoimaani kohtaa kommentoin.

Vastaavalla tavalla kuin muistaakseni, hm.. no sillä väliä, joku filosofi (Humea veikkaisin) jota siteerattiin jossain sosiologian kurssikirjassa (..jotain mielikuvituksen voimasta, jota tutkimuksessa tarvitsevat). Esimerkkinä mielikuvituksen kyvyistä oli mm: Koska olemme nähneet kärpässienen ja olemme myös nähneet vuoren, voimme vaivatta kuvitella mielessämme punaisen valkopilkullisen vuoren. Tämä jäi mieleeni koska se on minusta aika huvittava..

Jos tyttö oli nähnyt terassin ikkunan ja joskus jonkun selin kiipeämässä vaikka aidan ylitse, niin sijoitti sen kiipeilijän siihen terassin ikkunaan.
Tällä tavalla.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin