Ulvilan tapaus (ketju 5)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Joo, kyllä noita litteroinnin outouksia ihmeteltiin melkein kuorossa siitä lähtien kun se julkaistiin. Se oli sitä aikaa kun aika harvoilla oli esitutkintamateriaalia. Annelin puolustajat selittivät outouksia Annelin shokilla. Kyllä vaan on kaikenlaisia ajatuskokeita tehty... :wink:

Alkaa tässä vaiheessa entisestään vahvistua sellainen asetelma Ulvilan yöstä, että hirmuinen on ollut siellä show. Naapurit eivät ole huomanneet mitään..vasta aamulla. Ne muut, valot outoon aikaan ja mitä muuta olikaan..

Muistaako kukaan niitä posteja (2010), joissa kerrottiin, että naapurit olivat kuulleet riitelyä Auerin talosta joskus aikaisemmin, esim Jukan palattua matkoilta?? Kun löytäisi.. Voisi jotakin loksahtaa paikoilleen.

Anneli käsikirjoittajana ja pääosassa, ohjaajana: pienemmät pois tieltä pakottamalla ja pelottelemalla, yksi l statistina, äidin pauloihin sidottu? Jukalla ruumiin rooli. Sit me muutetaan Turkuun mis o meiän sukulaiset ja muutenki, niin unohdetaa tää juttu. Sitten vaan Halloween-herkkuja kuvittamaan perhekerhoon. Teko-ohjeet miehen kokoiseksi kaappiluurangoksi (- idea kookkaasta kaappiluurangosta lienee syntynyt ennen Jukan kuolemaa, kuvista päätellen..kuva lapsesta maalaamassa luurankoa takan edessä. ) Anneli Auerin laatimat saatesanat: Luuranko kaapissa tuo iloa ja kauhua vuosiksi eteenpäin. Tulosta ohjeet. Näitä hämmästelin.. että makaaberia, vaikka Auer ei murhaaja olisikaan (olin kyllä Annelin syyllisyyden kannalla välittömästi luettuani häkelitteroinnin).
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
SiSu
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 7:28 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja SiSu »

[quote="Tara".... Anneli Auerin laatimat saatesanat: Luuranko kaapissa tuo iloa ja kauhua vuosiksi eteenpäin. Tulosta ohjeet. Näitä hämmästelin.. että makaaberia, vaikka Auer ei murhaaja olisikaan (olin kyllä Annelin syyllisyyden kannalla välittömästi luettuani häkelitteroinnin).[/quote]

Kyllä.

Miksi? Ei tule yhtään loogista teoriaa, joka puolustasi "intohimo" tai "viha" rikosta? .....vai elikö uhri salaista, väkivaltaista elämää "hupun" kanssa ja hylkäsi hänet niin törkeästi, että.... ?

Edelleenkin... jopa "ProAnneli" poliisitkin olisivat selvittäneet tämän.... vai eivätkö? Suhde? Jotain muuta?
SiSu
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 7:28 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja SiSu »

Tämä ei liity tähän tarinaan mitenkään, vaan haluaisin teidän kuuntelevan kaunista musiikkia ja varsinkin kauniita sanoja http://www.youtube.com/watch?v=xsLVAzw5c8o&feature=plcp

Ja omin sanoin miten tämä meni 3-5-3 tavukaavalla.

Mähän sanoin nyt
älä yritä enää
kuollut ei herää

PS. Kyllä kaikki liittyy kaikkeen, kaikki ei vain välttämättä halua liittyä kaikkeen.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

SiSu kirjoitti: Ei Sisola väittänyt, vaan hän ei väitti, että syyttäjän olisi väitettävä näin. Pyydän anteeksi.
Entäs tämä täällä yleistynyt nimimerkkini vääristely, eikö sitäkin voisi pyytää kerrankin anteeksi, SiSu hyvä!
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

ulkosuomalainen kirjoitti:Jatketaas nyt tuosta huomiosta viela vahan, ettei Anneli yhtaan pelkaa tyton puolesta kun tama kirkaisee. Se on sen verran vanha juttu, etta veikkaan useammankin taalla kauan kirjoittaneen (anti-Annelistin) sita joskus aaneen pohtineen.

Mutta mita tuosta seuraa mm. Turumurren ja Naakan meriselityksille Annelin ja lapsen liikkeista on vielakin mielenkiintoisempaa. Toistan tassa itseani vuoden parin takaa:
Ja minusta taas vaikuttaa perin uskomattomalta, etta lapsi menee takkahuoneelle, nakee verisen isan lattialla mutta ei huppista ja kirkaisee sydantasarkevasti. Tassa vaiheessa aiti rauhoittelee lasta huutelemalla etta ala itke A siel hei mutta ei vaivaannu kaantamaan paataan nahdakseen mika lapsella on. Jos han viitsisi edes tarkistaa mika muksulla on/lahtiko huppu mahdollisesti taman peraan, hankin nakisi hupun poistuvan samaan aikaan kun tytto, kun tama, kasittamattomasti, hipsii uudellen takkahuoneelle. Mutta ei -- Hakeen puhuessa on tuijotettava tiukasti sita keittion seinaa, vaikka lapsen henki saattaisi olla vaarassa. (Juu, juu-- Anneli toki tiesi ettei huppu tarkoittanut hanelle tai lapsille pahaa.) Eika tyttokaan tule millaan lailla reagoineeksi hupun lahtoon nauhalla -- ei siis nauhalla kirkaise uudelleen -- myohemmin vain tyynesti vastaa kysymykseen etta joo se lahti.

Tamahan se vallan jarkeenkaypa skenario onkin.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 25#p386361
Anneli huomaa lapsen lähtevän kohti takkahuonetta ja toteaa häkeen "NYT hiljeni", koska tietää ettei tyttö tule huppista takkahuoneessa näkemään. Tyttö on siis Annelin mielestä "turvallisessa" paikassa, jolloin ei ole uhkaa jo poistuneesta huppiksesta.
SiSu
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 7:28 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja SiSu »

sisotalo kirjoitti:
SiSu kirjoitti: Ei Sisola väittänyt, vaan hän ei väitti, että syyttäjän olisi väitettävä näin. Pyydän anteeksi.
Entäs tämä täällä yleistynyt nimimerkkini vääristely, eikö sitäkin voisi pyytää kerrankin anteeksi, SiSu hyvä!
Olet oikeassa ja siksi pyydänkin aidosti anteeksi sinulta. Pyydän myös anteeksi tuota aikasempaa repliikiäni, jossa silti pysyn. Pysytkö sinä omissasi, vai mietitkö vastaustasi?
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

En pysy kannassani. Kyllä on mahdollista, että sama nainen tulee taisin ja on unohtanut, että Anneli on paikalla, tai sitten vaan haluaa puhua Annelin kanssa. Tässä ei ole mitään tärkeää. On kuitenkin aika outoa, että tämä hätäpuhelun ihminen on poissa niin pitkään. Onko sitä aikaisemmin huomattu? Eikö hän ole poliisi?
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja huippumies »

sisotalo kirjoitti:En pysy kannassani. Kyllä on mahdollista, että sama nainen tulee taisin ja on unohtanut, että Anneli on paikalla, tai sitten vaan haluaa puhua Annelin kanssa. Tässä ei ole mitään tärkeää. On kuitenkin aika outoa, että tämä hätäpuhelun ihminen on poissa niin pitkään. Onko sitä aikaisemmin huomattu? Eikö hän ole poliisi?
Ei, hän ei ole poliisi. Hätäkeskuksessa on ihan omat työntekijät.
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

sisotalo kirjoitti:En pysy kannassani. Kyllä on mahdollista, että sama nainen tulee taisin ja on unohtanut, että Anneli on paikalla, tai sitten vaan haluaa puhua Annelin kanssa. Tässä ei ole mitään tärkeää. On kuitenkin aika outoa, että tämä hätäpuhelun ihminen on poissa niin pitkään. Onko sitä aikaisemmin huomattu? Eikö hän ole poliisi?
Ei ole poliisi (välttämättä), -> http://www.112.fi/index.php?pageName=ha ... vystajaksi

Hätäkeskuspäivystäjän koulutus

Hätäkeskuspäivystäjän koulutus on Pelastusopiston (Kuopio) sekä Poliisiammattikorkeakoulun (Tampere) ja Hätäkeskuslaitoksen suunnittelema kokonaisuus, joka johtaa hätäkeskuspäivystäjän tutkintoon. Opintojen laajuus on 90 opintopistettä (op). Opinnot kestävät 1,5 vuotta. Opetus, majoitus ja ruokailut ovat opiskelijalle pääosin maksuttomia.

Hätäkeskuspäivystäjäkoulutuksen valintavaiheessa hakijat osallistuvat valintakokeeseen. Valintakokeeseen kutsutaan muodolliset pääsyvaatimukset täyttäviä hakijoita noin kaksi kertaa niin paljon kuin on täytettäviä opiskelupaikkoja.
..saapa nähä..
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Gerbera kirjoitti:
ulkosuomalainen kirjoitti:Jatketaas nyt tuosta huomiosta viela vahan, ettei Anneli yhtaan pelkaa tyton puolesta kun tama kirkaisee. Se on sen verran vanha juttu, etta veikkaan useammankin taalla kauan kirjoittaneen (anti-Annelistin) sita joskus aaneen pohtineen.

Mutta mita tuosta seuraa mm. Turumurren ja Naakan meriselityksille Annelin ja lapsen liikkeista on vielakin mielenkiintoisempaa. Toistan tassa itseani vuoden parin takaa:
Ja minusta taas vaikuttaa perin uskomattomalta, etta lapsi menee takkahuoneelle, nakee verisen isan lattialla mutta ei huppista ja kirkaisee sydantasarkevasti. Tassa vaiheessa aiti rauhoittelee lasta huutelemalla etta ala itke A siel hei mutta ei vaivaannu kaantamaan paataan nahdakseen mika lapsella on. Jos han viitsisi edes tarkistaa mika muksulla on/lahtiko huppu mahdollisesti taman peraan, hankin nakisi hupun poistuvan samaan aikaan kun tytto, kun tama, kasittamattomasti, hipsii uudellen takkahuoneelle. Mutta ei -- Hakeen puhuessa on tuijotettava tiukasti sita keittion seinaa, vaikka lapsen henki saattaisi olla vaarassa. (Juu, juu-- Anneli toki tiesi ettei huppu tarkoittanut hanelle tai lapsille pahaa.) Eika tyttokaan tule millaan lailla reagoineeksi hupun lahtoon nauhalla -- ei siis nauhalla kirkaise uudelleen -- myohemmin vain tyynesti vastaa kysymykseen etta joo se lahti.

Tamahan se vallan jarkeenkaypa skenario onkin.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 25#p386361
Anneli huomaa lapsen lähtevän kohti takkahuonetta ja toteaa häkeen "NYT hiljeni", koska tietää ettei tyttö tule huppista takkahuoneessa näkemään. Tyttö on siis Annelin mielestä "turvallisessa" paikassa, jolloin ei ole uhkaa jo poistuneesta huppiksesta.
Tuo olisi erittäin kummallista, sillä häke-nauhalla ei kuulu mitään huppiksen poistumista, eikä silloin AA ole myöskään kuullut eikä siten tiennyt mitenkään - että olisi varmasti poistunut. AA tiesi ettei siellä ollut mitään veitsellä ja astalolla riehuvaa huppista.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

US tahtoi tietää enemmän pernavammoista ja siitä, kuinka minusta on edelleen outo teoria se, että Jukka olisi ollut puukotuksista tajuttomana AA:n lavastusten ajan ja sitten herännyt juuri sillä minuutilla, kun AA soittaa Häkeen, ja alkanut voimallisesti huutaa sekä liikkua, yrittäen kenties pystyyn.

US on useampaan kertaan väittänyt, että pernavammat lakkaavat usein itsekseen vuotamasta, ja niinpä Jukan läpikeihästetty pernakin olisi voinut umpeutua ihan itsekseen. Hän on kuitenkin käsittänyt väärin: perna on niin herkkä elin, että pelkkä tylppä isku tai vaikka auto-onnettomuuden äkkipysäytys voi aiheuttaa siihen repeämän. Nämä pienet repeämät ehkä voivat parantua, eivät puukoniskut. Vaikkei niitä höystettäisikään radiaaliväännöllä kuten Ulvilassa (joka voi johtua uhrin liikkumisesta, mutta jonka vaikutus on syystä riippumatta sama, ja sitä oikein erikseen oikeudessa puitiin).
Lisäksi kainalon lähellä kulkee iso valtimo, kainaloon osuneet pistohaavat ovat erittäin vaarallisia. Jukkaa lyötiin mm. kainaloon syvä isku.

Googlasin itse kunnon tietopaketin, ja laitetaan samaan syssyyn sokki, verenvuotosokki, kipusokki, tajuttomuus ja muuta asiaan liittyvät jutut. Jostain syystä en saa tätä kerralla postattua, vaan tulee aina virheilmoitus, joten yritän pätkissä, jospa se auttaisi:

Pernavammat ovat vatsan alueella voimakkaimmin vuotavat ja vaarallisimmat vammat:
"Vatsaonteloon ulottuva piston tai ampumahaavan vakavin ja kiireellisintä hoitoa vaativa seuraus on verisuonen vaurio ja tästä aiheutuva suuri verenvuoto. Vatsan alueella henkeä uhkaava verenvuoto on yleensä joko vatsaontelon takaseinässä olevien suurten verisuonten tai maksan tai pernan verisuonten vaurioitumisen seurausta. Tällaisessa vammassa verta ei välttämättä vuoda kehon ulkopuolelle, mutta potilaan vointi voi nopeasti heikentyä vatsaonteloon tapahtuvan verenvuodon ja siten verenkierron heikkenemisen vuoksi."

"Kuoleman syynä
-85% traumakuolemista johtuu verenvuodosta
-maksavamma 59%lla verenvuotoon kuolevista
- ensiapuun kuolleista 37%lla maksa ja/tai pernavamma"

"Jo litran verimäärän menetys aiheuttaa vakavan verenvuotoshokin ja hengenvaaran.”
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

"Hypovoleeminen šokki johtuu yleensä verenhukasta. Tällöin verisuonistossa kiertävän veren määrä on liian pieni verisuoniston tilavuuteen nähden, jolloin verenpaine laskee ja kudosten hapensaanti heikkenee. Yleensä šokissa ihminen on menettänyt jopa viidenneksen verestään. Sekä ulkoiset että sisäiset verenvuodot voivat johtaa šokkiin.
Oireita ovat yleinen tuskaisuus, hikoilu, hengityksen tihentyminen ja kalpea iho; myös sekavuus ja tajunnan hämärtyminen ovat mahdollisia. Yleistä on myös janoisuus, mutta sitä ei voi helpottaa juomalla, sillä se johtaa oksenteluun suoliston lamaantumisen vuoksi. Syke on nopea ja heikko, raajojen kärkiosat aluksi viileät ja myöhemmin kylmänhikiset.”

Tajuttomuudesta:
"Tajuttomuus on tila, jossa henkilö ei reagoi puhutteluun, ei avaa silmiään ulkoisille ärsykkeille, esimerkiksi kuullessaan kovia ääniä tai kokiessaan kipua, ja jossa häntä ei voida herättää samoin keinoin kuin tavallisesti nukkuvaa ihmistä. Tajuttomuus ei ole yksittäinen, selkeä tila, vaan etenee asteittain. Lievästi tajuton henkilö saattaa vetää kätensä pois, jos sitä nipistetään ja jopa mutista vastauksia."

Sokista:
"Yleisimmin šokilla tarkoitetaan verenkiertošokkia, mutta sanalla tarkoitetaan myös esimerkiksi reaktiota äkilliseen henkiseen iskuun.”

”Psyykkisiä traumoja voivat olla äkilliset elämäntilanteet, kuten läheisen odottamaton kuolema tai joutuminen onnettomuuden tai rikoksen kanssa tekemisiin (ei välttämättä uhrin ominaisuudessa; myös silminnäkijät ja auttajat saavat monesti psyykkisiä traumoja). Suuret luonnonkatastrofit voivat aiheuttaa psyykkisen trauman suurelle joukolle ihmisiä.”

”Šokki on traumaattisen psyykkisen kriisin ensimmäinen vaihe, joka alkaa heti laukaisevan tilanteen tapahduttua. Se on suojareaktio, joka auttaa suojautumaan yllättävältä ja järkyttävältä tiedolta, jota mieli ei sillä hetkellä pysty käsittelemään. Vaihe voi kestää jopa muutaman vuorokauden ajan. Šokissa ihminen ei pysty käsittämään tapahtunutta tai kieltää sen. Ihmisten reagointi tilanteeseen vaihtelee – moni lamaantuu ja näyttää ulospäin tyyneltä, osa (noin 10–20 % ihmisistä) taas joutuu sekavuustilaan, joka ilmenee esimerkiksi huutona ja itkuna. Jälkeenpäin monet eivät pysty muistamaan vaiheen tapahtumia, mutta usein tyypillistä šokille on, että onnettomuustilanteesta jää aivoihin vahva muistijälki pienimpiä yksityiskohtia myöten, jotka myöhemmin saattavat palautua mieleen takaumina. Tietoisuuden tasossa saattaa tapahtua muutoksia; esimerkiksi aika voi tuntua hidastuvan. Tunteet saattavat šokkitilanteessa kytkeytyä ”pois päältä”, jolloin ihminen kyllä havainnoi ympärillään tapahtuvat järkyttävätkin asiat mutta ne eivät aiheuta esimerkiksi surua tai kauhua. Olo voi tuntua epätodelliselta ja unenomaiselta.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Kipusokki:
”Kipušokki on tila, jossa ihminen kokee niin voimakkaan kivun tunteen, että menee šokkiin tai pyörtyy.” ”Pyörtyminen (lääk. synkopee) on aivojen verenkierron äkillisestä heikkenemisestä aiheutuva ohimenevä tajuttomuus. Pyörtyneen tajuttomuustila kestää yleensä muutamasta sekunnista minuuttiin. Jos tajunnan häiriötila kestää paria minuuttia kauemmin, kyse on pyörtymistä vakavammasta tajuttomuustilasta.”

Kipusokki (maallikoiden kertomaa):
”Shokki toimii sillälailla, että kun ihminen huomaa joutuvansa onnettomuuteen tai eläin joutuvansa hyökäyksen kohteeksi, elimistöön erittyy noradrenaliinia, joka vähentää mm. lihasten verenkiertoa ja lamaa hermoston toimintaa. Seuraus on, että syntyneestä haavasta ei valukaan niin paljon verta kuin odottaisi ja se että syntynyt haava ei aiheuta niin suurta kipua ettei pako olisi mahdoton."

”Jäätyäni auton alle(en todellakaan ehtinyt edes tajuta),tiesin mitkä kohdat loukkaantuivat,osasin sanoa ne,vaikkei niihin enää koskenut.En edes muista kokeneeni kipuja kunnolla.Ensimmäisen kerran tunsin kipua tuntien päästä tapahtuneesta.Varautuminen tilanteisiin aiheuttaa pelkoa,voimakas säikähdys/kipu shokin.”

”Erittäin terävällä veitselläkään tehty haava ei satu. Se vain leikkaa ison määrän suuria verisuonia, johtaa verenpaineen nopeaan laskuun, tajuttomuuteen ja kuolemaan.

"Täällä missä olen nykyään töissä, näen kipusokkia useammin kuin Suomessa. Ihmiset menevät todellakin kivusta aivan tiedottomiksi, sekaviksi ja reuhaavat kuin mieltä vailla.”

"Toimintakyky pisto- tai viiltohaavan jälkeen (Oikeuslääketiede (2000)): Norjassa tutkittiin 109:n teräaseella surmatun henkilön teräasevammojen tyypin sekä iskujen lukumäärän ja verenvuodon määrän merkitystä vamman saannin jälkeiseen elinaikaan ja toimintakykyyn. Uhreista 12% kuoli välittömästi ja heistä lähes kaikilla oli pisto osunut sydämeen ja heillä oli myös useampia pistohaavoja. Uhreista yli puolet (58%) eli jonkin aikaa pistojen lukumäärän ja vaikeusasteen mukaan. Vain joka viides kykeni liikkumaan iskujen jälkeen."
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kuolemannaakka kirjoitti
US on useampaan kertaan väittänyt, että pernavammat lakkaavat usein itsekseen vuotamasta, ja niinpä Jukan läpikeihästetty pernakin olisi voinut umpeutua ihan itsekseen. Hän on kuitenkin käsittänyt väärin: perna on niin herkkä elin, että pelkkä tylppä isku tai vaikka auto-onnettomuuden äkkipysäytys voi aiheuttaa siihen repeämän. Nämä pienet repeämät ehkä voivat parantua, eivät puukoniskut. Vaikkei niitä höystettäisikään radiaaliväännöllä kuten Ulvilassa (joka voi johtua uhrin liikkumisesta, mutta jonka vaikutus on syystä riippumatta sama, ja sitä oikein erikseen oikeudessa puitiin).
Lisäksi kainalon lähellä kulkee iso valtimo, kainaloon osuneet pistohaavat ovat erittäin vaarallisia. Jukkaa lyötiin mm. kainaloon syvä isku.
Hyva alku mutta oletin etta olisit lukenut sen tietopakettisi ja ainakin yrittanyt ymmartaa. Copy & paste ei riita.

Ensinnakin -- ajatus tajuihin tulemisesta puhelun aikana ei ole alunperin taalta vaan syyttajalta. Talla oli talloin ollut koko todistusaineisto, mm. avanneen laakarin lausunto kaytossaan.
Syytteessä sanotaan, että pariskunta alkoi riidan pahennuttua piestä toisiaan takkapuilla ja keittiöveitsellä. Lahti sohaisi vaimoaan kerran keittiöveitsellä rintaan niin, että tälle tuli verta vuotava haava.

Kun vaimo sai veitsen haltuunsa, hän löi sillä syyttäjän mukaan Lahtea käsiin ja kaksi kertaa syvälle kylkeen ja kainaloon. Lahti menetti todennäköisesti tajuntansa, jolloin vaimo luuli tappaneensa hänet, syytteessä kerrotaan.

Vaimo lavasti syyttäjän mukaan teon ulkopuolisen tekemäksi, rikkoi ikkunan ja teki verisiä kengänjälkiä terassin oven ulkopuolella.

Lahti ei kuitenkaan ollut kuollut vaan tuli syyttäjän mukaan tajuihinsa ja alkoi vaikeroida äänekkäästi. Yksi perheen pienistä lapsista oli jalkeilla.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 03/1086635

Toisekseen --mun pointti ei ollut mikaan pernan itsekseen "parantuminen" vaan se, etta se saattaa lakata alussa vuotamasta itsekseen, jos isoihin suoniin ei ole osuttu. Se ei tarkoita, etta se olisi pysyvasti "parantunut" vaan saattaa silti reveta kunnolla myohemmin. Jos sa olisit katsonut mun linkit, niissa viitattiin traumaan yleensa, mutta mainittiin ihan erikseen ampumahaavat ja puukonpistot. (Ma olen ennenkin kysynyt pitaisiko mun kaantaa noita englanninkielisia linkkeja?)

Eli kerta viela uusiksi:
ulkosuomalainen kirjoitti
Kun veitsen tera on katkennut jossain vaiheessa, syvien iskujen on ollut tultava ensin (edellyttaen, ettei kaytetty useaa veista.) Paavammat taas "vuosivat" verta viela kun poliisi tuli ja olivat aiheuttaneet "valittoman" kuoleman.

Kuten ma jo edella sanoin, laakarin arvio siita, etta verityo on voinut kestaa tunninkin, mun mielesta kaytannossa sulkee ulkopuolelle sen, etta pernaan yms. osuneet iskut ovat vahingoittaneet suuria suonia tai aiheuttaneet pernavaltimon saati aortan yms. repeytymisen. Taman olisi pitanyt nakya jo vatsaonteloon vuotaneen veren maarassa--annijatan laskujen mukaan Jukka olisi vuotanut taysin kuiviin kahdessakymmenessa minuutissa. ( Paitsi etta noin pitkalle ei ikina kylla ela.)

Vuotaneen veren maaraa voi karkeasti arvioida esim siten, etta 30cm X 30cm lantti lattialla tai vaatteessa saadaan aikaiseksi noin desilitralla verta. (Nain tekevat ER ja ambuihmiset taalla). Sangylla oli silloin verta ainakin noin 1,5 desia -- patjaan imeytymista on kuitenkin mahdotonta arvioida. Eika meilla ole tietenkaan tietoa sisaisen verenvuodon maarasta.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... in#p498285
Kuolemannaakka kirjoitti
Vaikkei niitä höystettäisikään radiaaliväännöllä kuten Ulvilassa (joka voi johtua uhrin liikkumisesta, mutta jonka vaikutus on syystä riippumatta sama, ja sitä oikein erikseen oikeudessa puitiin)
Annatko lahteen, kiitos.

Mistaan radiaalivaannoista pernaan ei ole edelleenkaan mun kasittaakseni mitaan faktatietoa. Avannut laakari tai mikaan meille saakka tihkunut avaustieto ei sellaisesta kertonut. Makinen vaitti kuulleensa jotain kierteisesta pistosta avauksessa mutta avauksen tehnyt oikeuslaakari ei oikeudessa kuultuna mun muistini mukaan kompannut.

KO:n paatoksesta:
Ruumiinavauspöytäkirjan mukaan Jukka Lahden perus- ja välitön
kuolinsyy on tylpän ulkoisen väkivallan aiheuttama vaikea kalloaivovamma.
Kuolemaan myötävaikuttavaksi on merkitty rintakehän
alueen keuhkoja ja pernaa sekä palleaa vaurioittaneet pistohaavat.
Lahdessa on todettu päässä oikealla, edessä posken - silmän tasossa
tylppä vamma, jonka seurauksena ylä- ja alaleuka olivat
rnurskaantuneet, kasvojen nenän luurakenteet murskautuneet ja
kallossa edessä oikealla laaja murskavamma, jolla yhteys
aivokudokseen. Edelleen Lahden takana selässä, vatsalla sekä
yläraajoissa ja vasemmalla kyljessä oli lukuisia pistohaavoja, jotka
pinnallisia, lukuun ottamatta oikealla takana ylhäällä 3, kylkiluuvälin
lävistävää ja keuhkoa vaurioittavaa pistohaavaa, vasemmalla sivulla
kyljessä olevaa kahta vierekkäistä pernaa, palleaa ja keuhkoa
vaurioittavaa pistohaavaa sekä vasemmalla kainalossa edessä olevaa 5.
kylkiluun lävistävää pistohaavaa. Kaikkiaan vammoja on ollut noin 70.
Kuoleminen ei ole ollut välttämättä välitön, mutta tajunnan Lahti on
menettänyt enemmän tai vähemmän heti puhumisen loputtua. Lahden
ylävartalon vammat sopivat parhaiten pistovammoiksi, joskin joukossa
on joku ei-tyypillinen, tiedossa oli, että paikalla oli lasinpaloja, jotka
sopivat jalkojen vammojen aiheuttamiksi. Vatsan haavojen
pinnallisuuteen on saattanut vaikuttaa vatsan myötäileminen ja veitsen
terävän kärjen puuttuminen. Yleensä vammat olivat tuoreita, eivät
silmiinpistävästi eri-ikäisiä. Vammoijn ikä voi olla 3, 6, 10 minuuttia tai
tunti, puolitoista tuntia, viimeksi mainittukin sopii. Jos olisi tavoiteltu
uhrin välitöntä kuolemaa, iskut olisi tullut kohdistuu suuriin verisuoniin tai
sydämeen, kyse ei ole ammattitappajasta.
Kysyttäessä, olisiko vammat
voinut aiheuttaa halolla, jos uhri makaa lattialla, Laaksonen on todennut,
että edellytyksin että halko pysyy tekijän kädessä.
Tummennukset minun.


Huom. etta laakari luettelee kuolemaan myotavaikuttaneina syina ekaksi KEUHKOJA vaurioittaneet pistot. Mistaan kierteisista, pernasta muussia tehneista vaannoista ei puhuta tai minkaan suuren suonen/valtimon/aortan vahingoittumisesta. Erikseen huomautetaan, etta iskujen olisi tullut kohdistua suuriin suoniin jos olisi tavoiteltu valitonta kuolemaa. Eivat siis kohdistuneet. Tai osuneet.

Kun tuota avaustietoa luin uudestaan, tuli mieleen, etta niiden pernaa vahingoittaneiden syvien pistojen on oikeastaan taytynyt menna aika suoraan ylospain, jos kerran ovat vahingoittaneet samalla palleaa ja keuhkoa. Perna on nimittain melkein kokonaan kylkiluiden takana, mutta kylkiluita ei mainita ollenkaan noiden pistojen yhteydessa -- puhutaan vain kyljesta. Pallea erottaa pernan kylkiluista. Keuhko on taas pernan ylapuolella, myos kylkiluiden takana.

Hmmm. Pitaisi olla kunnon anatominen mallinukke, jolla leikkia.

Hakkausotteella (sellaisella mita huppu esim poliisin rekossa kaytti Jukkaa tyostaessaan) tuo mun paattelema iskunsuunta ei kylla helposti onnistu.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Otetaan nyt sitten vähän takapakkia:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010050 ... 4_uu.shtml

Puolustusasianajaja Juha Manner halusi tietää, miksi tutkinnanjohtaja uskoo yhä Anneli Auerin syyttömyyteen.

Joutsenlahti luetteli useita eri seikkoja: hätäpuhelunauha, joka tukee Auerin kertomusta, tyttären spontaani kertomus tappajasta, jalkineen jäljet takkahuoneessa, kuidut, tekijän poistumisjäljet terassilla, puuklapi jossa on vieraan miehen dna:ta, lattialle jäänyt veitsi, kateisiin jääneet kengät.

- Käsitykseni mukaan puukko on tippunut tekijältä, kun tyttö kirkaisee. Tekijälle käy työtapaturma.

- Auer on veretön, ei hänellä ole veriroiskeita missään.

Joutsenlahti kertoi oikeudessa tutkintaryhmän tehneen heti tutkinnan alussa hänen johdollaan rekonstruktioita, joissa testattiin valo-olosuhteita talossa ja sitä, miten Auer pystyi näkemään tekijän kasvot niin selvästi. Joutsenlahden mukaan se on mahdollista.

- Kun tekijä nousee ylös uhrinsa päältä, niin kasvot näkyvät aivan selvästi.

Syrjäytetyn tutkinnanjohtajan mukaan Auer ei olisi ehtinyt pestä itseään ja vaihtaa vaatteitaan lyhyessä ajassa.

- Veriroiskeita on pakko olla kasvoissa, niitä oli joka puolella huoneessa. Tekijän poistuessa hänen kätensä tai käsineensä ovat olleet täysin veressä...


:shock: Ihohuokoset murhaajan kasvoilla ovat olleet valtavia, ihan pakko..

Tytön 'spontaani kertomus'?? Hoh hoijaa, eikö tyttö muka kuullut Auerin häkelle antamaa selostusta tuntomerkeistä? Auer oli myös sanonut partiopoliiseille, kun nämä soittivat autosta, että tunkeutuja on poistunut todennäköisesti samaa tietä kuin tulikin??

ah.. ei jaksa enää, mutta sisutalon ystävän tilausäänianalyysit ovat hm..'kiinnostavaa' luettavaa..Olen ällikällä.

Valkama oikeudessa 5.5.2010:

- Olemme ällikällä lyötyjä. Puolustuksen loppulausunnon piti olla vasta huomenna, Valkama totesi.

Kommentti sai salissa aikaan naurunpurskahduksia.

Puolustusta ja Joutsenlahtea kommentti ei huvittanut.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin