8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

Eerikan äitinä jo kysyisin poliisilta täyttääkö esim tuo herjaamisen merkit
Mietippä Kinsey ihan omiakin kirjoituksiasi, aika monessa niistäkin on nuo herjaamisen merkit havaittavissa. Kuten myös monen muunkin kirjoittajan. Mutta tällä palstalla sehän on ihan ok että arvailuilla ja oletuksilla voidaan mustamaalata ja pilata asiaan täysin ulkopuolistenkin asioita ja elämää.
Jos nyt kuitenkin lähdetään siitä että tähän juttuun ei oikeasti ole kuin kaksi syyllistä - jotka ovat onnistuneet pitämään tekosensa täysin salassa - kukaan ei ole olettanut että asiat voisivat olla noin surkeasti.
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Atlanta kirjoitti:Samaa mieltä kuin Kinsey Malone.
Mutta eiköhän isälläkin ole ollut mielenterveysongelma, ja paha. Se johti tyttären kuolemaan.
Eerikan äitiä on turha parjata. Hän ei tappanut tytärtään.

Isällä on vielä yksi paha ongelma:läheisriippuvuus.
Lisäksi hän oli kahden voimakkaan naisen johdatettavissa; äitinsä ja Laamasen.

Äiti halusi poikansa julkisivun kuntoon:vaimo ja lapset ja Laamanen ryhtyi puuhaan mukaan. Sekin oli järkevä kirjoitus. Olen samaa mieltä siitäkin. Oliko mummo59:n ajatus?
Ja kolmas asia, mitä isä selkeästi on, on se, että Touko Tarkkia on täysin selkeästi vakjakki. Ei ole kaikki inkkarit veneessä,sillä miehellä. Kuten mietin aiemmin, mielentilatutkimuksissaa ei ehkä oteta kantaa ihmisen älykkyystasoo, ei ainakaan anneta julki, vaan tutkitaan syyntakeisuus. Mutta kun kuuntelee nauhoja, missä tuo mies puhuu ja lukee kaiken mitä on uskonut ja tehnyt, ei voi välttyä siltä ajatukselta, että mies on vajaaälynen. En sitten tiedä onko aina ollut vai juonut aivonsa. Ehkä Toukon äitillä on ollut vaikeuksia hyväksyä tosiasiaa, että poikansa on yksinkertainen ja kuvitellut, että kodin leikkiminen ja lapsen kasvattaminen jotenkin saisi pojan näyttämään tai tuntumaan normaalimmalta.

Ja mikä on ollut Eerikan tilanne aiemmin? Onko tytön äiti antanut lapsen tavata toista mummiaan ja ukkiaan (isän vanhempia) vai onko Eerikan työntäminen isälle ollut Tarkin äitin tapa saada lapsi lähelleen?
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Marley
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Maalis 20, 2013 5:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Marley »

Puumanainen on muodikasta. Touko nappasi itselleen sellaisen, vieläpä "lääkärin" vai olikohan toisinpäin? PuumaNadjaSirpaLaamanen nappasi Touko Tarkin.
Mä en sanoisi isää vajaaälyiseksi. Naiivi hän pikemminkin on jos häneen on uponnut kaikki Laamasen puheet.

Rough:
alkeellinen, karheikko, karkea, käheä, kova, myrskyinen, raaka, raffi, rosoinen, vaikea, vaikeakulkuinen, ylimalkainen

Nadja Berough, be rough, olla kuin ym. Vai miten tuo nyt menee... Kaikki adjektiivit sopii Laamaseen.
Viimeksi muokannut Marley, Su Maalis 24, 2013 5:24 pm. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
lcifr
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2013 2:05 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja lcifr »

Tarkki vaikuttaa minunkin korvaani (ja silmääni) jotenkin hieman vajaaälyiseltä. Ei äänensä puolesta (lääkitys tai alkoholismi saattaa aiheuttaa moista pitkänkin ajan päästä), mutta puheidensa puolesta kyllä. Oikeasti, jonkinasteinen vajakki täytyy olla, jos ei epäile yhtään mitään naisen odottaessa nelosia kolme vuotta. Tai jos ei epäile mitään, vaikka nainen (Nadja/Sirpa) kertoo olevansa marokkolais-ranskalainen aivokirurgi näyttäen kuitenkin aivan tuikitavalliselta suomalaiselta naiselta.

Toki on otettava myös huomioon edelleen äiti-Tarkin vaikutus koko hommaan. En halua puolustella Toukoa mitenkään päin, mutta Nadja-Sirpan ja äidin painostus on toki saattanut vaikuttaa hänen käytökseensä ja tekoihinsa jotenkin. Ei kuulosta mahdottomalta että molemmat ovat vähän Toukoa painostaneet suuntaan jos toiseenkin ja Touko hieman yksinkertaisena ja vajaanakin uskonut ihan kaiken ja toteuttanut heidän tahtonsa (yksin jäämisen pelossa?).

Eerikan äitiä käy kyllä sääliksi. Mielenterveysongelmat tai alkoholismi ei ole syy ottaa lasta pois tai edes peruste ls-ilmolle, ellei lapsi kärsi siitä jotenkin. Eerikalla on kumminkin ilmeisesti ollut hyvät oltavat äitinsä luona, vaikka äiti joikin. Mummo59 tuonne kopsailikin Facebookista jotain Eerikan äidin tuttavan tmv. tekstejä ja mikäli ovat totta niin... Voi jeesus.
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Atlanta kirjoitti: ...Äiti halusi poikansa julkisivun kuntoon:vaimo ja lapset ja Laamanen ryhtyi puuhaan mukaan. Sekin oli järkevä kirjoitus. Olen samaa mieltä siitäkin. Oliko mummo59:n ajatus?
Saatat viitata tuossa minun viimeisimpään viestiini. Jos näin on, kiitos siitä. Pelkkää arvailuahan se, mutta mieltäni on askarruttanut, että mitkä ihmeen motiivit on Toukolla mahtaneet olla lyöttäytyä kimppaan ilmiselvän valehtelijan kanssa, ja paitsi että antaa pahoinpidellä tytärtään, myöskin mennä itse mukaan pahoinpitelyyn, lapsen kasvatuksen nimissä.

Touko olisi luultavasti saanut nuoremman ja nätimmän seurustelukumppanin. Naisen, jolla ei olisi noin villejä "satuja" itsestään. Mutta olisiko sellainen nainen niin hanakka oitis perheen perustamiseen, joka saattoi olla Toukolle se ratkaiseva juttu, tullakseen taas äitinsä silmissä ns. hyväksi pojaksi? Olisiko moni muu nainen ollut valmis niin pian jo ottamaan hoiviinsa Toukon lapsen edellisestä liitosta? Sirpa tarvitse miehen. Hän oli koditon ja varaton. Sirpa tarvitsi Toukoa ja Touko Sirpaa. Normaalistihan seurustelukuvio etenee vähän vaivihkaisemmin, ainakin yhteenmuuttamisen ja lasten kuvaan tulon suhteen. Näin ainakin oletan ja toivon - ei toki aina. Olisiko Toukoa ajanut siis kaiken muun syrjäyttänyt vimma olla taas kelvollinen äitinsä silmissä? Pojalle ja miehelle voi olla tärkein ihmissuhde se suhde omaan äitiin. Oliko tässä sitten vielä kyseessä joitain taloudellisiakin seikkoja, ei voi kuin arvailla. Vaiko pelkkä halu olla taas hyvä poika. Toukohan saattaa olla joillain osa-alueilla älykäs. Vaikkapa matemaattisesti. Ei ole harvinaista, että ihminen voi muutoin olla lapsen tasolla. Näin kärjistäen.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Mietin, että Touko itse halukas ottamaan Eerikan luokseen asumaan vai tekikö hän sen mielyttääkseen äitiään? Olisiko Touko itse ollut valmis luopumaan Eerikasta suojellakseen tätä itseltään ja Laamaselta, johon Toukolla oli ilmeinen riippuvuusuhde (alkoholi riippuvuus vaihtunut toiseen riippuvuuteen,läheisriippuvuuteen?), muttei ole uskaltanut/kehdannut tehdä sitä äitinsä vuoksi, joka on ehkä yrittänyt ylläpitää ulkokultaista kulissia ja saada ehkä itse kasvattaa Eerikaa enemmän. Kuinka usein mamma- ja pappa-Tarkki ovat tavanneet Eerikaa ja eivätkö nämä lapsiasiainammattilaisina,muka ole huomanneet minkään olevan lapsella pahasti vinossa?!
Tässä dominossa on muitakin nappuloita kuin Touko ja Laamanen.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Michelangela
Neuvoja-Jack
Viestit: 581
Liittynyt: La Helmi 05, 2011 12:06 pm
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Michelangela »

Destiny, hyvää pohdintaa. Koko tässä sairaassa tapahtumaketjussa on sattunut olemaan niin monta tekijää, jotka ovat sitten mahdollistaneet Eerikan kuoleman. Sirpan aggression Eerikaa kohtaan voisi selittää vaikkapa mustasukkaisuus Toukon rakkaudesta tyttäreensä, ja primitiiviset reaktiot vieraan äidin lapsen syrjäyttämisellä omilla. Edes kuvitelluilla nelosilla. Olisiko niin, että Toukon vanhemmat ovat olettaneet Eerikan oireilun ja väkivallan merkkien johtuneen Eerikan (biologisesta) äidistä, Eerikan ajasta ennen Toukolle päätymistä? Ummistaneet silmänsä sen suhteen, että heidän oma poikansa mitenkään voisi sallia Eerikaa pahoinpideltävän (henkisesti ja fyysisesti). Saatikka että Touko itse osallistuisi sellaiseen. Vanhempien on vaikeaa uskoa lapsestaan pahaa. Sitä pahempaa he ovat olleet valmiit uskomaan Eerikan äidistä.
"Tropic corridor, tropic treasure/ What got us this far, To this mild equator?"
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

^
Eerikan äitiä käy kyllä sääliksi. Mielenterveysongelmat tai alkoholismi ei ole syy ottaa lasta pois tai edes peruste ls-ilmolle, ellei lapsi kärsi siitä jotenkin. Eerikalla on kumminkin ilmeisesti ollut hyvät oltavat äitinsä luona, vaikka äiti joikin
Otin viimeisen kommentin lainauksen vertaillakseni sitä omaan näkökantaani.

Mielenterveysongelmat. Alkoholismi. Kansalaisten suusta on alkanut tipahdella jos ei syytöksiä niin puolustavia kommentteja ammattitermeillä, joita ei edes voi yhdellä istumalla selittää.
Juurikin kun pitäisi puhdistaa ja eritellä yleispäteviä termistöjä ihmisten parhaaksi ja oikeudenturvan edistämiseksi.
lcifr
Susikoski
Viestit: 48
Liittynyt: Ti Maalis 19, 2013 2:05 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja lcifr »

pikasso, lienet ilmeisesti niitä ihmisiä, joille alkoholismi tarkoittaa kokoaikaista juomista ja kännissä olemista. Alkoholismia on monenlaista, kuten myös mielenterveysongelmia. Kaikki alkoholistit eivät juo jatkuvasti tai ole ympäripäissään 24/7, vaikka alkoholisteja olisivatkin.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Mitä kaikkea: http://www.hs.fi/kotimaa/Mielenterveysh ... 1931561441

Muoks
Otsake: Mielenterveyshäiriöpotilaat !
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

pikasso, lienet ilmeisesti niitä ihmisiä, joille alkoholismi tarkoittaa kokoaikaista juomista ja kännissä olemista. Alkoholismia on monenlaista, kuten myös mielenterveysongelmia. Kaikki alkoholistit eivät juo jatkuvasti tai ole ympäripäissään 24/7, vaikka alkoholisteja olisivatkin.
Ei kun juuri päinvastoin. Olenko näin huonosti ymmärrettävissä?

Kritisoin ammattitermein käytettävää sanastoa ja siitä herkästi otantaa, että alkoholia käyttävä on alkoholisti ja masennusta rinnastavuuteen kriisin hetkeen ja hämmennykseen ja kun sen tulkitsee viranomainen.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Mummo,

Äidin päihdeongelmat ja mielenterveysongelmat eivät ole ennenkään kääntäneet sosiaalitoimitoa isän taakse, ei vaikka isä olisi raitis.

"Äiti luopui itse "vapaahetoisesti" huoltajuudesta"

Hyvä, että huomasit laittaa tuon vapaaehtoisuuden sitaatteihin. Lastensuojelulla on keinonsa painostaa tuohon vapaaehtoisuuteen. Yleensä se on niin simppeli, että vaihtoehtona tarjotaan sitä, että vanhempi ei näe lastaan enään lainkaan, jos ei suostu esitykseen.

Nadjan lääkärirooli saattaa olla merkityksellinen. Voi olla, että sosiaalitoimi on tuon tarinan uskonut. Esittävät aina perustavansa ratkaisunsa tosiasioihin ja lapsen etuun. Oikeasti toimivat vain ja ainoastaan tunkkaisten ennakkoluulojensa ja uskomustensa varassa. Tosin tässä asiassa lastensuojelu taisi olla hereillä. Muistaakseni asiaan oli kiinnitetty huomiota.

Kaikista uskottavin selitys olisi Toukon äidin hallussa ollut korkea sosiaalitoimen virka. Tavanomaisen mummon kanssa sosiaalitoimi ei suostu edes keskustelemaan, mummo kun ei lain mukaan ole missään suhteessa lapseen. Jos mitä hyvänsä kontaktia tai vaikuttamista on ollut, niin asia tulisi olla julkisuudessa. Julkisen viran hoito on julkista. Tai no sivistysvaltioissa se on julkista.
mummo59
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: To Loka 04, 2012 10:38 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja mummo59 »

jmit kirjoitti:Mummo,

Äidin päihdeongelmat ja mielenterveysongelmat eivät ole ennenkään kääntäneet sosiaalitoimitoa isän taakse, ei vaikka isä olisi raitis.

"Äiti luopui itse "vapaahetoisesti" huoltajuudesta"

Hyvä, että huomasit laittaa tuon vapaaehtoisuuden sitaatteihin. Lastensuojelulla on keinonsa painostaa tuohon vapaaehtoisuuteen. Yleensä se on niin simppeli, että vaihtoehtona tarjotaan sitä, että vanhempi ei näe lastaan enään lainkaan, jos ei suostu esitykseen.

Nadjan lääkärirooli saattaa olla merkityksellinen. Voi olla, että sosiaalitoimi on tuon tarinan uskonut. Esittävät aina perustavansa ratkaisunsa tosiasioihin ja lapsen etuun. Oikeasti toimivat vain ja ainoastaan tunkkaisten ennakkoluulojensa ja uskomustensa varassa. Tosin tässä asiassa lastensuojelu taisi olla hereillä. Muistaakseni asiaan oli kiinnitetty huomiota.

Kaikista uskottavin selitys olisi Toukon äidin hallussa ollut korkea sosiaalitoimen virka. Tavanomaisen mummon kanssa sosiaalitoimi ei suostu edes keskustelemaan, mummo kun ei lain mukaan ole missään suhteessa lapseen. Jos mitä hyvänsä kontaktia tai vaikuttamista on ollut, niin asia tulisi olla julkisuudessa. Julkisen viran hoito on julkista. Tai no sivistysvaltioissa se on julkista.
Niin, nuo kaikki asiat, joita tuossa esitit, olen tullut nyt tämän Eerikan tapauksen yhteydessä huomaamaan. Olen järkyttyneenä lukenut miten epäkelpo lastensuojelumme on. Koska en itse ole sen kanssa onneksi joutunut asioimaan, olen häpeäkseni, kun olen törmännyt siihen, että joku arvostelee lastensuojelua, ajatellut, että itsehän on itsensä tuohon tilanteeseen ajanut.

Siksi on todella hyvä, että asiasta keskustellaan nyt julkisesti.
Toivottavasti jotain myös tapahtuukin.

Olen kovasti nyt itse ollut yhteydessä vaikka minne tuosta huoltajuudesta luoipumisesta. Se on aivna liian helppoa, ja kuten sanoit, lastensuojelu osaa melkoisen hyvin painostaa allekirjoittamaan paperin.

Tässäkin tpauksessa, jos äidillä olisi säilynyt huoltajuus, hän olisi pystynyt suojelemaan lastaan.

Olen itse vahvasti sitä mieltä, että Tarkki-mummo on kaiken takana.
Tarkoitan viakuttamassa huoltajuuden poisantoon varmasti hyvinkin aktiivisesti. Äitinä olisin itsekin varmasti tenyt niin.

Se, että Eerikan lastensuojeluilmoituksiin ei reagoitu, en usko, että Mummo siihen aktiivisesti viakutti, pikemmin tieto mummosta halvaannutti virkailijat.
Hyvin epäilyttävää on, että kaikki asiaan liittyvät keskustelut torpataan keskustelupalstoilla.
Myöskään lehdistö ei tartu asiaan.
Olisi luullut, että ainakin roskalehdet olisivat hanakasti asian kimpussa.
Seiska hieman raotti asiaa, mutta hyvin pienesti.

Tahdon uskoa, että vireillä oleva tutkimus aiheuttaa tuon aisan käsittelemättömyyden.
Toivon kovasti, että jonkinlainen oikeus voittaisi.

Syyttäjä Velitski tuntuu topakalta tädiltä, mutta negatiivisuuspisteitä hän saa Eerikan äidin luona viettämän lapsuuden mustamaalaamisesta. Mikä hänen tarkoituksensa lie?

Vaikka Eerikan äidin ystävät ehkä eivät ole sitä akateemisinta väkeä, en usko millään, että kun kaikki puhuvat samaan suuntaan ilkeästä naapurista, äidin kiltteydestä, että ne eivät paikkaansa pitäisi.

Samaahan tapaamispaikasta kerrottiin, äidillä ja tyttärellä oli lämpimät välit.

TOivoisin, että myös selvitettäisiin tuo huoltajuuden poisantopainostus ja Eerikan äidin maine.
Faktahan nyt on, että häneltä EI ole huostaanotetu Eerikaa, vaan painostuksen alla itsen sen pois antanut.
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

Mummo59 kirjoitti:
Hyvin epäilyttävää on, että kaikki asiaan liittyvät keskustelut torpataan keskustelupalstoilla.
Myöskään lehdistö ei tartu asiaan.
Olisi luullut, että ainakin roskalehdet olisivat hanakasti asian kimpussa.
Seiska hieman raotti asiaa, mutta hyvin pienesti.
Johtuu siitä että keskustelu on niin asiatonta ja joitakin palstoja sentään edes yritetään valvoa ja niiltä laittomuudet ja hyvän maun vastaiset kirjoitukset voidaan poistaa. Esim tämä palstahan ei tunnu sellainen olevan. Täällä on juttuun vedetty lukemattomia nimiä jotka eivät ole ikinä edes tavanneet Toukoa/Sirpaa/Eerikaa. Sen lisäksi mainetta pilataan esim. juurikin Eerikan sukulaisilta sekä äidin että isän puolelta. Lehdessä julkaistuna tälläiset jutut voivat tulla kalliiksi, riippuu ihan miten juttu on kirjoitettu.
Joo ja myönnän etten itsekään ole "pulmunen" tämän asian suhteen, välillä tulee ylilyöntejä kun joku juttu riittävästi ärsyttää.
Viimeksi muokannut Keijo Vaan, Su Maalis 24, 2013 8:12 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
J.Maybrick
Axel Foley
Viestit: 2440
Liittynyt: Ma Tammi 21, 2013 12:09 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja J.Maybrick »

Nadjan lääkärirooli saattaa olla merkityksellinen. Voi olla, että sosiaalitoimi on tuon tarinan uskonut. Esittävät aina perustavansa ratkaisunsa tosiasioihin ja lapsen etuun. Oikeasti toimivat vain ja ainoastaan tunkkaisten ennakkoluulojensa ja uskomustensa varassa.
Nadjan lääkärirooli oli luultavasti merkityksellinen, ja varsinkin kun oli "ulkomaalainen" lääkäri, niin Suomessa on tapana olla silloin polvillaan eikä mitään tohdita kysyä/kyseenalaistaa. Olen tämän asenteen nähnyt useamman kerran.
Mikä piilee lumessa, tulee julki suvessa, ja sama toisella kotimaisella Vad som göms i snö kommer upp i tö
Vastaa Viestiin