8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Marley
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 10
Liittynyt: Ke Maalis 20, 2013 5:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Marley »

Takkirauta blokista poimittu:

"Kuntsa said...

Äitipuoli on ollut potilasaemäntänä, hänellä ei ole hoitajan koulutusta. Äitipuolella on kuulemma skitsoidinen persoonallisuushäiriö (F60.1), ei varsinaista psykopatiaa (joka ei toki ole mikään lääketieteellinen diagnoosi, mutta yleensä psykopaateilla on epäsosiaalinen pershäiriö, F60.2).
March 21, 2013 at 8:18 AM "

http://www.ahjos.net/luokitus/F60.htm

Tiedä sitten miten totta tuo viesti on ja mistä mahdollinen diagnoosi on peräisin. Kuva
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Mummo,

Tuo "vapaaehtoinen" huoltajuudesta luopuminen ansaitsee varmaan vähän lisävalaistusta.

"Vapaaehtoisuuteen" törmää vuosittain tuhannet suomalaiset miehet. Jos ei suostu erotilanteessa siihen, että lapsen ja isän yhteinen arki leikataan sataprosenttisesti pois, niin silloin isä määritellään hankalaksi ja luvassa onkin oikein kunnon löylytys ja oikeuksien edelleen kaventuminen, jonka tuomioistuinlaitos sitten nuijii pöytään.

Kysymys kuuluukin suomennettuna: "Hyväksytkö sen, että lapsesi oikeudet raiskataan, vai ryhdytkö pullikoimaan, jolloin lopputulemana nuo oikeudet raiskataan vielä pahemmin?"

Mitä itse vastaisit tuollaiseen kysymykseen?
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja awa »

J.Maybrick kirjoitti:Nadjan lääkärirooli oli luultavasti merkityksellinen, ja varsinkin kun oli "ulkomaalainen" lääkäri, niin Suomessa on tapana olla silloin polvillaan eikä mitään tohdita kysyä/kyseenalaistaa. Olen tämän asenteen nähnyt useamman kerran.
Ei kai sentään. Tämä Nadja, ranskalais-markolaisine aivokirurgi hopotuksineen, ei silmätysten olisi huijannut ketään tervejärkistä suomalaista ihmistä.

Toki jos kerrotaan, että siellä on "perheessä" lääkäri, ja sitä ja tätä, ja sen vielä vahvistaisi "turvallisuuspäällikkö" mamma-Tarkki, niin silloin joku voisi, näkemättä haisevaa "Nadjaa", mennä halpaankin.

Ehkä saamme näihin piankin vahvistuksen. Mielestäni tästä voi poikia vielä lisää tuomioita, lähinnä avunannosta murhaan jne...
mummo59
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: To Loka 04, 2012 10:38 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja mummo59 »

jmit kirjoitti:Mummo,

Tuo "vapaaehtoinen" huoltajuudesta luopuminen ansaitsee varmaan vähän lisävalaistusta.

"Vapaaehtoisuuteen" törmää vuosittain tuhannet suomalaiset miehet. Jos ei suostu erotilanteessa siihen, että lapsen ja isän yhteinen arki leikataan sataprosenttisesti pois, niin silloin isä määritellään hankalaksi ja luvassa onkin oikein kunnon löylytys ja oikeuksien edelleen kaventuminen, jonka tuomioistuinlaitos sitten nuijii pöytään.

Kysymys kuuluukin suomennettuna: "Hyväksytkö sen, että lapsesi oikeudet raiskataan, vai ryhdytkö pullikoimaan, jolloin lopputulemana nuo oikeudet raiskataan vielä pahemmin?"

Mitä itse vastaisit tuollaiseen kysymykseen?

Hei hei,

olen kanssasi aivan samaa mieltä.
Oletko itse joutunut tuohon tilanteeseen ja jotenkin ymmärrät viestini väärin.
Olen pahoillani.
mummo59
Remington Steele
Viestit: 202
Liittynyt: To Loka 04, 2012 10:38 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja mummo59 »

awa kirjoitti:
J.Maybrick kirjoitti:Nadjan lääkärirooli oli luultavasti merkityksellinen, ja varsinkin kun oli "ulkomaalainen" lääkäri, niin Suomessa on tapana olla silloin polvillaan eikä mitään tohdita kysyä/kyseenalaistaa. Olen tämän asenteen nähnyt useamman kerran.
Ei kai sentään. Tämä Nadja, ranskalais-markolaisine aivokirurgi hopotuksineen, ei silmätysten olisi huijannut ketään tervejärkistä suomalaista ihmistä.

Toki jos kerrotaan, että siellä on "perheessä" lääkäri, ja sitä ja tätä, ja sen vielä vahvistaisi "turvallisuuspäällikkö" mamma-Tarkki, niin silloin joku voisi, näkemättä haisevaa "Nadjaa", mennä halpaankin.

Ehkä saamme näihin piankin vahvistuksen. Mielestäni tästä voi poikia vielä lisää tuomioita, lähinnä avunannosta murhaan jne...
Sosiaaliviranomaiset eivät koskaan tavanneet Nadjaa/Sirpaa.
Sipra ei olltu asunnossa kirjoilla, koska häntä ei ollut olemassa väärällä henkilöllisyydellä.

Koulun rehtorihan todisti, että uskoivat Eerikan äitipuolen olevan lääkärin ja Toukokin kun esitti rooliansa, niin se hämmensi heidänkin ajautksiaan vaikka näkivät kaikki ne pahoinpitelyn jäljet Eerikassa.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Ja mitähän välilä sillä on, mikä on vanhempien ammatti, jos epäillään lapsen pahoinpitlyä?! Ei mitään väliä pitäisi viranomaisille olla. Vai onko vielä näin, että uskotaan oikeasti, että lapsen pahoinpiteleminen ovat vain huonosti koulutettujen hommaa ja akateemisesti koulutetut eivät sellaiseen syyllisty. Puppua sanon minä.

Muistanko väärin, mettä seiskasa olisi lukenut mamma-Tarkin toimen olevan auki.Jos,niin erosiko ihan itse vai erotettiinko? Se että,Tarkki-mamma ei ole enää virassaan voi viitata siihen,että filunkipeliä on pelattu tai sitten vaan sitä, että Tarkki-mamma koki itse, ettei vaan voi jatkaa enää toimessaan syystä,että..niin,miksei,jos on puhtaat jauhot pussissa?En usko,että itse eroaisin virasta, jos olisin syytön ja saikkua saa, jos on traumatisoitunut tapauksesta niin, ettei töihin pysty.Ymmärrän kyllä, että mamma-Tarkilla olisi ollut hankala jatkaa työssään,vanhemmat olisi voineet suhtautua hieman nihkeästi.Mutta ihan periaatteesta olinin ainakin istunut toimessani osoituksena siitä, että omatuntoni on puhdas. Jotenkin nyt vaan vaikuttaa siltä, että virkarike (vähintään) on tapahtunut ja mamma-Tarkki on joko itse lähtenyt duunidtaan, erotettu, siitrretty jonnekin komeroon viikkaamaan lakanoita tai annnettu vahvasti ymmärtää, että olisi parempi lähteä.

Mulle on ihan sama, jos joku täällä loukkaantuu Toukon mammaan kohdistamistani epäilyistä. En usko hetkeäkään, ettei mamma-Tarkki olisi vedellyt naruista. Syynsä Touko-Poukolla oli haluta pitää Eerika ja se ei ollut isän kova rakkaus. Toukon riipuntakohde, Nadiakin-Sirpa, oli todistajien mukaan huutanut "jos toi ei lähde,mä lähden!", Touko itse totesi eräässä ääninauhassa, että Nadja olisi yrittänyt irtautua suhteesta. Miksi ei siis antanut lasta takaisin äidilleen, puumansakin olisi ollut tyytyväinen?! Epäilen,että siksi, koska Touko ei uskaltanut, äitinsä takia. Ehkä Touko janosi hyväksyntää äitiltään, mutta myös avopuumaa oli miellytettävä. Joten eipä anneta lasta äidilleen (missä isän sanojen mukaan on turvatonta!!),oman mamman mieliksi, mutta miellytetään myös avopuumaa ryhtymällä sadistisesti kiduttamaan avopuuman vihaamaa lasta.
Toki kyllä Toukon on itsekin sadisti, ei normaali ihminen (edes vajakki) pysty tuollaiseen tekoon.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
manhiineen
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2012 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja manhiineen »

Odotan edelleen kovasti milloin tarkin sadistisuku ilmoittautuu vapaaehtoisesti osalliseksi. Isoin päätekijä tässä on tarkin äiti. Onpas muuten kumma juttu että Uusimaa-lehden nettiversiosta on poistettu kyseisen eukon kuva jossa katselee joululahjaa lapsenlapselleen :roll:
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

Manhiinen: Ei suku ole tässä syyllistynyt mitään, joten ei koskaan. Ja miten T:n äiti olisi joku päätekijä? Ei mitenkään. Eiköhän päätekijät istu linnassa ek:ta ja muita tekijöitä (pää/sivu)ei esitutkinnassa löytynyt. Eikä tule löytymään vaikka täällä Minfossa kuin paljon kaivattaisiinkin uutta jossiteltavaa. Kaikki kuulustelut on nyt tehty, hovia varten ei esitutkintaa enää suoriteta uudelleen. Ne ketkä kopiot etp:stä ovat ostaneet voivat nähdä mitä on kysytty ja keneltä.
Se löytyykö tässä toisessa tutkinnassa jotakin moitittavaa Helsingin lastensuojelusta on sitten toinen juttu. T:n sukulaisia ei kuitenkaan tuossakaan tutkinnassa tulla kuulemaan koska eivät siellä työskentele.
On muuten jännä miten tietyt nimimerkit jatkuvasti yrittävät kääntää tässä tapahtumaketjussa syytä jonkun muun niskoille, ihan vaan siksi että jonkun ammmatti on jotakin. Joko se on vain henkilökohtaista vihaa kyseistä ammattiryhmää kohtaan tai sitten vaan suunnatonta yksinkertaisuutta ja yleistämistä. Helppohan se on täällä tietysti huudella kun ei tarvitse mitään faktoja lyödä tiskiin. Jos sellaisia on esittää niin varmaan kannattaa mennä poliisin puheille niin saa mielenrauhan, ehkä jopa Amerikan malliin oikein "erikoisasiantuntijan" tittelin ja nimen seiskaan kun paljasti vuosisadan salaliiton. Otsikko voisi olla "Pikkutytön murhaan 47 päätekijää, poliisi voimaton mutta siviilidekkari paljastaa"
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Barabbas kirjoitti:Tämä postaus on vastaus tälle
jarmo.janis kirjoitti:Tässä nyt puheena olevassa Eerikan tapauksessa joka puolelle, biologinen äiti pois vähentäen, oli muodostunut sellainen käsitys, että vain isä yksin oli paha eikä äitipuolen todellista pahuutta ilmeisesti tajuttu kun vasta liian myöhään.
ja tälle käsitykselle
jaakkeli kirjoitti: Ei sitä arvaa, että lapsen äitipuoli on psykopaatti, joka itse rikkoo esineitä ja pistää lapsen juoksemaan rangaistukseksi.
Ennen kaikkea Noutaja…
Noutaja kirjoitti: Oliko tosiaan niin, että kukaan ei oikeesti huomannut? Ei isovanhemmat, eikä isän läheiset ystävät? He kyllä huomasivat, että äitipuoli valehtelee silmät korvat täyteen ja sen on täytynyt tuntua heistä erittäin oudolta. Tiedän, että he yrittivät puhua tästä isän kanssa, mutta tämä umpimielisesti kieltäytyi uskomasta / ottamasta kantaa. Eli yhteisö haistoi, että naisystävässä on jotain vaarallista. Mutta että niin vaarallista - ei kai kukaan osannut edes kuvitella niitä julmuuksia.

…jos satut seurailemaan näitä keskusteluja ja jaksat vaivautua, niin onko sulla käsitystä [kaikki anonymiteetti säilyttäen] ystäväpiirin osalta, että millä otteella tätä TT:a informoitiin?

Täytyy nostaa aavistuksen verran hattua sille, että perheen lähipiiristä TT:n isä ja tämän naisystävä ottivat henkilökohtaisia riskejä tämän teatterin ja sen roolitusten paljastamiseksi. Tietysti he riskeerasivat näin sen vähäisenkin suhteensa Eerikaan (mikä kuvastaa osaltaan sitä vallankäyttöä, jota Destiny juuri kuvasi), kuten seuraavista esitutkintapöytäkirjan julkisen osan referoiduista otteista näkyy.

TT:n isän kuulustelukertomuksesta (23.5.2012):

”Meidän oli aika vaikea saada Viljaa [= Eerikaa] meidän luokse. Oli aina joitain hieman outoja syitä, miksi Vilja ei voi tulla meille. Yleensä puhuimme tästä Toukon kanssa asiasta puhelimessa, Nadia huuteli taustalta ja tuntui että hän määräsi. Joskus se oli rangaistus Viljalle, ettei hän saanut tulla meille. Kysyessäni Toukolta, että rangaistus mistä, niin Touko sanoi, että Nadia on antanut rangaistuksen Viljalle, kun hän oli Nadian mukaan puhunut puppua.

Tämän kevään aikana kerran oli taas vaikeaa saada Viljaa meille ja kerran sitten menimme käymään heidän luonaan Puotilassa. Tuolloin Vilja oli nurkassa ja itkuinen. Meille ei selvinnyt mitä siellä oli tapahtunut. Kun menimme sisälle, Vilja tuli heti sohvalle istumaan meidän väliin.

[poistettu kappale, jossa todistaja kuvailee havaintoja Eerikan vammoista ja Eerikan reaktioista kyseltäessä]

Muistan erään kerran, kun tuli puheeksi Toukon kanssa että naapurit olivat tehneet lastensuojeluilmoituksen, että Viljaa juoksutetaan pihalla. Kyselimme tähän syytä, Ja Touko sanoi, että jos Vilja on esimerkiksi huutanut Nadialle, sitä käytetään rangaistuksena. Touko myös kertoi että Vilja rikkoo ja piilottelee tavaroita, mm. koulukirjojen rikkomista ja omien vaatteiden rikkomista saksilla. Tällainenkin oli esteenä/rangaistuksena, ettei Vilja saanut tulla meille. Mitään tällaista emme koskaan havainneet Viljan käytöksessä ja koskaan meidän läsnä ollessamme ei mitään vastaavaa tapahtunut. Olemme epäilleet, että nämä olisi Nadian tekosia, eikä Viljan.

[poistettu kappale]

Me ymmärsimme, että Nadiassa on jotain hyvin outoa ja hän valehteli monessa asiassa. Meillä oli sellainen vaikutelma, että nainen on sosiopaatti. Minulla on ihan tullut mieleen hänen käytöksestään se myrkkyhoitaja. Hänen käyttäytyi aina yliystävällisesti, vaikka olisi tapahtunut mitä. Hän valehteli mm. olevansa raskaana, ja ”raskaus” kesti kolmatta vuotta. Ja tähän raskausasiaan liittyi kaikkea ihan uskomatonta. Epäilimme myös Nadian oikeaa henkilöllisyyttä. Yritimme saada Toukoa ymmärtämään ja uskomaan meitä, mutta hän ei halunnut kuunnella.

Kun aloimme esittää epäilyjä Nadiasta ja raskausasiasta yms. Toukolle ja Nadialle, he loukkaantuivat, ja ilmoittivat, etteivät enää kerro yksityisasioitaan meille. Tällaisten meidän epäilyjen jälkeen oli aina pitkiä aikoja kun he eivät vastanneet puheluihimme, emmekä myöskään voineet tavata Viljaa näistä syistä.
Minulla oli sellainen tunne, että Viljalla ei ole hyvä olla Toukon ja Nadian luona. Esimerkiksi heidän asuntonsa oli valtavan pieni ja ahdas. Meidänkin läsnä ollessa Nadia haukkui Viljaa Viljan kuullessa, esimerkiksi että Vilja olisi taas huutanut ja temppuillut. Tällaisina hetkinä Vilja oli aina meidän vieressä ikän kuin turvaa hakien meistä.” (Etptk:n sivut 92-93)

**** lainaus loppu ****

Seuraavassa TT:n isän naisystävän (Eerikan mummopuolen) kuulustelukertomuksesta (23.5.2012):

[alusta jätetty pois kaksi taustoittavaa kappaletta]

”Nadia eli Sirpa Laamanen on asunut minun tietojeni mukaan koko sen ajan Toukon luona, kun Viljakin siellä on asunut. Olen ensimmäisen kerran tavannut Nadian syksyllä 2009. Hän esitteli itsensä Nadia Beroughiksi ja kertoi äitinsä olevan ranskalainen ja isä marokkolainen. Nadia puhui murtaen suomea. Hän kertoi olleensa suomalaisen kanssa naimisissa ja osasi tämän vuoksi suomea. Aika pian minulle tuli epäilys Nadian henkilöllisyydestä. Touko on kertonut Nadjan olleen HUSissa töissä ja tarkistin asian. Olen myös Valvirasta tarkastanut asian, eikä Nadia ole ollut missään töissä. Olemme puhuneet Toukon kanssa asiasta ja kertoneet, että Nadia valehtelee. Touko ei uskonut meitä.

En ole uskonut Nadian tarinoihin ollenkaan. Nadia on kertonut mm., että hän on synnyttänyt kaksi kertaa kotona kuolleen lapsen ja on edelleen raskaana. Hän myös kertoi, että odottaa nelosia. Yritimme Toukolle sanoa, että häntä vedetään höplästä. Touko väitti, että me puhumme höpöjä ja Nadia puhuu totta.

Olen kirjoittanut paperille kyläkäynnistä Toukon, Viljan ja Nadian luona 20.11.2011. Voin antaa kyseisen paperin liitettäväksi pöytäkirjaan. Vilja oli ahdistuneen ja pelokkaan oloinen. Nadia puhui koko ajan ”se tekee niin ja se tekee näin”, jolla hän tarkoitti Viljaa. Meille näytettiin lasten poliklinikan epikriisit ja luimme ne. Kyseisellä käynnillä en huomannut Viljalla mitään vammoja. Nadia kertoi, että he juoksuttavat Viljaa pihalla, kun hän ei liiku. Meille myös kerrottiin, että joku naapuri oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen, koska lapsi juoksee pihalla. Koko kyläreissu oli niin ahdistava Viljaa ajatellen ja sovimme, että Vilja tulee meille kylään 25.-26.11.2011. Touko laittoi meille viestin 24.11.2011, ett Vilja menee Meripihalle eikä voi tulla meille yökylään.

[poistettu kappale]

Minulla on valokuva Viljasta, mikä on otettu Tampereella 14.4.2012. Kuvassa Viljalla on mustelma oikean silmän alapuolella. Vilja kertoi, että se oli tullut sählyssä. Hän kertoi myös saman tarinan miehelleni. Olin myös Viljan kanssa saunassa enkä nähnyt hänellä kehossa mitään vammoja. Olen myös kysynyt Viljalta kotioloista, eikä hän koskaan sanonut mitään negatiivista. Vilja käyttäytyi meidän kanssamme kiltisti, eikä hänellä ollut mitään käytöshäiriöitä. Hän myös söi normaalisti ja kävi wc:ssä normaalisti. Vilja olisi halunnut olla meidän kanssamme kauemmin, eikä olisi halunnut mennä kotiin. Tämä oli viimeinen kerta, kun näimme Viljan.

Olimme sopineet, että Touko ja Vilja tulisivat meille syömään 28.4.2012. Mieheni soitti Toukolle ja hän kertoi, että Vilja on hävittänyt kaikki avaimet yöllä. Tämän vuoksi he eivät voineet tulla meille syömään. Avainshow oli aivan käsittämätön ja Touko jopa väitti, että Vilja olisi piilottanut avaimet ulos. Viljaa syytettiin joka asiasta.

Kysyttäessä mitä tiedän Viljaa kohdistuneista rangaistuskeinoista vastaan, että häneltä evättiin jokin tekeminen tai lähteminen. Häntä myös seisotettiin nurkassa, jos hän oli muka tehnyt jotakin.
Toukon ja Viljan piti tulla meille seuraavan kerran äitienpäivänä 13.5.2012 syömään. Tiedän, että lauantaina 12.5.2012 Vilja on ollut Nadian kanssa koko päivän kaksistaan iltaan asti kotona, koska Touko oli äitinsä luona Askolassa.

Mielestäni Touko on ollut hyvä isä Viljalle ja kaikki muuttui, kun Nadia tuli kuvioihin. Minä en ymmärrä, että miten Touko on uskonut kaiken mitä Nadia hänelle on kertonut ja lähtenyt mukaan hänen touhuihinsa. Touko on ollut Nadian suhteen täysin sokea.” (Etptk:n sivut 95-96)

Lueppas Keijo kuule tuo ja mieti vähän olisiko ollut aiheellista tehdä lastensuojeluilmoitus vaikka kyseessä onkin oma poika, kuitenkin tuosta on poistettu kappale, jossa todistaja kuvailee havaintoja Eerikan vammoista ja Eerikan reaktioista kyseltäessä, eli vammoja on havaittu. Tarkin äidin esitutkinnan paperit haluaisin nähdä myös, mitä on kertonut asioista.
Barabbas vois näpytellä ne tänne jos jaksaa.
Esteetikko
Alokas
Viestit: 8
Liittynyt: Pe Touko 18, 2012 1:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Esteetikko »

Kun tämä ketju on edennyt on taas unohtunut muutamia asioita, on syyttävä näppäinsormi kohdistunut Tarkin sukulaisiin, eikä muistissa ole enää niitä asioita, jotka kaikki tiesivät viime keväänä.
Eli Eerikaa eivät surmanneet Tarkin sukulaiset tai Eerikan äiti, heitä on siinä mielessä turha syytellä, mutta toki tässä tapauksessa voidaan todeta, ettei kukaan syystä tai toisesta onnistunut suojelemaan Eerikaa.
Täällä on moneen kertaan muistuttettu, että äidiltä ei otettu lasta huostaan vaan hän suostui siihen, MUTTA jotain lienee pahasti pielessä koska häneltä oli kuitenkin otettu huostaan Eerikan velipuoli. Äitiä on siis turha pitää puhtaana pulmusena, hän on/oli alkoholisoitunut ja mielenterveysongelmainen ja täysin kyvytön huolehtimaan lapsistaan, kuten myös Tarkki, näin jälkeen päin katsottuna.
Tarkki asui ennen suhdettaan Eerikan äitiin vuosia toisen naisen kanssa, jolla oli tytär. Touko toimi tämän nyt jo aikuisen tytön isäpuolena noin 7 vuotta, eikä mitään sadistisia piirteitä tms. ollut näkyvissä (antoivat mm. Iltasanomiin haastattatelun viime keväänä asiasta).
Tämä seikka lisää tunnetta siitä, että Touko on ollut täysin tämän "ranskalaismarokkolaisen lääkärin" vietävissä. Yhtään Toukoa puolustelematta, hän on niellyt täysin sen, mitä tämä nainen on hänelle kertonut ja lähtenyt siihen mukaan osaamatta suojella omaa lastaan.
Olen tavannut Toukon vuosia sitten, hidas ja yksinkertainen kaveri, millään tavalla vaaralliselta hän ei vaikuttanut. Hän on kuitenkin opiskellut kirjanpitäjäksi, joten mistään varsinaisesta vajaaälyisyydestä on tuskin kyse.
manhiineen
Scooby-Doo
Viestit: 28
Liittynyt: Ma Joulu 03, 2012 8:17 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja manhiineen »

Keijo Vaan kirjoitti:Manhiinen: Ei suku ole tässä syyllistynyt mitään, joten ei koskaan. Ja miten T:n äiti olisi joku päätekijä? Ei mitenkään. Eiköhän päätekijät istu linnassa ek:ta ja muita tekijöitä (pää/sivu)ei esitutkinnassa löytynyt. Eikä tule löytymään vaikka täällä Minfossa kuin paljon kaivattaisiinkin uutta jossiteltavaa. Kaikki kuulustelut on nyt tehty, hovia varten ei esitutkintaa enää suoriteta uudelleen. Ne ketkä kopiot etp:stä ovat ostaneet voivat nähdä mitä on kysytty ja keneltä.
Se löytyykö tässä toisessa tutkinnassa jotakin moitittavaa Helsingin lastensuojelusta on sitten toinen juttu. T:n sukulaisia ei kuitenkaan tuossakaan tutkinnassa tulla kuulemaan koska eivät siellä työskentele.
On muuten jännä miten tietyt nimimerkit jatkuvasti yrittävät kääntää tässä tapahtumaketjussa syytä jonkun muun niskoille, ihan vaan siksi että jonkun ammmatti on jotakin. Joko se on vain henkilökohtaista vihaa kyseistä ammattiryhmää kohtaan tai sitten vaan suunnatonta yksinkertaisuutta ja yleistämistä. Helppohan se on täällä tietysti huudella kun ei tarvitse mitään faktoja lyödä tiskiin. Jos sellaisia on esittää niin varmaan kannattaa mennä poliisin puheille niin saa mielenrauhan, ehkä jopa Amerikan malliin oikein "erikoisasiantuntijan" tittelin ja nimen seiskaan kun paljasti vuosisadan salaliiton. Otsikko voisi olla "Pikkutytön murhaan 47 päätekijää, poliisi voimaton mutta siviilidekkari paljastaa"
Ai ei ole syyllistynyt? Mielestäsi toukon sukulaiset ei työskentele Helsingin lastensuojelussa. Ei niin, mutta lähialueilla työskentelee, ja itse tiedän sen, miten esim toisen paikkakunnan ls johtajat tuntevat toisensa. Ja sinä vielä väität että sillä ei ole merkitystä? No se on sinun mielipide MUTTA minun mielipiteeni on että touko tarkin äiti marja-leena tarkki on todellakin vähä-älyinen (kuten poikansa)jos ei tajunnut että lapsenlapsi elää kammottavissa olosuhteissa, pitäisihän "lastensuojelun ammattilaisen" sellainen huomata! Ja nyt kun kysyt että mistä, niin mieti ensin sitä siellä pienessä pallossa, mikä sinulla kaulan jatkeena pönöttää. Kyllä minä mummuna puuttuisin jos lapsenlapseni ei pääsisi käymään luonani milloin mistäkin verukkeesta, pahoinpitelyn jälkiä lapsessa, toukon avopuoliso jne jne..aika monta epäkohtaa, eikö?
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Esteetikko kirjoitti:Eli Eerikaa eivät surmanneet Tarkin sukulaiset tai Eerikan äiti, heitä on siinä mielessä turha syytellä, mutta toki tässä tapauksessa voidaan todeta, ettei kukaan syystä tai toisesta onnistunut suojelemaan Eerikaa.
No olisivat tehneet joka kerta lastensuojeluilmoituksen kun näkivät pahoinpitelyn jälkiä.
Jos kyseessä olisi ollut joku muu kun oma poika, luuletko että olisivat katsoneet sormien läpi?

Esteetikko kirjoitti:Täällä on moneen kertaan muistuttettu, että äidiltä ei otettu lasta huostaan vaan hän suostui siihen, MUTTA jotain lienee pahasti pielessä koska häneltä oli kuitenkin otettu huostaan Eerikan velipuoli. Äitiä on siis turha pitää puhtaana pulmusena, hän on/oli alkoholisoitunut ja mielenterveysongelmainen ja täysin kyvytön huolehtimaan lapsistaan, kuten myös Tarkki, näin jälkeen päin katsottuna.
Eikös tuo velipuoli otettu kun Eerikan äiti oli vielä raskaana odottaen Eerikaa.
Äiti kertoo että Tarkin juominen oli todella rankkaa, kahden viikon juomisputkia jolloin oli kadoksissa. Ei ihme että lapsi otetaan pois. Ja nuo "mielenterveysongelmat" on samaa puppua. Äiti kertoo itse hakeneensa apua sossusta kun PervoTarkki jäi kiinni lapseen sekaantumisesta ja äiti romahti. Kuka tahansa romahtaa ensin katsottuaan tolkutota juomista ja sitten saatuaan tietää että juoppo mies on kaiken lisäksi pervo. Omasta juomisestaan kertoo ettei edes juo väkeviä vaan silloin tällöin muutaman oluen tai pari lasillista viiniä. Ompas todellakin rapajuoppo. :roll:

manhiineen kirjoitti:No se on sinun mielipide MUTTA minun mielipiteeni on että touko tarkin äiti marja-leena tarkki on todellakin vähä-älyinen (kuten poikansa)jos ei tajunnut että lapsenlapsi elää kammottavissa olosuhteissa, pitäisihän "lastensuojelun ammattilaisen" sellainen huomata!
No tuossahan on kaksi vaihtoehtoa.

A: Ovat huomanneet, mutteivät puutu asiaan kun kyseesä oma poika ja häpeä olis ollut liian suuri.

B: Eivät ole huomanneet yhtään mitään, joka tekee heistä umpisokeita.


Aiempaan postaukseeni lainaamani barabbasin laittama esitutkintamateriaali tukee vaihtoehtoa A. Isä ja äitipuoli ovat epäilleet Nadjan henkilöllisyyttä ja jopa tarkastaneet Valvirasta asian.
Isä ja äitipuoli ovat tienneet esim pihalla juoksuttamisesta ja eivät ole tehneet asialle mitään.
Isä ja äitipuoli ovat nähneet Eerikassa mustelmia ja ovat kuvanneet ne, mutteivät ole tehneet asialle mitään. Syyllisiä tai ei, mutta mulla ainakin olisi syyllinen olo jos heidän kengissään olisin. En antaisi itselleni ikinä anteeksi ja todellakin ajattelisin etten ole kelvollinen toimimaan lastensuojelun parissa enään, koska paljon hepposimmillä syillä kuin oman lapsenlapsen kohtelu huostaanotettujen lapsien terapioiminen tuntuisi uskomattoman tekopyhältä.
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Ei pidä yllättyä, jos hovioikeus katsoo tapahtuneen tapoksi.

Vertailukohtana esitän Jyväskylän laukkusurmaa, jossa syyttäjän vaatimus murhatuomiosta ei mennyt läpi. Tapauksessa oli paljon samantyyppistä toimintaa.

Tuomio ja lyhyt versio teon kuvauksesta tuolla -> linkki..
..saapa nähä..
Keijo Vaan
Alibin satunnaislukija
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Maalis 11, 2013 7:28 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Keijo Vaan »

Ai ei ole syyllistynyt? Mielestäsi toukon sukulaiset ei työskentele Helsingin lastensuojelussa. Ei niin, mutta lähialueilla työskentelee, ja itse tiedän sen, miten esim toisen paikkakunnan ls johtajat tuntevat toisensa. Ja sinä vielä väität että sillä ei ole merkitystä? No se on sinun mielipide MUTTA minun mielipiteeni on että touko tarkin äiti marja-leena tarkki on todellakin vähä-älyinen (kuten poikansa)jos ei tajunnut että lapsenlapsi elää kammottavissa olosuhteissa, pitäisihän "lastensuojelun ammattilaisen" sellainen huomata! Ja nyt kun kysyt että mistä, niin mieti ensin sitä siellä pienessä pallossa, mikä sinulla kaulan jatkeena pönöttää. Kyllä minä mummuna puuttuisin jos lapsenlapseni ei pääsisi käymään luonani milloin mistäkin verukkeesta, pahoinpitelyn jälkiä lapsessa, toukon avopuoliso jne jne..aika monta epäkohtaa, eikö?
Hyvä Manhiinen,
Kylläpäs sitä nyt hermostuttiin :lol: Täytyy myöntää että kun noin hyvin olet perillä asioista on tyhmempien parempi siis olla hiljaa. Siltikään en malta olla kyseenalaistamatt että mistä oletat että Helsingin sossussa tuntevat askolan sossun. Ei helsinki ole askolalle siinä mielessä mikään lähialue. Ja joo, kyllä jossain landella (mistä ehkä olet tuon omakohtaisen kokemuksen lastensuojelusta saanut) saattavat tunteakin toisiaan mutta onko sulla hajuakaan kuinka paljon Helsingin sosiaalivirastossa on henkilökuntaa. Paljon ja se tarkoittaa sitä että pikkukunnan sossun olisi tunnettava satoja kolleegoita joiden kanssa ei kuitenkaan koskaan olla missään yhteistyössä??? En tiedä millä alalla itse mahdat toimia mutta uskallan väittää että et tunne saman alan helsinkiläisiä toimijoita kuin korkeintaan muutaman. Tai jos oletkin helsinkiläinen itse et tunne edes sipoosta ketään kuka tekee samoja hommia(?), saati sitten jostain askolasta.

Ja vielä kerran toistan, vaikka kuinka paljon tahtoisit tähän lisää syyllisiä niin onneksi tässä maassa edes viranomaistoiminnassa mennään pykälien mukaan. Enempää syyllisiä ei ole. Eikä tule.
Se joka vanhoja muistelee, sitä tikulla laitetaan silmään sitten. Ja sitä tikkua muistellaan sitten vanhana. (R.Repomies)
Kinsey Malone
Neuvoja-Jack
Viestit: 569
Liittynyt: Su Loka 19, 2008 12:15 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Kinsey Malone »

Keijo Vaan kirjoitti:Ja vielä kerran toistan, vaikka kuinka paljon tahtoisit tähän lisää syyllisiä niin onneksi tässä maassa edes viranomaistoiminnassa mennään pykälien mukaan. Enempää syyllisiä ei ole. Eikä tule.
Sun täytyy provota ihan tahallas kun moneen kertaan on todettu useamman ihmisen toimensta ja laitettu jopa linkki siihen mitä sanoo lastensuojelun käsikirja. Sanon vielä kerran ja laitan linkin, voit lukea mitä ne pykälät on pahoinpitelyepäilyissä.
Suoraa copypastea linkistä, voit miettiä hetken mentiikö pykälien mukaan kun EI ilmoitettu poliisille. Ole hyvä.

Lapsen pahoinpitelyepäily voi syntyä joko esitiedoista, vammojen laadusta tai jos vammat ja esitiedot eivät täsmää.

Jos on perusteltua syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi lastensuojeluilmoitus. Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille.

Lastensuojelu tekee välittömästi tutkintapyynnön poliisille tietoonsa tulleista lapsen pahoinpitelyn epäilyitä. Epäily on perusteltava. Ehdoton ilmoitusvelvollisuus poliisille on tilanteissa, joissa on perusteltua syytä epäillä, että lapseen on kohdistettu teko, josta säädetty enimmäisrangaistus on vähintään kaksi vuotta vankeutta . Ilmoitus voidaan jättää tekemättä vain, jos perhe itse tai joku muu taho on jo tehnyt rikosilmoituksen.

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen.

Jos poliisi pyytää asiantuntija-apua epäilyn selvittämiseksi, selvitys tehdään kiireellisenä. Tutkimusten suorittamisesta sovitaan poliisin kanssa. Kaikkien tutkimusten tulee olla valmiina kahden kuukauden sisällä pyynnön päivämäärästä.

Selvitykset tulee keskittää toimipaikkoihin, joissa on asianmukainen valmius epäilyjen selvittämisestä (keskussairaalat ja muut suuret sairaalat). Selvitystä varten laaditaan tutkimussuunnitelma, jonka avulla pyritään tasapuolisesti tarkastelemaan erilaisia epäilyn tai vammojen syntyä koskevia vaihtoehtoisia selityksiä.

Pääsääntöisesti lapsi tulee ottaa sairaalaan. Lievissä tapauksissa tutkimukset voidaan toteuttaa polikliinisesti. Jos kysymyksessä on erotilanne, suositus valvotuista tapaamisista saattaa olla paikallaan selvitysten ajaksi.

Tutkimuksen tekee virkavastuulla toimiva työryhmä, johon kuuluu vähintään kaksi työntekijää. Tutkimuksia tekeviin toimipaikkoihin tulisi perustaa pahoinpitelyn asiantuntijatyöryhmä.

Vammojen alkuperän selvittämiseksi pahoinpitelyepäilyissä on syytä paneutua erotusdiagnostiikkaan. Selvityksen jälkeen laaditaan epikriisi, jossa otetaan kantaa siihen, onko pahoinpitely todennäköisesti tapahtunut vai ei.

Jos selvitykset tehdään poliisin toimeksiannosta, niistä tehty lausunto luovutetaan poliisille viimeistään kolmen kuukauden sisällä poliisin tekemästä selvityspyynnöstä. Asianosaiset saavat lausunnon tietoonsa poliisilta esitutkinnan yhteydessä. Esitutkinnan viemisestä syyteharkintaan päättää poliisi.

Ennen lapsen kotiuttamista on varmistuttava siitä, että se on hänen kannaltaan turvallista. Tarvittaessa huostaanottotarve selvitetään, erityisesti jos lapsi pelkää vanhempaansa.

Tapauksissa, joissa esitutkintaa ei käynnistetä, saattaa lapsella silti olla tarvetta hoitoon tai lastensuojeluun.


linkki sosiaaliportin lastensuojelun käsikirjan sivuille epäily pahoinpitelystä

http://www.sosiaaliportti.fi/fi-FI/last ... elyepaily/
Vastaa Viestiin