Kadonnut Tiina Järvinen, 23v. -Tampere 21.3.2013

[mary1234]

Omaiset pääsevät katsomaan vainajaa vasta kun se on tunnistettu varmuudella kun vainaja on tässä tapauksessa avattu, niin kauan se on poliisi-asia.
Poliisi on yleensä mukana oikeuslääketieteellisessä avuskessa, sillä siinä rikos on aina olemassa, kunnes toisin todistetaan. Omaisia ei päästetä edes läheistään hyvästeleen ennemmin, se vainaja on vähän kun rikospaikka, kun ei ole tutukittu ei päästetä lähelle. Ei kiusallä mutta näin on ollut käytäntö vielä 8v sitten töissä tuolla alalla itse töissä.
Jos Tiina olis kuollut sairaalaan, olis olllut vaikka pitkäaikainen sairaus mihin menehtyä, silloin et tehdä avausta, omaiset pääsevät vaikka heti katsomaan.

Tämä ei pidä paikkaansa.
Olen ollut katsomassa kahta vainajaa heti, kun heidät on löydetty. Vasta myöhemmin heidät vietiin oikeulääketieteelliseen avaukseen.
Kirjoituksessasi on myös ristiriita: kerrot, ettei vainajaa pääse omaiset katsomaan ennenkuin hänet on tunnistettu. Eikös ne omaiset usein juuri sen tunnistuksen tee?

Riippuu tilanteesta, omaisia ei ainakaan (vajaa 10v sitten) päästetty katsomaan vainajaa heti, koska kun vaivaja löytyy jostain niin näky voi olla omaiselle liikaa. vainaja yleensä tunnistetaan kuvasta jos mahdollista, avataan, siistitään ja muutenkin puetaan valkoisiin. Vasta sitten näyttö omaisille.
Jos joku välttämättä haluaa nähdä heti, jankuttaa siitä ja tahtoo päästä katsomaan niin näytetään pikaisesti ja näissäkin tapauksissa myöhemmin arkutuksessa myönsivät, että olisi vasta täällä pitänyt katsoa., oli jäänyt "kauhukuva" mieleen ja se vaivasi.
Tunnistus pystytään tekemään helposti nykyään kun on tekniikkaa, muutenkin jos vainaja on vaikka muutaman viikon maannut esim. kesällä mettässä, ei siitä enään sano edes sukupuolta.

Säännöt ovat varmaan muuttuneet vuosien saatossa ja kyllä minusta omaisten pitäisi saada vainaja nähdä hetikin jos niin haluava, mutta tällä pyrittiin ainakin minun aikana siihen, että puolimädäntynyttä ruumista kun näyttää omaiselle, se saa toisen sokin perään ja sitten hoidetaan sitä omaista ennenkuin sen uskaltaa päästää liikenteeseen.

Tavat muuttuu, uskon, että riippuu myös työntekijästä, vainajan kunnosta/lahoamis-asteesta ym. mikä käytäntö milloinkin on voimassa.

Olin avauspuolella melkein 10v ja ne oli harvassa, ketkä halusivat nähdä juuri löydetyn omaisen välittömästi. Heille kun selitti tilanteen, eivät halunneetkaan nähdä vaan tulivat arkutukseen vasta. Joskus myös käytettiin kuvaa (polaroid-kameraa) jolloin hiukan siistittiin kasvoja ja kuvattiin, näinkin voitiin tunnistaa jos aikaa oli kulunut vähän ja omainen halusi olla varma ihan heti.

[carrie]

En tiedä mistä johtuu, mutta Tiinan profiili ei ole samanlainen kun se oli esim.vielä 2päivää sitten. Jesse Kaikuranta tykkäys näkyy eritavalla ja eri puolella, myös osa Tiinan kirjoituksista näkyy eri puolella, olen varma, että sinä päivänä kun Tiina katosi, ja menin ekaa kertaa kattomaan hänen profiilia, oli tietty päivitys vasemmalla puolella seinää, nyt se on oikealla puolella seinää. Tosin täähän nyt voi johtua mistä vaan kun on kyseessä facebook, kunhan nyt ajattelin heittää ilmoille tämänkin. Varmasti täysin turha pointti, mutta laitoin nyt kumminkin.

Ja pakko vielä sanoa, ei ole varmaan suunniteltu juttu itsemurha, 13päivä tätä kuuta kirjoittanut, että on hommannut salikortin, tosi surullista, että joku asia näin lyhyellä ajalla on saanut Tiinan päättämään elämänsä, jos siis sen oman käden kautta sen edes päätti.

[nuusku-nella]

Ja pakko vielä sanoa, ei ole varmaan suunniteltu juttu itsemurha, 13päivä tätä kuuta kirjoittanut, että on hommannut salikortin, tosi surullista, että joku asia näin lyhyellä ajalla on saanut Tiinan päättämään elämänsä, jos siis sen oman käden kautta sen edes päätti.

Valitettavasti itsemurha on harvoin ennustettavissa, suuri osa jatkaa elämäänsä loppuun asti aivan kuten ennenkin ja tekee jopa suunnitelmia tulevaisuuden varalle. Valitettavan usein on myös niin että tapahtumat ennen itsemurhaa eivät anna mitään viitteitä tulevasta, henkilö saattaa viettää aikaa ystävien ja perheen kanssa normaaliin tapaan, vaikuttaa iloiselta ja reippaalta. Ei tarvita riitaa, pettymystä tai muuta suurta käännettä, se "jokin" joka siellä mielessä on jo aiemmin ollut vialla sitten vaan johtaa lopulliseen päätökseen jopa aika sattumanvaraisessa hetkessä.

Toki jokainen itsemurhatapaus on erilainen ihan kuten jokainen ihminenkin, en halua yleistää että näin se aina menee. Mutta eikö se klassinen reaktio itsensä tappaneen läheisiltä ole kuitenkin että ei hän koskaan tekisi sitä itselleen/perheelleen/eläimilleen.. Se kertoo juuri siitä miten odottamatta ja varoittamatta se usein tapahtuu.

[hamamelis]

En mäkään usko suunnitelmallisuuteen. Vaikka ois joku kolmiodraama tapahtunut ni en usko, että terve ihminen päätyis sellaseen ratkaisuun noin äkkiä. Ei ole järkeenkäypää. Mutta jos henkilö ois sairastanut esim vakavaa masennusta tms niin sitten ois ollut otolliset taustat. Mutta mikään ei tue sitä, että Tiina ois ollut mielenterveysongelmainen. Itse uskon, että joku onnettomuus tapahtunut.

[mary1234]

Murheellista , vaikka arvattavissa tietenkin oli.

Onko tietoa, mistä siis löytyi? Oliko Leinolan metsissä vai jossain muualla?

Tuo minuakin kiinnostaa, löytyikö ihan kotimettästä? Asialla ei ole sen kummenpaa merkitystä, mutta itsekkin kaverin koiran kanssa siellä lenkkeilin kun oli vielä kadonnut, mietin vaan kuinka läheltä ohi mentiin, vaikka ympärille katteltiin kyllä. Eikä sitä mettää oo siinä kun n. parin jalkapallokentän verran suurinpiirtein.

Surillinen tapaus, nuori elämä päättyi taas kerran näin

[fränkkä]

Vai näin se nyt sitten päättyi. Ompa tylsä juttu...Itsari. Onnettomuus tai itsemurha on tylsimpiä tapoja lähteä tästä maailmasta, kun aina jää sitten jossiteltavaa, että olisko voinu autaa ja....No itsemurhan ymmärrän joskus esim. sairaus jossa joutuu kitumaan, muuten nuoren tytön tai pojan itsari on aina täysin turha ja typerä teko. Meikä ainakin on päättäny kuolla hymyillen yksinäisenä, vanhana, onnettomana juoppona....Muilla elämä jatkukoon.

Ei ole olemassa huonoja tai pahoja, vaan toinen on toista heikompi....Eino Leino.

Minun täytyy nyt nöyrästi pyytää ANTEEKSI epäilyjäni poikakaverin osuudesta kuolemaan ja osaanottoni muillekin läheisille.

[Sherlock John Holmes]

Eiks kukaan lukenut että 'poliisi jatkaa kuolemansyyn tutkintaa' - ja sit katoaa jätkänki FB profiili.

Nythän tässä vasta alkaa potentiaalinen popcornin aika.

Poliisi ei jatka kuoleman syyn tutkintaa vaan kuolemansyyn tutkintaa, ne on kaksi eri asiaa.

oo-koo..

No mutta, ei olis eka kerta kun poliisi tiedottaa mitä lystää. Kyllähän tässä ihan joka vuosi myös tulee ilmi kuulusteltavien laittomia kohteluita á la Gestapo, ni mitä veikkaat kiinnostaako yhtään tiedotuksen taso jollekin medialle.

[nuusku-nella]

Eiks kukaan lukenut että 'poliisi jatkaa kuolemansyyn tutkintaa' - ja sit katoaa jätkänki FB profiili.

Nythän tässä vasta alkaa potentiaalinen popcornin aika.

Poliisi ei jatka kuoleman syyn tutkintaa vaan kuolemansyyn tutkintaa, ne on kaksi eri asiaa.

oo-koo..

No mutta, ei olis eka kerta kun poliisi tiedottaa mitä lystää. Kyllähän tässä ihan joka vuosi myös tulee ilmi kuulusteltavien laittomia kohteluita á la Gestapo, ni mitä veikkaat kiinnostaako yhtään tiedotuksen taso jollekin medialle.

No harvemmin poliisi kuitenkaan tiedottaa ihan puuta heinää, varsinkaan "tavallisen" katoamisen yhteydessä. Jos tilanne olisi jokin muu kuin normaali kuolemansyyntutkinta niin poliisi olisi voinut olla sanomatta mitään, ei tarvetta valehdella. Tuo on ihan oppikirjakommentti poliisilta siinä kohtaa kun kadonnut ihminen on löydetty kuolleena tapaturmaisesti tai oman käden kautta, kunnioituksesta omaisia ja vainajaa kohtaan tilannetta ei avata yhtään sen enempää kun tarvetta ei enää ole.

Olet kuitenkin vapaa uskomaan mitä haluat, itse en näe tapauksessa mitään outoa tai epäselvää. Kuten totesin, kokonaisuutena tiedotuksen vähäisyys, etsintöjen hiljaisuus ja nopea reagointi katoamiseen kertovat minulle selvää kieltä siitä että poliisi tiesi etsivänsä ruumista ja siihen on tässä tapauksessa tasan yksi selitys.

[murjaani]

Facebook-sivun muuttumisen yksi syy voi olla palvelun muutos. Ainakin minun sivuni on tänään muuttunut niin, että oikealla puolella ovat päivitykseni ja olikohan tykkäämiset ja vasemmalla tiedot ja mitähän lie muita tietoja.

Ehkä Tiinan sivulla sama muutos?

[Sherlock John Holmes]

Se Tiinan sivu voi myös muuttua paljonkin ulkopuolisten suuntaan vaan siks et siellä kaverit käy lisäilemässä surunvalitteluita seinälle. Luonnollisesti näiden postauksien asetukset on kohdallaan ettei pikku salapoliisit näe.

[sukka]

Se Tiinan sivu voi myös muuttua paljonkin ulkopuolisten suuntaan vaan siks et siellä kaverit käy lisäilemässä surunvalitteluita seinälle. Luonnollisesti näiden postauksien asetukset on kohdallaan ettei pikku salapoliisit näe.

Ja poikakaverin viestit ovat hävinneet, varmaankin siksi koska hän on poistanut profiilinsa. Sekin vaikuttaa sivun ulkonäköön.

Kyllä tuntuu surulliselta. Jos "sydänsuruun" kuoli, niin kyllä minä vähän vihainen sille poikaystävällekin olen. Toisen tunteilla ei saisi leikkiä - mikäli hän siis leikki ja petti. Mut ei kenenkään miehenturjakkeen takia pitäisi silti itseään tappaa.

Osanotto omaisille. Ja jos poikakaveri on edes välillisesti syyllinen, niin toivottavasti osaa katua - ja antaa jossain vaiheessa itselleen anteeksi. Mut anteeksi ei voi (tarvitse) antaa, ellei koe olevansa syyllinen.

[Sherlock John Holmes]

Syvemmän poliisitutkinnan ajaksi FB profiili saatetaan muuttaa inaktiiviseksi, eli se katoaa muilta. Et mielenkiintoinen yhteensattuma.

[Terra]

Tunteilla leikkijät tulisi saattaa rikosoikeudelliseen vastuuseen.

[jarmo.janis]

Mulla on sellainen näkemys että poliisi ei missään vaiheessa pitänyt väkivaltarikosta ykkösvaihtoehtona.
Merkkeinä tästä pidän sitä, että ketään ei kopitettu eikä poliisi julkaissut tiedotetta tyyliin "haetaan sitä tai haetaan tätä autoa/kulkuneuvoa/ihmistä". Poliisin tiedotteissa se, mitä ei sanota kertoo melkein enemmän kuin se mitä kerrotaan. Onhan sanontakin sellainen että kulunut aika on yhtä kuin paennut totuus. Rikosvaihtoehdosa poliisilla ei mielestäni ollut mitään syytä menettää aikaa jättämällä kertomatta rikoksesta ja siitä mitä siihen liittyen mahdollisesti löydetään.

Sen pienen varauksen jättäisin auki, että oikeuslääketieteellisessä tämäkin case saattaa vielä kääntyä. Vaikka en esimerkkejä tähän hätään osaakaan sanoa, on minulla mielikuva siitä, että joistakin jutuista menneillä vuosikymmenillä on aloitettu rikostutkinta vasta sitten kun oikeuslääketieteellisen puolen tulokset on saatu valmiiksi. Ainakin se "sukeltajataudin" tähden sairaalaan 90 luvulla otettu mies paljastui myrkytetyksi vasta pitemmällä kaavalla.

[porccana]

Yleensä metsästä kuolleena löytyneet on kuitenkin ilmeisesti tyyppejä, jotka ovat kännissä hortoilleet sinne. Tiina kuitenkin katosi aamupäivällä, ja harva on siihen aikaan sellaisessa kuosissa, että vahingossa sammuu metsään. Tämä viittaisi tarkoituksenmukaiseen toimintaan. No oli miten oli, surullista.

Ylläpito voisi siirtää ketjun Kadonneet-löydetyt-osastoon?