8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

[v-a-45]

Voi tietty olla näinkin. En tiedä, miten paljon ja missä asioissa salassapito velvollisuus pitää. Nyt kuitenkin on kaikki tiedot tulleet poliisille. Mutta liian myöhään.
Tämähän on nyt kaikki taas sitä kuuluisaa jälkiviisautta.

tarkoititko sossun papereita vai mamma taukin. vaitiolo ei päde nyt enään ja itse herra supertaukki kertoili kaikki mahdolliset tarinat kuulusteluissa, kun sieltä löytyy sekin kuinka mamma auttoi siinä tulevassa huoltajuusoikeudenkäynissä (tämä tosin mummo59.n kertomaa)
Ja niin jälkiviisaus ei enään auta, mutta minä ainakin haluan vastuuseen kaikki ne jotka eivät tehneet mitään auttaakseen Vilja Eerikaa.

[v-a-45]

Luin tuon s. 96 syytekirjelmän nyt eka kerran, kiitos 45:lle joka postasi sivun. Siis tuohan on ollut käytännössä sama asia, kuin elävältä hautaaminen Pakko mennä murhana hovissakin.

Seurasta 41/12 kohta

Murhayönä lakana ei riittänyt. Oli käytetty valtavaa vihreää pressua, oli kieputettu reippaasti ruskeaa teippiä. Touko ja Nadia/Sirpa olivat halunneet rentoutua elokuvaa katsoessaan. Mutta tyttö oli siinä häirinnyt. Pakkopaidassaan "mölissyt" ja paukuttanut päätään vuodesohvan runkoon
Eikä pienssä yksiössä, jossa aikuisten parisänky oli alle metrin päässä tytön vuodesohvasta, ääntä päässyt pakoon.

Tuo paukuttanut päätään, on jotain aivan kamalaa, jos katsoo kuvaa Tässä ei tosin vielä täydessä "paketissa"

Niin siinäkään vaiheessa ei taukki (joka niin rakasti lastaan ym.paskaa) mennyt kysymään, vaikka edes vihaisesti, mikä sul on hätänä? Olis vielä voinut tyttö kertoa, että tukehtuu, eikä saa henkeä, ei mennyt vaan työnsi rätin naaman ympäri ja lisäsi teippiä ym.
Talosta löytyi 17 täyttä rullaa 100 rullan laatikosta, eli teippiä oli käyttetty.
Jos ei murhana mene niin ihmettelen suuresti

[Atlanta]

Voi tietty olla näinkin. En tiedä, miten paljon ja missä asioissa salassapito velvollisuus pitää. Nyt kuitenkin on kaikki tiedot tulleet poliisille. Mutta liian myöhään.
Tämähän on nyt kaikki taas sitä kuuluisaa jälkiviisautta.

tarkoititko sossun papereita vai mamma taukin. vaitiolo ei päde nyt enään ja itse herra supertaukki kertoili kaikki mahdolliset tarinat kuulusteluissa, kun sieltä löytyy sekin kuinka mamma auttoi siinä tulevassa huoltajuusoikeudenkäynissä (tämä tosin mummo59.n kertomaa)
Ja niin jälkiviisaus ei enään auta, mutta minä ainakin haluan vastuuseen kaikki ne jotka eivät tehneet mitään auttaakseen Vilja Eerikaa.

Tarkoitin lähinnä sossun, mutta myös mammataukin.

[jmit]

Taukin äiti, suuri sosiaalijohtaja on vain oman aikansa lapsi. Lastensuojelutyössä ihmisarvo on vain aikuisilla naisilla ja omilla lapsilla. Kaikki muut ovat vain hyväksikäytön kohteita. Miten muuten selitätte esimerkiksi sen, että neuvoloissa äitejä kehoitetaan jättämään mies ainakin kerran kotiin, jotta voidaan keskustella mahdollisesta perheväkivallasta, eli isän äitiin tai lapseen kohdistamasta väkivallasta. Äidin mahdollisesti läheisiinsä kohdistamasta väkivallasta ei kysytä keneltäkään mitään.

Kuka auttaa silloin kun valtio tulee hulluksi?

[Niinanna]

Taukin äiti, suuri sosiaalijohtaja on vain oman aikansa lapsi. Lastensuojelutyössä ihmisarvo on vain aikuisilla naisilla ja omilla lapsilla. Kaikki muut ovat vain hyväksikäytön kohteita.

No kuulkaa just tossa tupakalla käydessä mietin taas, että viitsinkö tuota provosoida kaikki kypsään ikään ehtineet kirjoittajat kerettiläisiä aatoksiani jakamalla. Päätin viitsiä

Luupään postaamasta Kari Tolvasen viime syksyisestä haastattelusta, s. 49:

Lapsia kuunnellaan huonosti

Muutoksen tarpeessa olevat asenteet näkyvät myös siinä, että viranomaiset kuuntelevat lasten näkemyksiä huonosti. Sillä, ettei lapsia oteta tosissaan on pitkät perinteet menneisyydessämme. Tosin aivan viime aikoina lapsia on kuunneltu poliisissa jo vähän paremmin.

- Mitä muistelen menneisyyttä, niin kyllä ne lapsen kertomukset etenkin aikaisemmin, niihin vähän viitattiin kintaalla. Nyt menettelytavat ovat kehittyneet poliisissa ja muilla viranomaisilla, ja lasten haastatteluihin on koulutettu ihmisiä. Ehkä sitä kautta lasta on alettu kuunnella enemmän, Tolvanen pohtii.

Kun kuuntelee vanhempien ihmisten kertomuksia ja välillä allekirjoitettuja käsityksiäkin lapsista ja kasvatuksesta, niin todella usein paistaa läpi sellainen nykykatsannossa ihmeellinen ajatusvääristymä, ettei lapsilla voi olla tai heille ei kuulu minkäänlaista autonomiaa. Vanhempien kuuluu määrätä esim. harrastukset mitenkään edes huomioimatta lapsen taipumuksia tai mielenkiinnon kohteita jne. Tai pahimmillaan, että kun lapset on niin "tyhmiä" etteivät mitään mistään tajua, niin heitä voi käyttää "tarkoitus pyhittää keinot" -tyyppisesti hyväksi aikuisten ongelmia ratkoessa. Jäin kerrankin monttu auki ihmettelemään, kun eräs sote-alalla pitkään toiminut muori (sinänsä ihan herttainen ja hyväntahtoinen mummeli, jos taipumus jyräämiseen ei häiritse ) ehdotti pokkana, että kahden alakouluikäisen lapsen isovanhempien alkoholismiin voisi puuttua lastenlasten kautta: "Jos lapset kysyisi oikein surullisesti, että miksi sinä rakas mummo ja miksi sinä rakas vaari juot, niin varmaan he sitten alkaisivat miettiä." Että lasten vastuulle mummon viinanhimon jatkuminen tai loppuminen.. Ehkä nuoremmat sukupolvet ovat nyt ainakin sitten tajuavinaan paremmin, että lastenkin tunteet ja tulkinnat todellisuudesta ovat ihan yhtä "todellisia" kuin aikuisten, eivät välttämättä edes kovin erilaisia, ja heillä on (ihmis)oikeus tulla kuulluksi asioissaan siinä kuin aikuisillakin. (Kurituksen suhteen tavisten asennekasvatus on kyllä edelleen kesken, kuten takavuosien "aikuisen kanssa pahoinpitelyä, lapsen kanssa kasvatusta" -kampanjat osoittaa.)

Mutta paitsi T-mummoa olisikohan sitten myös Eerikan sosiaalityöntekijät olleet ns. toinen jalka eläkkeellä -ikäisiä? Paitsi leipiintyneitä, 2010-luvun perspektiivistä myös peruuttamattoman, vanhanaikaisen asennevammaisia?

Samasta haastattelusta:

- Puuttuminen on sitä, että lääkärit hoitavat lasta, sosiaaliviranomaiset perhettä ja poliisi ilmoittaa, että tämä ei ole sallittua yhteiskunnassamme. Eli keppiä ja porkkanaa, Tolvanen toteaa

^Tässä poliisin ja sossun toimenkuvien ero eräällä tavalla ilmaistuna. Toisin voisi sanoa, että sossun kuuluu "tukea" vaikka sitten pahantekijää (vaikka kuinka puhuttaisiin "lastensuojelusta"), poliisin ennenkaikkea suojella hänen uhriaan. Nyt kävi niin, että kun poliisia ei kukaan kutsunut, kukaan ei suojellut uhriakaan. Ja kuinkahan paljon näitä tapauksia kaikessa hiljaisuudessa sattuukaan.. Naapurin kuulustelukertomuksessa muuten kuvaillaan tilanteita, jossa jetsonit olisi voinut JA PITÄNYT kutsua pillit ujeltaen paikalle, ja asiaa olisi automaattisesti ryhdytty tutkimaan rikoksena. Ottakaamme tästä opiksemme kaikki.

[mummo59]

Minulle ei nyt ihan avaudu se logiikka väittämän takana, että koska sirpa tiesi kohta paljastuvansa niin hän päätti tappaa Eerikan.

Miten se paljastuminen oli erilaista murhan jälkeen?

Eivät yrittäneet kovinkaan peitellä tekojaan, lauloivat poliisikuulusteluissa kiltisti kaiken.
Ambulanssi kutsuttiin, ei yritetty piilotella ruumista.

Lyhyemmän ajanhan he olisivat pelkästä pahoinpitelystä istuneet.

Jotenkin kallistun siihen, mitä Sirpa oikeudessa sanoi, sinä iltana kaikki lähti käsistä.

Aikaisemminhan ei olut käytetty pressua eikä köyttä.
Alunpitäen se sitominen oli alkanut siitä, että Eerikan kädet sidottiin yöksi. Sitten oli alettu käyttää lakanaa, muttta kasvot oli jätetty esiin.
Sitten oli peitetty jo kasvotkin. Eli asteittain oli sirretty viikkojen aikana raskaampaan kalustoon.

Laamanen sanoi että heillä oli kova stressi päällä jatuohon hänen oireyhtymäänsä kuuluvat raivokohtaukset.

Joten en siihen nautintoon usko.

Mutta murha kuin murha.
Joku jossain kuvasi, että Eerikasta oli tehty elävä muumio.

Selvittämättä jää miten isä pystyi katselemaan ja vieläpä nukkumaan tuon paketin kanssa tietäen, että sisällä oli pahoinpidelty oma pieni tytär.

[r&b]

..
Joku kysyi kuinka paljon Eerika joutui olemaan kaksin tämän akan kuvatuksen kanssa, niin toukon keikat ennen murhaa

Keikat: Touko Tarkki Duo
Tulevat:
Artistin tulevia keikkoja ei ole ilmoitettu Muusikoiden.netin keikkakalenteriin.
Ajantasaisimmat tiedot löydät yleensä artistin tai ohjelmatoimiston kotisivuilta.

Menneet:
19.05.2012 Pub Wanha TK, Pieksämäki
...
http://muusikoiden.net/keikat/artistit. ... Tarkki+Duo
19.5 keikkahan sit peruttiin.
Sit normiduuni ja perjantaisin AA-ryhmä (klo 19-21) jos nyt joka perjantai kävi.
Tuolla myös oli aikaisemmin kirjoitettu, että kaverit olisi maksaneet taukin saamat sakot ja korvaukset, mutta ne maksoi mamma taukki ja ehtona oli raitistuminen.

Mikä tarkoitus tuossa listassa on? Muusikoiden nettiin on varmaankin ilmoitettu satunnainen osa keikoista. Esimerkiksi karaokejuontokeikkoja ei, yksityistilaisuuskeikkoja ei myöskään, ja suurimmasta osasta julkisistakin keikoista uskoisin että ei.

Onkohan kirjoittaja myöskään AA-kerhojen osalta ollenkaan asiasta perillä? Niitähän on joka päivä ja eri akoihin vapaasti valittavana. Samoin Tarkin kuljetusalan työajat vaihtelivat, niissä työtä oli myös iltaisin ja viikonloppuisin. Muusikko joutuu myös tekemään muuta oheisjuttua, esim. harjoittelemaan.

Mitä asiaa palvelee noin hatarien tietojen levittäminen totuuksina? Jotain lähdekritiikkiä olisi hyvä olla.

[manhiineen]

Siis mummotarkille on ollut tärkeämpää että oma poika pysyy raittiina ja hakkaa lastaan, kuin että menettää tytön ja alkaa taas juomaan.. Olisi kait muuten puuttunut mutta jos huomannut että touko voi olla juomatta kun Eerika asuu tämän kanssa niin ei ole väliä miten muut asiat sujuu! Edelleenkin syytän yhtälailla mummoa tästä hirviömäisestä teosta! Ja noilla itse tekijöillä ei minun mielestä ole enää ihmisarvoa, eikä oikeutta elää itsekään. Joutaisivat kokea saman kohtalon! Ja niille, jotka tulevat kommentoimaan että "oletkos itse sitten sen parempi kuin murhaajat jos kannatat väkivaltaa?", kommentoin jo näin etukäteen että :voihan perseensilmä!

[reimareipas]

Mummo taisi tuoda keskusteluun termin parisuhteen Tukholma-syndrooma. Sellainen termi tosiaan on olemassa, googletin tämän:

http://counsellingresource.com/lib/ther ... /stockholm

"Combining Two Unhealthy Conditions
The combination of “Stockholm Syndrome” and “cognitive dissonance” produces a victim who firmly believes the relationship is not only acceptable, but also desperately needed for their survival. The victim feels they would mentally collapse if the relationship ended. In long-term relationships, the victims have invested everything and placed “all their eggs in one basket”. The relationship now decides their level of self-esteem, self-worth, and emotional health.

For reasons described above, the victim feels family and friends are a threat to the relationship and eventually to their personal health and existence. The more family/friends protest the controlling and abusive nature of the relationship, the more the victim develops cognitive dissonance and becomes defensive. At this point, family and friends become victims of the abusive and controlling individual.

Importantly, both Stockholm Syndrome and cognitive dissonance develop on an involuntary basis. The victim does not purposely invent this attitude. Both develop as an attempt to exist and survive in a threatening and controlling environment and relationship. Despite what we might think, our loved one is not in the unhealthy relationship to irritate us, embarrass us, or drive us to drink. What might have begun as a normal relationship has turned into a controlling and abusive situation. They are trying to survive. Their personality is developing the feelings and thoughts needed to survive the situation and lower their emotional and physical risks. All of us have developed attitudes and feelings that help us accept and survive situations. We have these attitudes/feelings about our jobs, our community, and other aspects of our life. As we have found throughout history, the more dysfunctional the situation, the more dysfunctional our adaptation and thoughts to survive. The victim is engaged in an attempt to survive and make a relationship work. Once they decide it doesn’t work and can’t be fixed, they will need our support as we patiently await their decision to return to a healthy and positive lifestyle."

Mummo: käyttääkö asiantuntijatkin tätä termiä? No, joka tapauksessa tuntuu sopivan kyseiseen parisuhteeseen nämä määritelmät.

Kysyisin vielä kaikilta tässä ketjussa naapureita, Tarkin sukulaisia, sossuja ym. syyttäviä:

Onko tullut mieleenne että kukaan - ei kukaan - ei osannut aavistaa että Eerika olisi hengenvaarassa. Ei edes Eerikan äiti! Koska jos hän olisi todella kuvitellut, että hänen tyttärensä on kuolemanvaarassa, kai hän olisi tehnyt jotain enemmän, mennyt edes sinne rappukäytävään kuuntelemaan? Ei mahdollinen känni olisi ollut sille este, päinvastoin, sehän vähentää estoja. Ryyppykaverit mukaan ja oven läpi vaan! Ettekö usko että näin olisi tehty?

Voin vain kuvitella kuinka paha olo kaikilla jotka eivät "puuttuneet ajoissa" nyt on. Ei heitä tarvitse enää kiusata.

Mitä asiaa palvelee noin hatarien tietojen levittäminen totuuksina? Jotain lähdekritiikkiä olisi hyvä olla.

Kuten jo aikaisemmin totesin, netissä "mielipiteiden vaihdon" tarkoitus kai on usein alleviivata keskustelijan omaa erinomaisuutta. Ja jos nyt ei niin erinomainen olisikaan, ainahan voi luoda sellaisen avatarin joka sitä on. Siis suomeksi: päteä. Tosiasioilla ei siinä ole kovinkaan paljon merkitystä, tarkoitus usein on vain päteä. Narsistista puuhaa.

[v-a-45]

r&b voisi lukea ketjun niin selviää kuinka taukki itse kertonut (myös moni muu) kuinka hän kävi joka perjantai AA-kerhossa.
Keikkalista on vain suuntaa- antava ja kirjoitin myös normityö ja sekin on tullut tiedoksi että kuljetusalalla oli. Kaikki ns. lähdekritiikki perustuu pöytäkirjoihin, tuttujen kirjoituksiin täällä ja mediasta poimittuihin.

[pikasso]

niinanna:

Mutta paitsi T-mummoa olisikohan sitten myös Eerikan sosiaalityöntekijät olleet ns. toinen jalka eläkkeellä -ikäisiä? Paitsi leipiintyneitä, 2010-luvun perspektiivistä myös peruuttamattoman, vanhanaikaisen asennevammaisia?

Joo ehkä, mutta ei edemmäs kalaan. Mikä ajaa nuoret sosiaalialalle näinä päivinä. Nuoruus ja naiivius ja toisten elämään besserwisserinä hakeutuminen.

Nyt olisi Tolvasen kommentoinnin jälkeen paneelikeskustelu paikallaan!!

[llewellyn]

Mitä varsinaista tietoa on tästä lähiomaisten väitetystä roolista kuin tämän yhden isovanhemman nimi ja ammatti? (Oletan että edes nämä ovat jotenkin varmistettuja asioita.) Onko siis kaikki vain näiden kahden asian pohjalta netissä esitettyjä spekulaatioita? Koska eihän näillä tiedoilla voi sitten sanoa juuri yhtään mitään näiden mahdollisesta osuudesta. Tiedämmekö minkälaisissa tilanteissa isovanhemmat näkivät lastenlastaan, tiedämmekö ylipäänsä että näkivät? Mitä oikeasti tiedämme tästä asiasta?

[Keijo Vaan]

Ei, täällä ei tiedetä näistä asioista oikeasti mitään. 90 % tässä ketjussa on erilaista arvailua, vihaa tekijöitä kohtaan ja siinä sivussa tulilinjalle ovat joutuneet kaikki ketä vähänkin jollain teorialla voi tähän asiaan yhdistää.
Valitettavasti joukkoon mahtuu todella paljon erittäin ala-arvoistakin kommentointia. Jos joku oikeasti uskoo siihen että kukaan muu kuin Laamanen&Tarkki olisi tiennyt tästä nukuttamistyylistä eikä olisi toiminut niin varmaan kannattaisi tarkistaa se omakin lääkitys.

[r&b]

r&b voisi lukea ketjun niin selviää kuinka taukki itse kertonut (myös moni muu) kuinka hän kävi joka perjantai AA-kerhossa.
Keikkalista on vain suuntaa- antava ja kirjoitin myös normityö ja sekin on tullut tiedoksi että kuljetusalalla oli. Kaikki ns. lähdekritiikki perustuu pöytäkirjoihin, tuttujen kirjoituksiin täällä ja mediasta poimittuihin.

Muusikoiden net on enimmäkseen vähän toisen tyyppisten muusikkojen käyttämä foorumi. Uskoisin että olet plokannut tuon keikkalinkin jostain keskustelupalstalta ilman sen kummempaa tutkimista tai ajatustyötä. Katsomatta itse, että mitä kyseisellä sivustolla herrasta löytyy, tai miten se sivusto toimii. Sieltä myös poistuu tavaraa. Hän, tai keikkojen järjestäjät, tai muut yhteistyökumppanit eivät sitä sivustoa paljoa ole käyttäneet.

[llewellyn]

Ei, täällä ei tiedetä näistä asioista oikeasti mitään. 90 % tässä ketjussa on erilaista arvailua, vihaa tekijöitä kohtaan ja siinä sivussa tulilinjalle ovat joutuneet kaikki ketä vähänkin jollain teorialla voi tähän asiaan yhdistää.

Niin, siltä se nyt vähän tuntuu, että faktapohjaa ei varsinaisesti ole, jolloin on hyvin omalaatuista solvata näitä henkilöitä pelkän netti-spekuloinnin pohjalta. Korkeintaan voidaan esittää näitä spekulaatioita mahdollisina skenaarioina ja niitäkin hyvin varovaisesti ja korrektisti koska käytännössä mitään faktaa ei ole. En ota sen kummempaa kantaa näiden sisältöön paitsi siis sen, ettei niiden tueksi näytä olevan mitään kovaa faktaa.