Keskustelu poliiseista, syyttäjistä ja asiantuntijoista

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Tuija Niemi äänitutkija

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

CSI kirjoitti:Äläs alpo kuitenkaan keuli tuon kanssa liikoja. Tarkaksi kuulijaksi nyt ei missää fonetiikan laitoksella kouliinnuta ja aivan sama vaikka olis jo 18 vuotiaana sinne mennyt. Aivot oli siinä vaiheessa jo " betonia"

Foneettisen ym ymmärryskyvyn kannalta kultainen ikäkausi on noin 4-12 vuoden ikäkausi - ja silloin tapahtuva altistuminen esim monikielisyydelle tai vaikkapa musiikin aktiivinen harrastaminen. Tuijan siitä puolestahan emme tiedä yhtään mitään.
CSI
En ymmärrä mitä tässä keulin.
Olin nimittäin aivan täsmälleen samaa kanssasi, luepa uudestaan... :D
Ja sanoisin, vieläkin, että juuri näin:
NL opiskeli puhetieteen laitoksella,
hänen kuunteluopiskelustaan en ole nähnyt mitään mainintaa.

That was my point
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: Tuija Niemi äänitutkija

Viesti Kirjoittaja CSI »

alpo holisti kirjoitti:
CSI kirjoitti:Äläs alpo kuitenkaan keuli tuon kanssa liikoja. Tarkaksi kuulijaksi nyt ei missää fonetiikan laitoksella kouliinnuta ja aivan sama vaikka olis jo 18 vuotiaana sinne mennyt. Aivot oli siinä vaiheessa jo " betonia"

Foneettisen ym ymmärryskyvyn kannalta kultainen ikäkausi on noin 4-12 vuoden ikäkausi - ja silloin tapahtuva altistuminen esim monikielisyydelle tai vaikkapa musiikin aktiivinen harrastaminen.

CSI
En ymmärrä mitä tässä keulin.
Olin nimittäin aivan täsmälleen samaa kanssasi, luepa uudestaan... :D
Ja sanoisin, vieläkin, että juuri näin:
NL opiskeli puhetieteen laitoksella,
Alpo: "Hän valmistui Puhetieteen laitokselta vuonna 1994 maisteriksi ja lisensiaatiksi
vuonna1999 36-vuotiaana. Siis kuulemisen harjaantumisen kannalta iäkkäänä."

No joo, voithan olla toki samaakin mieltä. Lausahduksestasi voi tosin jäädä vaikutelma ikäänkuin kuulemaan olisi voinut harjaantua kunhan vain olisi mennyt n. 15 vuotta aiemmin sinne Puhetieteen laitokselle....ja sitähän en allekirjoita. Millään aikuisten laitoksilla ei taatusti harjaannuta enää niin, että aivojen kielikeskuksen neuronit uudelleenorganisoituisivat.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
mi.xi
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 4:20 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja mi.xi »

Kuule Valkama, älä enää töpeksi tätä juttua, sulla on nyt valtit kourassa.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja turumurre »

mi.xi kirjoitti:Kuule Valkama, älä enää töpeksi tätä juttua, sulla on nyt valtit kourassa.


Turre taas on sitä mieltä ettei Valkamalla ole kourassaan juurikaan mitään varsinaista näyttöä.
Senpä takia hän käy ylikierroksilla nyt parhaillaan tapahtuvassa oikeudenkäynnissä.
Eihän muuten voi ymmärtää kaikkia epäoleellisuuksia ja jopa herjoja joita viskelee epäiltyä kohtaan.

Tästä esimerkkinä on että muutkin ovat huomanneet Valkaman epäasiallisuudet oikeussalissa:

Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen ihmettelee Ulvilan surmajutun syyttäjän käytöstä oikeudenkäynnin toisena päivänä keskiviikkona.

Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama kommentoi murhasta syytetyn Anneli Auerin ”tunteetonta” olemusta oikeudessa keskiviikkona. Valkama ihmetteli videokatselun jälkeen, ”missä ovat itku ja kaikki kyyneleet”, kun Auer puhuu poliisille puolitoista vuorokautta tämän aviomiehen surman jälkeen.

–Yllätyin, että syyttäjä edes kommentoi sitä, ettei ole kyyneleitä, Matti Tolvanen kertoo Uudelle Suomelle.
...
Tässä myös Tolvasen arvio syyttäjän uudesta näytöstä:
Professori Matti Tolvasen mielestä myös ensimmäisinä päivinä esitelty muu uusi näyttö, jonka vuoksi oikeuskäsittely aloitettiin alusta, vaikuttaa toistaiseksi hataralta. Syyttäjä on esimerkiksi kertonut Auerin ja surmatun Jukka S. Lahden olleen eroamassa.

–Mutta ei sitä näytetty perusteltavan lainkaan, Tolvanen sanoo.

–Lähtökuopissa ollaan toistaiseksi, koska uutta näyttöä ei ole tullut esiin.
Koko juttu ja lähde: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/61703-m ... -syyttajaa
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Hienosti onnistui syyttäjän sumutustaktiikkaa median suuntaan! 'Tuoda' yllätystodistaja esiin oikeusalissa juuri ennen kuin todisteluvuorossa oli äänitutkija Tuija Niemi.
Sopivasti valmistui myös yllätystodistajasta tehty esitutkinta, juuri lounastunnin päätteeksi...
Syyttäjät tiesivät millaiseen ruuvipenkkiin äänitutkija joutuu käsiteltäessä hänen puolueettomuuttaan.


Media lankesi kivasti tähän yllätystodistaja-miinaan, ja kyllä kirjoiteltiinkiin laajasti tästä 10-vuoden takaisesta todistajasta (edellinen syyttäjän tähtitodistaja oli se joka havahtui vuosien perästä muistamaan että Auerin hiukset olivat märät vaikka valokuvat muuta osoittivatkin).
Media odottaakin nyt tätä uutta yllätystodistajaa kuin lapsoset joulupukkia joulun edellä... havaitakseen vasta myöhemmin ettei ole joulupukkia, on vain tonttuja... toimituksissa.

Huomenna jos jumala suo, on iltapuluissa seuraavanlainen etusivu:
YLLÄTYSTODISTAJA KERTOO AUERIN VÄKIVALTAISUUDESTA



***

Pitänee vähän paikata jottei syyttäjän todistaja pääse liian helpolla julkisuuden suhteen:

Tänään oikeudessa:

-Puolustus ihmettelee miksi äänitutkija kommentoi syyttäjälle Auerin kommentteja. Puolustuksen mukaan äänitutkijasta tuli syyttäjän apulainen. Kyse on sähköpostista, jonka Niemi lähetti syyttäjälle. Hän ei uskonut, että se tulisi oikeuden tietoon.
-Puolustus jatkaa syyttäjälle lähetetyn sähköpostin läpikäyntiä. Selvä tarkoitus on kyseenalaistaa tutkijan puolueettomuus.
-Sähköpostissa äänitutkija on myös kommentoinut verijälkiä ja uhrin vammoja, mitä puolustus kummastelee.
Lähde: mtv3 live


Mistä tässä on kyse? Kyse on äänitutkijan Tuija Niemen puoluettomuusepäilyistä.

Jo Käräjillä 2010 tätä äänitutkijan puolueellisuutta käsiteltiin. Käräjät päätyi 2-1 tuloksella elinkautistuomioon siitäkin huolimatta että oikeuden tiedossa oli Tuija Niemen puolueettomuusepäilyt. KO on tämän kirjannut seuraavasti:

Käräjäoikeuden johtopäätös alkuperäisestä hätäkeskuspuhelusta, tehdyistä äänikoosteista, jälkimmäisiä myös rekonstruktioihin verrattaessa on sama kuin asiantuntevana todistajana pidettävän äänitutkija Tuija Niemi-Laitisen, Tällöin käräjäoikeus on ottanut myös huomioon, että Niemi-Laitisen puolueettomuutta heikentää jossain määrin hänen kirjalliset etukäteiset kommenttinsa Anneli Auerin puolustuksen lausunnoista hätäkeskuspuhelulausunnosta, Niemi-Laitisen lausunto 3.12.2006, kaksi päivää tapahtuneen jälkeen annettu lausunto, jossa todetaan: "Kenenkään muun puhetta ei selvästi taustalta kuulu. Joissakin kohdissa kuuluu hyvin Iyhyitä miesääniä, joista ei saa selvää, ovatko ne uhrin, kuuluvatko ne hätäkeskuksesta vai ovatko ne ulkopuolisen tuottamia."
Lähde: KO:n päätöksestä 22.6.2010

Noin siis käräjien aikaan v2010 ja jo silloin oikeudessa selvisi että Niemi oli tehnyt useita erilaisia litterointeja hätäkeskuspuhelusta. Käräjillä ratkaisevassa asemassa oli myös se kuuluisa (k)uole-sana jota hän ei vuonna 2006 -2007 kuullut ollenkaan; Selvisi että jutun päätutkija Tapio Santaoja oli sen kuullut ja hänelle kertonut.

Käräjillä selvisi myös että Niemi oli alkututkinnan aikoihin leikannut hätäkeskusnauhasta tytön kirkaisun pois ja tämä oli oletettavasti vaikuttanut myös hänen siitä tekemään litterointiin.
Käräjätodistaja Juha Joutsenlahden lausumasta (Joutsenlahti alkuaikojen tutkinnanjohtaja):
Amandan kirkaisu kohdassa 03:14 ja sen jälkeinen kopsahdus ja miksi tätä kopsahdusta ei litteroitu, oli äänitutkija sanonut tuolloin syksyllä 2007, että hän ei kuule kopsahdusta. Sittemmin äänitutkija oli todennut, että Amanda huuto on niin traumaattinen ja siksi kopsahdusta ei ehkä litteroitu. Uudempia litterointeja, esimerkiksi "uole" tai "kuole" ei todistaja kuullut eikä äänitutkijakaan vielä 2007.
Lähde: KO:n päätöksestä 22.6.2010

Lisäksi jo huomattavasti aiemmin äänitutkija oli tuonut medialle julki, tutkijalle sopimattomia omia käsityksiään surmaajasta, tämä on raskas virhe tutkijalta jolta odotetaan neutraaliutta:
Niemi-Laitinen piti hätäpuhelunauhoitusta hyvin outona alusta alkaen, mutta outouden syy hahmottui vasta sen jälkeen, kun poliisi lavasti murhan uudelleen ja nauhoitti tilanteesta ”hätäpuhelun”
....
Johtopäätös oli, ettei asunnossa ollut ulkopuolista murhaajaa. Ja että perheenäiti viimeisteli miehensä surman lapsen ollessa puhelimessa.
Lähde: eteläsaimaa 18.10.2009
Auerin puolustus on tehnyt tutkintapyynnön ja se osaltaan koskee myös äänitutkija Niemeä ja juurikin noita edellä esittämiäni seikkoja.

Kuva
Kuvalähde: Yle.fi
Edgein
Nikke Knatterton
Viestit: 159
Liittynyt: Ma Elo 19, 2013 1:17 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Edgein »

turumurre kirjoitti:Hienosti onnistui syyttäjän sumutustaktiikkaa median suuntaan!
Niin, median mielipiteethän syyllisen ratkaisee. Vai olisiko sittenkin koko kansalle avoin huutoäänestys? Ei, parasta että annetaan mediaväen ratkaista asia suljetulla lippuäänestyksellä!
sisotalo kirjoitti:Tässä on tapahtunut perheen sisäinen murha, niissä naisten osuus on 6%, HS julkaiseman tilaston mukaan.
Kuolemannaakka kirjoitti:Ehkä Anneli oli vaan taitava vatsastapuhuja.
Pardon
Jane Marple
Viestit: 1045
Liittynyt: Pe Tammi 07, 2011 3:35 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Pardon »

turumurre: "Hienosti onnistui syyttäjän sumutustaktiikkaa median suuntaan! 'Tuoda' yllätystodistaja esiin oikeusalissa juuri ennen kuin todisteluvuorossa oli äänitutkija Tuija Niemi."

Saattoi hyvinkin olla taktiikkaa. Osoittaa, että molemmat pelaavat tätä peliä ajatuksella "kuka voittaa uutispäivän?". Yllätystodistajasta tulee varmasti otsikoita vielä useamman kerran, tämänpäiväisessä ilmoituksessa oli tosiaan ehkä julkisuuden maksimointia.

Tämä ei poista sitä, että syyttäjän aiemmin vahva todiste häke-nauha jäi nyt Niemen todistuksen alle. Kyllä siitäkin luulisi jokunen otsikko irtoavan, että Niemi pitää JL:ää kuolleena jo häke-puhelun alussa.
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Edgein kirjoitti:
turumurre kirjoitti:Hienosti onnistui syyttäjän sumutustaktiikkaa median suuntaan!
Niin, median mielipiteethän syyllisen ratkaisee. Vai olisiko sittenkin koko kansalle avoin huutoäänestys? Ei, parasta että annetaan mediaväen ratkaista asia suljetulla lippuäänestyksellä!
Murhainfossahan on se gallup -kysely. Voidaan kaikki osallistua äänetykseen ihan tuosta vain. Siihen kun ynnätään toimittajien ja muun mediaväen äänet niin ei muuta kuin laskemaan.

Mediakäräjöintiä on oma-aloitteisesti ruokkinut AA, jonka sanomiset (esim. Apu-lehti) lapsistaan ovat pöyristyttäviä. Sehän ei tietysti mitään haittaa, että julkisuuteen vuodetaan tietoja, jotka eivät sinne kuulu oman asian edistämiseksi, vai?. Osittain on kyse siitä, että sitä saa mitä tilaa.

Syyttäjän ilmoitus ei mielestäni ole erityisesti medialle osoitettu vaan tarkoitettu iskemään vähäksi aikaa jauhot suuhun puolustukselle. Media repii otsikoita aiheesta, joka myy.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Belker »

ÄäniTUTKIJA on tosiaan ollut ennemminkin ääniTALUTETTAVA. Oikein hätkähdin, kun luin tämänpäiväistä papukaijamaista todistelua. Lisäksi ÄÄNItutkija oli ottanut kantaa kaikkeen hänelle kuulumattomaan, kuten syyllisyyteen ja antomisiin seikkoihin. Pitäisi pysyä ÄÄNISSÄ, ei leikkiä yleistietäjää.

Kuva
Äänitutkijat kokoontuvat rikostutkijoiden luo kuulemaan, mitä pitää kuulla nauhoilta. (Kuin sanonnassa "sokea sokeaa taluttaa" >> kuuro kuurolle kertoo?)

"Tämä sinun pitää kuulla, tuota ei..."
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Minusta on ihan luontevaa, että äänitutkija(kin) ottaa huomioon sen, millainen vamma uhrilla on ollut ja miten se voi vaikuttaa siihen, mitä hänen puheestaan voidaan kuulla ja mitä ei. Enkä näe kummallista siinäkään, että hän tekee tutkimansa pohjalta myös hieman laajempiakin päätelmiä. Samantyyppistä päättelyähän on kuultavissa muiltakin todistajilta. Kyse on sentään asiantuntijasta.

Eri asia sitten se, että Valkama haluaa kertomansa mukaan painottaa ainakin alussa sitä, ettei tallenteelta ole kuultavissa ulkopuolisen tuottamia ääniä. Taustanauhan mahdollisuuden hän on sitonut näköjään tiukemmin pojan kertomuksen uskottavuuteen.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Belker »

Pardon kirjoitti:
Tämä ei poista sitä, että syyttäjän aiemmin vahva todiste häke-nauha jäi nyt Niemen todistuksen alle. Kyllä siitäkin luulisi jokunen otsikko irtoavan, että Niemi pitää JL:ää kuolleena jo häke-puhelun alussa.
Niemen oletuksilla ei ole mitään arvoa, kun Lahden kuolinhetkeä arvioidaan. Koettakoon kuunnella nauhaa, ei muuta. Odotukset tapahtumakululle heikentävät objektiivisuutta ääninauhan suhteen.


(Hieman arviointia havainnoista:
Vrt. kuulohavaintoja näköaistimuksien ja värien syntyyn aivoissa >> KOKEMUKSET ohjaavat aivojen tulkintaa aistinhavainnosta. On se valoa tai ääntä, tulkinta tehdään aivoissa - joissa siis ennakko-odotukset ja kokemukset ohjaavat muistiin laitettavaa uutta havaintopäätöstä. (Eli kuulinko sitä vai tätä / kun tulemme ulos sisältä keinovalosta, samanlaiset värit ovat hyvinkin erisävyisiä sisällä ja ulkona (koska valo on erilaista, värit heijastuvat erilailla); aivot kuitenkin korjaavat havaintojamme pikapikaa, ja kohta ulkona olleet värit tuntuvat samanlaisilta kuin sisällä keinovalossa olleet. >> Kun äänitutkijalle moni sanoo, että tuossa kuuluu tuollaista, niin hän alkaa uskoa sen, vaikka olisi itse kuullut toisin satoja kertoja.)

Mitätöisin äänitutkijan lausunnot epärelevantteina ja epäluotettavina. Jos Auer saa ek:n, saakoon sen kunnon todistajien ja todisteiden pohjalta.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Aanitutkijan pitaisi kylla pitaytya suoltamaan ainoastaan itse kunkin minfokirjoittajan oman mielipiteen mukaista tekstia. Ja lisaksi puhua aanista mutta olla arvioimatta miten ne on tuotettu tai mista ne tulevat. Muutenhan han on joko papukaija tai on mennyt sekaisin tai yksinkertaisesti valehtelee nalissaan.*

Ottakaa nyt huomioon, etta tama paljon parjattu tutkija on valaehtoisesti omalla nimellaan todistamassa. Ja etta vaatii kylla aikamoista rohkeutta ruveta vaittamaan, etta Jukan aantelyt ovat nauhoitettuja ja etta taman on nauhan aikana jo kuollut. Varsinkin jos FBI:sta ei loytynt paljon tukea.

Tutkijalla on maine ja ura vaakalaudalla.
Mika hanet saisi taman tekemaan paitsi usko tyohonsa? Lahjottu? Kiristetty? Vai milla te oletatte Valkaman hanta motivoineen?

Samat ihmiset asialla kuin ne, jotka onnistuivat saamaan toisen tutkijan tunnistamaan DNA:n omakseen?

Harmi, etta Sirpa ei ole paikalla. Talla on nyt paljon samanhenkista seuraa.

Alpon toivoisin avaavan sanaista arkkuaan edes sen verran, etta vahvistaisi selvasti loytyyko etukateisnauhoitukselle hanen mielestaan vielakin tukea HAke-tallenteelta. Nain olen aiemmin ymmartanyt.

*sarkasmivaroitus
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Pardon kirjoitti: Tämä ei poista sitä, että syyttäjän aiemmin vahva todiste häke-nauha jäi nyt Niemen todistuksen alle. Kyllä siitäkin luulisi jokunen otsikko irtoavan, että Niemi pitää JL:ää kuolleena jo häke-puhelun alussa.


Niin, tässä on käynyt nyt sellattii kun minä aikanaan kierosti yritin syyllisyyteen uskovia kääntymään 'taustanauhauskoviksi', niin onkin peräti itse äänitutkija hurahtanut täysuskovaiseksi.

Lahti siis kuollut kokonaan (ei henkiinheräämistä välillä) jo ennen hätäkeskuspuhelua... ...sanoo Niemi :shock:

*
Tarkastellaanpa Niemen kehityskaarta tähän nykytilanteeseen, hänen lausuntojensa pohjalta:

-v2006/2007 hän vielä kuuli ulkopuolisia ääniä.

-v2009 hän kertoo kuulevansa vain:
*uhrin valitushuudot kuulostavat enemmänkin siltä, että hän yrittää liikkua ja valittavat äänet johtuvat uhrilla olleiden vammojen aiheuttamasta kivusta
*Näytteen 26 ja 27 uhrin äänien voimakkuuksien vertailu osoittaa, että näytteen 26 aikana uhri on ollut mahdollisesti seisaallaan/polvillaan kasvot olohuoneeseen päin

-v2011 Lahden kuolema ennen hätäpuhelua oli vielä ehdollisena ja osa äänistä voitu nauhoittaa.

-v2013 Lahden kuolema ennen hätäpuhelua on varmistunut Niemen mielessä varmaksi.

Jos tuota kehityskaarta pohtii, niin tasaista 'nousuahan' tuossa on havaittavissa...
Jään vaan pohtimaan sitä että joko kehityskaari on nyt päätöksessään, vai tuleeko vielä sellainen äänitutkijan lausunto että Lahti onkin kuollut jo muutamia päiviä ennen esitettyä surmapäivää 1.12.2006 (äänisensoorit mittaavat selkeää mätänemisen ääntä krp.n äänilabrassa...)
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Äänitutkijan lausuntoa on turha kyseenalaistaa yhden (u)ole-sanan vuoksi. Ymmärrän kyllä, että se on keskeisessä roolissa todistamassa sitä, että Anneli oli takkahuoneessa kopsahdusten aikaan. Jos siellä joka tapauksessa kuuluu Annelin ääni huolimatta siitä, sanooko hän nimenomaan 'kuole' jatkona Jukan 'älä'lle, osoittaa se yhtä lailla jotakin. Mutta yhtä tärkeää on poissulkea se, että takkahuoneessa olisi ollut ketään muutakaan astaloimassa Jukkaa. Ja sen ainakin Niemi on äänirekonstruktioiden avulla pystynyt tekemään.

US:n kanssa olen samaa mieltä siitä, että on vaatinut melkoista rohkeutta Niemeltä esittää jopa syyttäjää pitemmälle meneviä päätelmiä.

(Hitsi, nyt on ihan pakko luisua iltapalalle... Turrelle en lausu enää sanaakaan - ainakaan ääneen.)
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Syyttäjä Valkama

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Olen mielipiteeni ilmaissut enkä ryhdy jankkaamaan.
Puolustuksella on yli kuukausi aikaa kuulla muut äänitodisteet ja pyytää hyvinkin tarkoin määriteltyjä vasta-argumentteja Hemmiltä, joka todistaa viimeisenä (4.10).
Niemen tilanne tänään ei ollut sama.

Niemi on muuten alusta lähtien ihmetellyt äänien voimaja laatueroja. Siinä mielessä olisi reilua siteerata myös niitä lauseita. Ennen Rekonauhoja tilanne oli erilainen. Taustanauha nyt on niin ainutlaatuinen selitys. Siksi hän pyrki selittämään sitä, kuten edellisessä viestissä ilmenee.
Joku syy näille huomattaville eroille on jokatapauksessa oltava. En usko pahatahtoisuuteen.
TYutkinnanjohtoa/syyttäjähön ne tehtävän annot luo. On turha ampua viestin tuojaa.

Olen sanonut, etten avaa arkkuani enempää ellei aiheet ilmesty keskusteluun.
Muussa tapauksessa odottelen Hemmiä ja vastaan sitten, jos aihetta enää on.
Vastaa Viestiin