Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

padlock kirjoitti:
Elizzza kirjoitti: Mikä muu syy olisi ollut pitää pakastinta päällä kuin esivalmistella se piiloksi?
Do I need to say more.............
Huoh :(
Tää on kyllä niin absurdia välillä=)) On meillä salapoliiseja=)

(Tää ei sitten ollut mitään chattia, vaan vakavahenkinen kannanotto ja huumorin kaapuun puettua ahdistuksen purkamista)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Heh hee. On täällä taas hulvaton meno päällä. Yksi lähettelee murha-aseita, silvottuja talvikenkiä ja ties mitä muuta postissa, kääntelee ruumista mielin määrin tuoreen veren saamiseksi lattialle tai vaihtoehtoisesti kaataa sitä pullosta, joka on etukäteen pullotettu uhrin verellä?

Toinen keksii pakastimeen valepohjia ja ihmettelee ihan aikuisten oikeesti, että mikä muu syy voi muka olla pakastimen päällä olemiseen :D

Ei hyvää päivää! Mitähän kaikkea tässä saadaan vielä kuullakaan ja ennen kaikkea, milloinkahan nämä samat todennäköisyydet kuullaan oikeudessa Valkaman suusta:
-Anneli on voinut
-ei ole poissuljettua
-on mahdollista
-saattaa olla
-jne...

Ei prk, mie kuolen nauruun :D
harjoittelija
Roger Murtaugh
Viestit: 883
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 9:17 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja harjoittelija »

Ihan mielenkiinnolla odottelen sitä Valkaman loppulausuntoa. Voi olla, että nuo ^voi olla, on mahdollista jne. ovatkin muuttaneet muotoaan siihen mennessä.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

On ilmeisiä viitteitä, että JL on saattanut olla elossa vielä häke-puhelun aikana, eli uhria kidutettiin jotta saatiin valitusääniä, jonka jälkeen AA luuli uhrin kuolleen. Viimeistään lavastuspuuhissa rikottu ikkuna vaikutti uhrin virkenemiseen raikkaan ilman johdosta; juuri häke-puhelun aikana - Annelin epäonneksi, sillä hänen täytyi lähteä puhelimesta viimeistelemään homma.

On kahdet suojavaatteet, kahdet murhakerrat jne. Puukotusvaihe ja astalointivaihe.

Näiden välillä AA on lavastanut, peseytynyt, hävittänyt materiaalia.

Naapuri muistaa nähneensä asunnossa valot noin klo 01.00 aikaan, Anneli soittaa kuitenkin HÄKEen vasta noin klo 2:43.

On ilmiselvää Auerilla olleen runsaasti aikaa lavastuksille, hävityksille ja pesuille. Vaikka sitten kenkien ja kankaiden silppuamiseen ja joko i) dumppaamaan roskikseen/roskiksiin vaikka noin 1km säteellä, ii) huuhtomaan ne wc-pytystä viemäriin, iii) tai vaikka jopa tiputtamaan postilaatikkoon.

Häke-puhelun jälkeen Aurilla on ollut tarvittavat minuutit astalointiajan suojavaatteen piilottamiseen (esim. sadetakki) sekä vasaran/sorkkaraudan pesemiseen ja piilottamiseen (tai vaan laittanut muiden työkalujen joukkoon).

Ei pidä unohtaa, että häke-puhelusta lähdettyä siihen ei menee kovinkaan montaa sekuntia kun nappasee suojavaatteen päällensä ja nappasee esillä olleen vasaran mukaansa ja suuntaa kohti takkahuonetta.

Poliisipartio soitti matkalla Auer-Lahti lankapuhelimeen, johon vastasi lapsi (oletettavasti vanhin tytär) ja kertoi äidin olevan 'tuolla noin'.

Kuten edellä kirjoitin, Auerilla on ollut useita minuutteja käytettävänään häke-puhelun päättymisestä partion saapumiseen. Toimenpiteet joita Auerin täytyi tehdä ~ hän olisi kerennyt tekemään ne kahteenkin kertaan.

Verijälkien mukaan uhria oli siirretty astaloinnin jälkeen. Miksi "huppis" olisi siirtänyt uhria? Ja vieläpä lähemmäksi pesuhuoneen ovea? Kenellä oli syy siirtää uhri lähemmäksi pesuhuoneen ovea? (Antaen vaikutelman ettei sitä kautta ole voinut kulkea...)

Keittiön ja pesuhuoneen väliltä poliisit havainnoivat vetisiä veritahroja mm. kahvassa.

Häke-puhelun päätyttyä Annelin piti:
- siirtää uhria
- piilottaa suojavaate (ja vaikka huuhdellakin sitä lavuaarissa)
- pestä ja piilottaa vasara/sorkkarauta


Joku voisi kysyä miksi sitä ja tätä? Ja miksi ei toisin? Tai miksi juuri niin? Tai muuta sellaista.

Jos uhri kerta virkosi, ja AA:n suunnitelma muuttui, hän teki mitä tehtävissä oli, ja sen jälkeen toivoa ja odottaa 'parasta'.

Auerin kannalta riski kannatti ottaa. Vai luuletteko että Auer olisi kertonut HÄKEen 'että hei kuule mun mies virkosi, kun mä luulin tappaneeni sen, ja mä tässä soittelin sen huutoääniä nauhalta...'

Ei. Auer käskee tytön puhelimeen 'mun täytyy ny [mennä tonne]', aivan yhtäkkiä ilman kehoitusta HÄKEstä tai HÄKEn kanssa sopimista, ja tytär tulee puhelimeen kysyen pöllämystyneenä Annelilta 'mitä mä sanon?'.
Elizzza
Martin Riggs
Viestit: 644
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 12:05 am
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Elizzza »

Rantakoski osuu nappiin. Lisään vielä, että ohutkin muovinen sadetakki suojaa hyvin ja onhan niitä voinut olla kahdet päällekkäin. Hyvä piilo välineille voi olla takan nokiluukuissa tai hormeissa.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja padlock »

rantakoski kirjoitti: ..............Verijälkien mukaan uhria oli siirretty astaloinnin jälkeen. Miksi "huppis" olisi siirtänyt uhria? Ja vieläpä lähemmäksi pesuhuoneen ovea? Kenellä oli syy siirtää uhri lähemmäksi pesuhuoneen ovea? (Antaen vaikutelman ettei sitä kautta ole voinut kulkea...).
En jaksa kommentoida kaikkia virheellisiä juttujasi, mutta vastaan tuohon:
Annelilla ei ainakaan olisi ollut syytä siirtää uhria lähemmäksi ovea. Päinvastoin, Annelin etuhan oli että ovesta mahtui koskettamaan uhria.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
fränkkä
Neuvoja-Jack
Viestit: 502
Liittynyt: Ke Elo 17, 2011 3:19 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja fränkkä »

padlock kirjoitti:
rantakoski kirjoitti: ..............Verijälkien mukaan uhria oli siirretty astaloinnin jälkeen. Miksi "huppis" olisi siirtänyt uhria? Ja vieläpä lähemmäksi pesuhuoneen ovea? Kenellä oli syy siirtää uhri lähemmäksi pesuhuoneen ovea? (Antaen vaikutelman ettei sitä kautta ole voinut kulkea...).
En jaksa kommentoida kaikkia virheellisiä juttujasi, mutta vastaan tuohon:
Annelilla ei ainakaan olisi ollut syytä siirtää uhria lähemmäksi ovea. Päinvastoin, Annelin etuhan oli että ovesta mahtui koskettamaan uhria.
Vai pulssia(ko) piti tarkastaa? ei sitä tiiä.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja padlock »

Kuolemannaakka kirjoitti:
padlock kirjoitti:
Elizzza kirjoitti: Mikä muu syy olisi ollut pitää pakastinta päällä kuin esivalmistella se piiloksi?
Do I need to say more.............
Huoh :(
Tää on kyllä niin absurdia välillä=)) On meillä salapoliiseja=)

(Tää ei sitten ollut mitään chattia, vaan vakavahenkinen kannanotto ja huumorin kaapuun puettua ahdistuksen purkamista)
On tosiaan vaikea uskoa joidenkin kirjoittajien juttuja. Toivottavasti he ovat trolleja koska toinen vaihtoehto on että ovat todella vähä-älyisiä.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Padlock, no ehkä kuitenkin tiedän materiaalista enemmän?

Anneli Auer siirsi uhria häke-puhelun jälkeen lähemmäksi pesuhuoneen ovea, jotta tulisi vaikutelma ettei sitä kautta päässyt takkahuoneeseen. Sen verran rakoa jätti että saattoi väittää kätensä mahtuneen ovesta kun yritti kokeilla pulssia, taisi pääkin mahtua kun kertoi havaintonsa uhrin silmistä.

Mutta uhri piti siirtää kuitenkin sen verran lähelle ovea, ettei ovi aukene niin paljoa että sitä kautta olisi voinut kulkea. Pesuhuone surmahuoneen vieressä nyt kuitenkin oli käytössä, sillä pesuhuone oli murhan ns. tukikohta, jonne saattoi mennä verta tihkuvat suojavaatteet ja astalokin kädessä, ja jossa ne saattoi huuhdella nopeasti, kuten pyyhkiä myös jäljet itse pesuhuoneesta.

Ilman pesuhuonetta Annelin olisi pitänyt kulkea veristen vaatteiden ja astalon kanssa olohuoneen kautta, jättäen mahdollisesti verivanan.

Pesuhuone toimi siis kätevänä tukikohtana. Ja pesuhuoneen kautta pääsi takkahuoneeseen ja takaisin erittäin kätevästi takan vieressä olevan korokkeen kautta. Pesuhuoneen kautta kujettaessa myöskin välttyi lasinsiruilta.

Astalointi-iskujen jälkeen kuuluva metallinen kolahdus on kun Anneli tiputtaa astalon johonkin keraamiselle, esim. kylpyhuoneen laatoille tai lavuaariin.

Ja jos jotain ovienkolinaa on, niin ei ovet kolise ainakaan tuulikaapissa, vaan reitillä keittiöstä apukeittiöön ja pesuhuoneeseen.

Ymmärtääkseni siitä on ollut konsensus että uhria on siirretty astaloinnin jälkeen. Voi tietenkin olla ettei uudemmat kirjoittajat ole lukeneet paljoa muuta aikaisempaa, eritoten minfoa.
Man
Lauri Hanhivaara
Viestit: 133
Liittynyt: Ma Tammi 28, 2013 6:09 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Man »

^^ pikkusieluista ja vastenmielistä näykkiä ja mustamaalata toisia kirjoittajia, edes ns. huumorin varjolla. Ei tämän ketjun keskustelu ole kenenkään omaisuutta. Loppuviimetteeks Elizzzan kirjoitus on ko. postauksessa ainoa, joka liittyy ketjun aiheeseen eli surmavälineisiin.
Avaimen piilotus -leikissäkin ovelin paikka on piilottaa avain lukkoon ... Vasara työkalupakkiin, paistinpannu astiapesukoneeseen, talvikengät 'talvikengät' varastolaatikkoon jne, kuulostaa ihan perhekerhon ideoinnilta. Lapsihan sanoi kuulleensa, että pakastin avattiin yöllä. Verisen suojamuovin voi sulloa sopivasti puolityhjään ranskispussiin. Etsijä näkisi vain pari ranskispussia ja jäätelöä - ei mitään epäilyttävää. Ja muutaman päivän päästä ei niitäkään, kun pakastin pitää tyhjentää.
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

rantakoski kirjoitti:On ilmeisiä viitteitä, että JL on saattanut olla elossa vielä häke-puhelun aikana, eli uhria kidutettiin jotta saatiin valitusääniä, jonka jälkeen AA luuli uhrin kuolleen. Viimeistään lavastuspuuhissa rikottu ikkuna vaikutti uhrin virkenemiseen raikkaan ilman johdosta; juuri häke-puhelun aikana - Annelin epäonneksi, sillä hänen täytyi lähteä puhelimesta viimeistelemään homma.

On kahdet suojavaatteet, kahdet murhakerrat jne. Puukotusvaihe ja astalointivaihe.

Näiden välillä AA on lavastanut, peseytynyt, hävittänyt materiaalia.

Naapuri muistaa nähneensä asunnossa valot noin klo 01.00 aikaan, Anneli soittaa kuitenkin HÄKEen vasta noin klo 2:43.

On ilmiselvää Auerilla olleen runsaasti aikaa lavastuksille, hävityksille ja pesuille. Vaikka sitten kenkien ja kankaiden silppuamiseen ja joko i) dumppaamaan roskikseen/roskiksiin vaikka noin 1km säteellä, ii) huuhtomaan ne wc-pytystä viemäriin, iii) tai vaikka jopa tiputtamaan postilaatikkoon.

Häke-puhelun jälkeen Aurilla on ollut tarvittavat minuutit astalointiajan suojavaatteen piilottamiseen (esim. sadetakki) sekä vasaran/sorkkaraudan pesemiseen ja piilottamiseen (tai vaan laittanut muiden työkalujen joukkoon).

Ei pidä unohtaa, että häke-puhelusta lähdettyä siihen ei menee kovinkaan montaa sekuntia kun nappasee suojavaatteen päällensä ja nappasee esillä olleen vasaran mukaansa ja suuntaa kohti takkahuonetta.

Poliisipartio soitti matkalla Auer-Lahti lankapuhelimeen, johon vastasi lapsi (oletettavasti vanhin tytär) ja kertoi äidin olevan 'tuolla noin'.

Kuten edellä kirjoitin, Auerilla on ollut useita minuutteja käytettävänään häke-puhelun päättymisestä partion saapumiseen. Toimenpiteet joita Auerin täytyi tehdä ~ hän olisi kerennyt tekemään ne kahteenkin kertaan.

Verijälkien mukaan uhria oli siirretty astaloinnin jälkeen. Miksi "huppis" olisi siirtänyt uhria? Ja vieläpä lähemmäksi pesuhuoneen ovea? Kenellä oli syy siirtää uhri lähemmäksi pesuhuoneen ovea? (Antaen vaikutelman ettei sitä kautta ole voinut kulkea...)

Keittiön ja pesuhuoneen väliltä poliisit havainnoivat vetisiä veritahroja mm. kahvassa.

Häke-puhelun päätyttyä Annelin piti:
- siirtää uhria
- piilottaa suojavaate (ja vaikka huuhdellakin sitä lavuaarissa)
- pestä ja piilottaa vasara/sorkkarauta


Joku voisi kysyä miksi sitä ja tätä? Ja miksi ei toisin? Tai miksi juuri niin? Tai muuta sellaista.

Jos uhri kerta virkosi, ja AA:n suunnitelma muuttui, hän teki mitä tehtävissä oli, ja sen jälkeen toivoa ja odottaa 'parasta'.

Auerin kannalta riski kannatti ottaa. Vai luuletteko että Auer olisi kertonut HÄKEen 'että hei kuule mun mies virkosi, kun mä luulin tappaneeni sen, ja mä tässä soittelin sen huutoääniä nauhalta...'
Tähän näkemykseen uskomiseksi täytyy kyllä todella käyttää mielikuvitusta. :roll: Miksi ihmeessä se häkepuhelu olisi pitänyt lavastaa, jos siihen ei ole edes älynnyt laittaa kuuluvia kamppailun ääniä oikeisiin kohtiin todisteeksi ulkopuolisesta hyökkääjästä? Jos olisi noin monimutkaisen lavastuksen tehnyt niin miksi lavastanut jälkiä vain oikealla kengällä ja saanut näin lavastuksella ainoastaan aikaan sen, että on kääntänyt epäilykset itseensä? Kysymyksiä olisi paljon muitakin, mutta nämä nyt ensimmäisenä puhuvat tätä mielikuvituksellista teoriaa vastaan.

Olisiko mahdollista, että uhrin valittaminen ääneen hätkähdyttäisi myös sellaista henkilöä, joka ei ole syyllinen? Ja miksi ihmeessä jättää se hätäpuhelu päälle sinä aikana kun nappaa sen suojavaatteen ja käy murhaamassa miehensä? Jos on kerran ääniteasiantuntija ja käyttänyt aikaa äänitelavastuksen suunnitteluun, tajuaa kai sen verran että äänitettävät äänet kuuluvat hätäpuhelussa, varsinkin jos kerran on suunnitellut koko äänityksen? Tuossa teoriassa ei ole yhtään logiikkaa. Ettäkö häkelavastuksen suunnittelija ei olisi laittanut taustalle kunnon kamppailun ääniä ja sitten olisi livenä mennyt itse tappamaan miehensä ja lavastanut oman syyllisyytensä? :lol:
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2876
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

Man kirjoitti:^^ pikkusieluista ja vastenmielistä näykkiä ja mustamaalata toisia kirjoittajia, edes ns. huumorin varjolla. Ei tämän ketjun keskustelu ole kenenkään omaisuutta.

Samaa mieltä. Luepas näiden nikkien viestejä sisotalosta, zemistä, naakasta, jne...
Man kirjoitti:Lapsihan sanoi kuulleensa, että pakastin avattiin yöllä. Verisen suojamuovin voi sulloa sopivasti puolityhjään ranskispussiin. Etsijä näkisi vain pari ranskispussia ja jäätelöä - ei mitään epäilyttävää. Ja muutaman päivän päästä ei niitäkään, kun pakastin pitää tyhjentää.
Joo, lapsihan kertoi paljon muutakin, kuten esim. eläinten uhraamisesta, rituaalimenoista, nauhoituksista, väitti vanhimman tyttären osallistuneen isänsä murhaan, jne...

Pakastin tutkittiin, eikä siellä murhavälineitä ollut. Näin todisti poliisi oikeudessa. Murha-asetta lienee vaikea tunkea ranskispussiin. Paitsi teidän mielikuvituksissanne.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Jospa syyttäjä nyt ottaisikin Rantakosken fantasiat käyttöönsä. Puolustukselle jäisi tehtäksi vain osoittaa, että on järkevä epäily siitä, että Rantakosken polveileva kertomus kattaa kaiken vedenpitävästi.

Se ei kannata. Syyttäjä ilmeisesti jatkaa linjaansa, jossa todisteluvastuu jätetään puolustukselle. Oikeuskäytännön vastaisesti Ulvilan surmassa yhden ainoan epäillyn on kerta toisensa jälkeen osoitettava oma syyttömyytensä. Muihin epäiltyihin ei saa koskea koska heidät on väärän DNA:n voimassa ollessa jätetty syrjään.

Ihmetellään tutkiko Joutsenlahden porukka lainkaan Annelin syyllisyyttä. Kuka olisi pakastearkkuun pannut jotakin, jos ei Annelia epäilty hetiensi metreiltä. Miksi sinne kurkittiin?
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Sehän tässä just huolestuttaa, että oikeudenkäynnit on kehittyneet siihen suuntaan, että pitää todistaa syyttömyys eikä syyllisyys eikä kukaan vihellä peliä poikki, vaikka tähän asiaan valjastetaan ja uhrataan alaikäiset lapsetkin. Miten tämä voi kehittyä tällaiseen suuntaan ja vielä enemmistö näyttää pitävän sitä ihan hyväksyttävänä? Todisteita on muuteltu ja peitelty ja koko oikeudenkäynti perustuu ihmisten mustamaalaamiseen.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja cicero »

Pedofiili-Annelin aika loppuu. Nyt tiedetään sekin miksi nainen on pystynyt venkoilemaan tähän asti. JJ on ollut isona apuna naapureiden ja muiden suiden tukkijana. Asiat ovat tällä hetkellä sellaisessa vedossa että esille saattaa tulla ihmisiä enemmänkin joilta tietoa löytyy surmaan liittyen.

Tietääkö JJ enemmän astalosta ja sen kohtalosta. Siksikö Annelilla oli lupa mennä talolle penkomaan pakastinta?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Vastaa Viestiin