Motiivi teoille

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
Nätti_Jussi
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Nätti_Jussi »

jarmo.janis kirjoitti:Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
No, oletko itse joskus tappanut pillun puutteessa? Misrin mukaan väkivaltainen surmaamiserektio laukaisi NG:ssä aggression. Nyt alamme olla oikeilla jäljillä.
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Nyt kyllä Nätti_Jussi vitsin murjaisit!? Minä olen todennut, että ei sen syyn, kipinän tarvitse olla niin kummoinen, jos on väkivaltaisuuteen taipuvainen ja vielä kännissä, niin joku harmitonkin provokaatio muiden taholta, voi laukaista sen väkivaltasen aggressio-reaktion kys. kaltaisessa känniörvelössä.
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Nätti_Jussi kirjoitti:No, oletko itse joskus tappanut pillun puutteessa? Misrin mukaan väkivaltainen surmaamiserektio laukaisi NG:ssä aggression. Nyt alamme olla oikeilla jäljillä.
Seksuaalisiin motiiveihin perustuva moniuhrimurha ei enää tuohon aikaan ollut tuntematomn käsite sen paremmin suomessa kuin muuallakaan, joten sitä on pidettävä yhtenä vaihtoehtona mukana.
Pharnamoh
Poliisikoira Rex
Viestit: 273
Liittynyt: Su Elo 14, 2011 7:42 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Pharnamoh »

Mitätön syy riittää murhaajalle. Ei ole kauaakaan kun nuori mies ampui ihmisiä Hyvinkäällä koska oli hävinnyt painimatsin.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Pharnamoh kirjoitti:Mitätön syy riittää murhaajalle. Ei ole kauaakaan kun nuori mies ampui ihmisiä Hyvinkäällä koska oli hävinnyt painimatsin.
Joo, ja samainen ihminen pakoili poliisia yli 40 vuotta - eiku...

Kyllähän tekoon pystyy, mutta tässä NG:n syyttämisessä on olennaista se, että miten myös toimii oletettujen tekojen jälkeen. Sopiiko se käytös pikaistuksissa tehtyyn tappoon?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja awa »

Ei mitään pakoilua tarvita. Tarvitaan ainoastaan huonosti alkututkinnan tehnyt poliisi joka ei luovu kannastaan. Tämä on nähty 2000 luvulla, ja tuo auktoriteettiongelma on ollut 1960 vielä kiharaisempaa. Tyritty on ja sitä ei ole haluttu tunnustaa.

Sitten kun annetaan vielä "kaikkivoipaa" hypnoosihoitoa, niin kohta jo kaikki uskoo "huppumieheen" - ja yhdessä ihmettelee, että missäköhän se turpeahuulinen huppumies viilettää ...

Tässä vaiheessa huuruisesta "hypnoosista" @pim herännyt näkijä uskoo tarinaansa jo itsekin.
Nätti_Jussi
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Nätti_Jussi »

Missäköhän huuruissa mahdat itse elää? Ihme, ettei ylläpito ole jo antanut sulle lopullista potkua perseelle. Vai oletko jokin palkattu ammattilaistrolli?
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Nätti_Jussi kirjoitti:Missäköhän huuruissa mahdat itse elää? Ihme, ettei ylläpito ole jo antanut sulle lopullista potkua perseelle. Vai oletko jokin palkattu ammattilaistrolli?
Ei kannata ruokkia trollia. :)

Ulvila-viittausten on vain tarkoitus ärsyttää.

Oikeasti awa tietää, että Ulvilan huppumies ei ole Bodomjärven surmaaja. :D :D :D
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
V.Underground
Alokas
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Syys 23, 2013 8:27 am

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja V.Underground »

Ei surmaamiselle varsinaista motiivia ollut, tyyliin varastaakseen rahat tms. Kahakka syntyi todennäköisesti poika/tyttö asetelmasta. Joku sanoi jotakin pahasti ja silloin Nissen veri kiehahti ja loppu menikin sitten omalla painollaan. Tämä on toki puhdasta arvailua, kun alioikeuden tuomio jäi lainvoimaiseksi ja saattahan olla että tuomio olikin aivan oikea.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Se voi olla myöskin ihan vaikka sen tapaista, kun Seppo on ollut yksin siellä murha tai keskiniemessä metskaamassa ja NG on jäänyt tyttöjen kanssa sinne telttapaikalle, joskos siellä olisi tullut jotain eripuraa tyttöjen kanssa. Tytöt ovat voineet tehdä pientä jäynää, eivätä ole päästäneet viluista ja viinalle tuoksuvaa NGtä sisään telttaan. Näistä kaikista tehdyistä viiltoaukoistakaan pitkille sivuille, ei tiedä aikajärjestystä koska ne on tehty? Sellainen teltan viiltely, olisi ainakin saanut teltalle palaavan Sepon veren kuohahtamaan, olihan hän lainannut itse sen teltan työpaikaltaan. Tälläistäkin pohdintaa olen miettinyt joskus...?
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

jarmo.janis kirjoitti:Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
En jaksa uskoa siihen, että murhat liittyvivät pelkästään tai ensisijaisesti siihen saiko Nisu pillua vai ei. On selvää, että tuon ikäisillä hormoonit ovat hyrränneet ja toiveita lähemmästä kanssakäymisestä on liittynyt retkeen. Toki maailmassa on tapettu ihmisiä pelkästään siitä syystä, ettei olla saatu, mutta Bodomilla tuskin. Uskon, että Nisun ja Boismanin välillä on syntynyt yhtä äkkiä silmitön riita ja tämän riita on liittynyt mukana olleisiin tyttöihin. Nisuhan oli herkästi suuttuvaa lajia ja pieninkin vinoilu herkkään paikkaan on saattanut nostattaa Nisun raivon. Ja herkimpiä asioita lienevät juuri seksuaalisuuteen liittyvät jutut tuossa iässä. Motiivista puhuminen Bodomin tapauksessa on täysin turhaa. Kun sappi kiehahtaa kunnolla, seuraukset voivat olla kauheat. Teko oli ennalta suunnittelematon ja olisi ihan hyvin voinut jäädä tapahtumattakin. Onnettomien sattumien summa.
Evil Lindros
Hetty Wainthropp
Viestit: 478
Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Evil Lindros »

Teko on kyllä enemmänkin sen kaltainen, että on vaikea usko ettei se olisi toistunut uudestaan. NG on samalla tavalla syyllinen kuin AA on Ulvilassa. Pakko olla syyllinen, koska oli paikalla. Muutkin perusteet on samat: (vammat eivät olleet vakavat, ne voi aiheuttaa itse, lavastus), mutta tuon teon on kyllä tehnyt joku, jolla hirttää vähän enemmän kiinni kuin pelkkä ei saanut pillua. Tämän teon tekijä on taatusti ollut väkivaltainen ja muutenkin hullu ennen ja jälkeen.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Misri »

Evil Lindros kirjoitti:Teko on kyllä enemmänkin sen kaltainen, että on vaikea usko ettei se olisi toistunut uudestaan. NG on samalla tavalla syyllinen kuin AA on Ulvilassa. Pakko olla syyllinen, koska oli paikalla. Muutkin perusteet on samat: (vammat eivät olleet vakavat, ne voi aiheuttaa itse, lavastus), mutta tuon teon on kyllä tehnyt joku, jolla hirttää vähän enemmän kiinni kuin pelkkä ei saanut pillua. Tämän teon tekijä on taatusti ollut väkivaltainen ja muutenkin hullu ennen ja jälkeen.
Uusintaa näistä surmista on mahdoton enää saada. Mutta kyllä näitä samankaltaisia tekoja yhä tapahtuu. Tuo paikallaolo ei välttämättä vielä tee murhaajaa. Vammat tosiaan oli eritasoiset ja eri energialla aiheutetut. Se kyllä asettaa SUUREN kysymysmerkin? Miksi tämä vammojensa puolesta toimintakykyinen jäi teltanpäälle makailemaan tuntikausiksi, esittämään vakavasti loukkaantunutta murhaajan yhtä uhria? Telttanäkymiä oli tosiaankin lavastettu, vielä tarpeettomalla viiveellä? Murhaajaksi ei kukaan synny, niitä van tapahtuu. Eikä välttämättä täydy täyshullukaan olla. Nuoruus ja hulluus( iso ego) ja se alkoholi-"pirunviina" ja vielä luonteessa taipuisuutta väkivaltaiseen aggrresio-käyttäymiseen siinä riittävästi aineksia tähän "soppaan".
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Motiivi teoille.

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti: Uusintaa näistä surmista on mahdoton enää saada. Mutta kyllä näitä samankaltaisia tekoja yhä tapahtuu. Tuo paikallaolo ei välttämättä vielä tee murhaajaa. Vammat tosiaan oli eritasoiset ja eri energialla aiheutetut. Se kyllä asettaa SUUREN kysymysmerkin?<b>Miksi tämä vammojensa puolesta toimintakykyinen jäi teltanpäälle makailemaan tuntikausiksi, esittämään vakavasti loukkaantunutta murhaajan yhtä uhria?</b> Telttanäkymiä oli tosiaankin lavastettu, vielä tarpeettomalla viiveellä? Murhaajaksi ei kukaan synny, niitä van tapahtuu. Eikä välttämättä täydy täyshullukaan olla. Nuoruus ja hulluus( iso ego) ja se alkoholi-"pirunviina" ja vielä luonteessa taipuisuutta väkivaltaiseen aggrresio-käyttäymiseen siinä riittävästi aineksia tähän "soppaan".
Eri uhrien vammat ovat yleensä toisiinsa verrattuna eritasoiset. Ei siitä voi päätellä mitään. Ei tönäisemällä tai näiden kahden tyttösen tai jopa Sepon nyrkinlyönti aiheuta sellaisia vammoja, joita G:lla oli. On lyöty ja todella lujaa, matalaenergisiä taitavat silti olla kaikkien lyöntivammat. Ei pidä yrittää sotkea termeillä. Leukaluun murtuma kahdesta kohtaa vaatii todella painavan iskun. Nyrkkeilyä harrastaneet sen tietävät. Ruhjevamman ohimoon auheuttanut isku on myös ollut raju, ei sekään ole ollut nyrkin isku. Taatusti sen iskun saanut on menettänyt tajunsa joksikin aikaa. Näin terveellä maalaisjärjellä pääteltynä. Ei näitä pidä vähätellä. Tietysti on totta, että kolmella muulla on ollut vielä pahemmat vammat, mutta ei se tee syyllistä tästä nejännestä.

Minun mielestäni ei ole realistista ajatella, että tämä neljäs uhri sai vain lieviä vammoja ja makoili vain lievästi loukkaantuneena siinä kuolleitten toveriensa päällä jopa 8 tuntia poistumatta mihinkään. Jos hyökkäys tapahtui klo 3.30 niin klo 12:teentoista on aikaa 8,5 tuntia. Ei ole realistista. Kyllä hän olisi lähtenyt siitä, jos olisi kyennyt. Ei poistuminen siitä olisi tehnyt hänestä sen kummemmin syyllistä. Hyvin olisi voinut poistua, jos olisi kyennyt. Niinpä päättelen, että tämä neljäs uhri ei poistunut sen vuoksi, koska ei siihen kyennyt. Silminnäkijöiden arviot ovat sen suuntaiset.

Misrin esittämä teoria on vain pelkkä teoria. Mitkään faktat eivät sitä tue. Seurueen sisäisestä riidasta ei ole minkäänlaista näyttöä.

Kyllä käräjäoikeus sentään on pitäytynyt faktoissa. Ja rehellisesti arvioiden myös Gustafsson näyttää uhrilta. Eivät hänen vammansa poikkea muiden vammoista merkittävästi. Ne olivat vain hieman lievempiä. Esim. tuollainen isku ohimoon voi olla myös tappava, jos on huonompi tuuri. Se on taatusti aiheutettu kovapintaisella esineellä, ei nyrkiniskulla. Syyttäjän lääkäritodistajat venyttivät tosiasioita omaan suuntaansa, mielestäni jopa rumasti. Öhman sentään raotti totuuden verhoa omassa esittässään vammaluettelossa, ja käräjäoikeudessa antamassaan lausunnossa. "On mahdollista, että G on iskut saatuaan ollut tajuton ja kykenemätön liikkumaan ... ".

Syyttäjän ja Misrin esittämä tapahtumainkulku on vain teoria, jota tiedossa olevat tosiasiat eivät tue. Kyllä syyttäjä vaikuttaa olleen tässä väärässä ja puolustus oikeassa näillä todellisilla faktatiedoilla mitattuna ja arvioituna.
Vastaa Viestiin