Motiivi teoille
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Motiivi teoille.
Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
-
Nätti_Jussi
- Agentti Scully
- Viestit: 653
- Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm
Re: Motiivi teoille.
No, oletko itse joskus tappanut pillun puutteessa? Misrin mukaan väkivaltainen surmaamiserektio laukaisi NG:ssä aggression. Nyt alamme olla oikeilla jäljillä.jarmo.janis kirjoitti:Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
Re: Motiivi teoille.
^ Nyt kyllä Nätti_Jussi vitsin murjaisit!? Minä olen todennut, että ei sen syyn, kipinän tarvitse olla niin kummoinen, jos on väkivaltaisuuteen taipuvainen ja vielä kännissä, niin joku harmitonkin provokaatio muiden taholta, voi laukaista sen väkivaltasen aggressio-reaktion kys. kaltaisessa känniörvelössä.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Motiivi teoille.
Seksuaalisiin motiiveihin perustuva moniuhrimurha ei enää tuohon aikaan ollut tuntematomn käsite sen paremmin suomessa kuin muuallakaan, joten sitä on pidettävä yhtenä vaihtoehtona mukana.Nätti_Jussi kirjoitti:No, oletko itse joskus tappanut pillun puutteessa? Misrin mukaan väkivaltainen surmaamiserektio laukaisi NG:ssä aggression. Nyt alamme olla oikeilla jäljillä.
Re: Motiivi teoille.
Mitätön syy riittää murhaajalle. Ei ole kauaakaan kun nuori mies ampui ihmisiä Hyvinkäällä koska oli hävinnyt painimatsin.
Re: Motiivi teoille.
Joo, ja samainen ihminen pakoili poliisia yli 40 vuotta - eiku...Pharnamoh kirjoitti:Mitätön syy riittää murhaajalle. Ei ole kauaakaan kun nuori mies ampui ihmisiä Hyvinkäällä koska oli hävinnyt painimatsin.
Kyllähän tekoon pystyy, mutta tässä NG:n syyttämisessä on olennaista se, että miten myös toimii oletettujen tekojen jälkeen. Sopiiko se käytös pikaistuksissa tehtyyn tappoon?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Re: Motiivi teoille.
Ei mitään pakoilua tarvita. Tarvitaan ainoastaan huonosti alkututkinnan tehnyt poliisi joka ei luovu kannastaan. Tämä on nähty 2000 luvulla, ja tuo auktoriteettiongelma on ollut 1960 vielä kiharaisempaa. Tyritty on ja sitä ei ole haluttu tunnustaa.
Sitten kun annetaan vielä "kaikkivoipaa" hypnoosihoitoa, niin kohta jo kaikki uskoo "huppumieheen" - ja yhdessä ihmettelee, että missäköhän se turpeahuulinen huppumies viilettää ...
Tässä vaiheessa huuruisesta "hypnoosista" @pim herännyt näkijä uskoo tarinaansa jo itsekin.
Sitten kun annetaan vielä "kaikkivoipaa" hypnoosihoitoa, niin kohta jo kaikki uskoo "huppumieheen" - ja yhdessä ihmettelee, että missäköhän se turpeahuulinen huppumies viilettää ...
Tässä vaiheessa huuruisesta "hypnoosista" @pim herännyt näkijä uskoo tarinaansa jo itsekin.
-
Nätti_Jussi
- Agentti Scully
- Viestit: 653
- Liittynyt: La Loka 13, 2012 8:10 pm
Re: Motiivi teoille.
Missäköhän huuruissa mahdat itse elää? Ihme, ettei ylläpito ole jo antanut sulle lopullista potkua perseelle. Vai oletko jokin palkattu ammattilaistrolli?
- Kyllä se on sitä, aina se on sanonu sitä, et se on Ulvilassakin niin se on tullu sinne, avannu oven ja sitten huutanu sinne että "millä lyödään päähän, no vasaralla tietenkin".
Re: Motiivi teoille.
Ei kannata ruokkia trollia.Nätti_Jussi kirjoitti:Missäköhän huuruissa mahdat itse elää? Ihme, ettei ylläpito ole jo antanut sulle lopullista potkua perseelle. Vai oletko jokin palkattu ammattilaistrolli?
Ulvila-viittausten on vain tarkoitus ärsyttää.
Oikeasti awa tietää, että Ulvilan huppumies ei ole Bodomjärven surmaaja.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
-
V.Underground
- Alokas
- Viestit: 6
- Liittynyt: Ma Syys 23, 2013 8:27 am
Re: Motiivi teoille.
Ei surmaamiselle varsinaista motiivia ollut, tyyliin varastaakseen rahat tms. Kahakka syntyi todennäköisesti poika/tyttö asetelmasta. Joku sanoi jotakin pahasti ja silloin Nissen veri kiehahti ja loppu menikin sitten omalla painollaan. Tämä on toki puhdasta arvailua, kun alioikeuden tuomio jäi lainvoimaiseksi ja saattahan olla että tuomio olikin aivan oikea.
Re: Motiivi teoille.
^ Se voi olla myöskin ihan vaikka sen tapaista, kun Seppo on ollut yksin siellä murha tai keskiniemessä metskaamassa ja NG on jäänyt tyttöjen kanssa sinne telttapaikalle, joskos siellä olisi tullut jotain eripuraa tyttöjen kanssa. Tytöt ovat voineet tehdä pientä jäynää, eivätä ole päästäneet viluista ja viinalle tuoksuvaa NGtä sisään telttaan. Näistä kaikista tehdyistä viiltoaukoistakaan pitkille sivuille, ei tiedä aikajärjestystä koska ne on tehty? Sellainen teltan viiltely, olisi ainakin saanut teltalle palaavan Sepon veren kuohahtamaan, olihan hän lainannut itse sen teltan työpaikaltaan. Tälläistäkin pohdintaa olen miettinyt joskus...?
-
aku ankan kummisetä
- Hercule Poirotin viikset
- Viestit: 102
- Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm
Re: Motiivi teoille.
En jaksa uskoa siihen, että murhat liittyvivät pelkästään tai ensisijaisesti siihen saiko Nisu pillua vai ei. On selvää, että tuon ikäisillä hormoonit ovat hyrränneet ja toiveita lähemmästä kanssakäymisestä on liittynyt retkeen. Toki maailmassa on tapettu ihmisiä pelkästään siitä syystä, ettei olla saatu, mutta Bodomilla tuskin. Uskon, että Nisun ja Boismanin välillä on syntynyt yhtä äkkiä silmitön riita ja tämän riita on liittynyt mukana olleisiin tyttöihin. Nisuhan oli herkästi suuttuvaa lajia ja pieninkin vinoilu herkkään paikkaan on saattanut nostattaa Nisun raivon. Ja herkimpiä asioita lienevät juuri seksuaalisuuteen liittyvät jutut tuossa iässä. Motiivista puhuminen Bodomin tapauksessa on täysin turhaa. Kun sappi kiehahtaa kunnolla, seuraukset voivat olla kauheat. Teko oli ennalta suunnittelematon ja olisi ihan hyvin voinut jäädä tapahtumattakin. Onnettomien sattumien summa.jarmo.janis kirjoitti:Ei saanut pillua motiivia on käytetty Nissen syyllisyyskysymyksen arviointiin mahdollisena motiivina. Mutta ihan yhtä hyvin pillun puute on voinut laukaista tekoon jonkun muunkin, seurueen ilakointia ja touhuja sivusta seuranneen, örvelön. Eikös siellä vastarannalla ollut joku iso porukka. Siitä porukasta on ihan hyvin voinut joku lähteä omille teileen tiedustelemaan, että oliskos vieraissa anteliaampaa nais seuraa. Kupletin juoni pillun, ja sen puutteen, suhteen voi olla ihan sama kuin tulilahdella vain vähän aikaisemmin, mutta tekijän ei välttämättä tarvi olla sama.
-
Evil Lindros
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 478
- Liittynyt: Ke Heinä 17, 2013 1:45 pm
Re: Motiivi teoille.
Teko on kyllä enemmänkin sen kaltainen, että on vaikea usko ettei se olisi toistunut uudestaan. NG on samalla tavalla syyllinen kuin AA on Ulvilassa. Pakko olla syyllinen, koska oli paikalla. Muutkin perusteet on samat: (vammat eivät olleet vakavat, ne voi aiheuttaa itse, lavastus), mutta tuon teon on kyllä tehnyt joku, jolla hirttää vähän enemmän kiinni kuin pelkkä ei saanut pillua. Tämän teon tekijä on taatusti ollut väkivaltainen ja muutenkin hullu ennen ja jälkeen.
Re: Motiivi teoille.
Uusintaa näistä surmista on mahdoton enää saada. Mutta kyllä näitä samankaltaisia tekoja yhä tapahtuu. Tuo paikallaolo ei välttämättä vielä tee murhaajaa. Vammat tosiaan oli eritasoiset ja eri energialla aiheutetut. Se kyllä asettaa SUUREN kysymysmerkin? Miksi tämä vammojensa puolesta toimintakykyinen jäi teltanpäälle makailemaan tuntikausiksi, esittämään vakavasti loukkaantunutta murhaajan yhtä uhria? Telttanäkymiä oli tosiaankin lavastettu, vielä tarpeettomalla viiveellä? Murhaajaksi ei kukaan synny, niitä van tapahtuu. Eikä välttämättä täydy täyshullukaan olla. Nuoruus ja hulluus( iso ego) ja se alkoholi-"pirunviina" ja vielä luonteessa taipuisuutta väkivaltaiseen aggrresio-käyttäymiseen siinä riittävästi aineksia tähän "soppaan".Evil Lindros kirjoitti:Teko on kyllä enemmänkin sen kaltainen, että on vaikea usko ettei se olisi toistunut uudestaan. NG on samalla tavalla syyllinen kuin AA on Ulvilassa. Pakko olla syyllinen, koska oli paikalla. Muutkin perusteet on samat: (vammat eivät olleet vakavat, ne voi aiheuttaa itse, lavastus), mutta tuon teon on kyllä tehnyt joku, jolla hirttää vähän enemmän kiinni kuin pelkkä ei saanut pillua. Tämän teon tekijä on taatusti ollut väkivaltainen ja muutenkin hullu ennen ja jälkeen.
Re: Motiivi teoille.
Eri uhrien vammat ovat yleensä toisiinsa verrattuna eritasoiset. Ei siitä voi päätellä mitään. Ei tönäisemällä tai näiden kahden tyttösen tai jopa Sepon nyrkinlyönti aiheuta sellaisia vammoja, joita G:lla oli. On lyöty ja todella lujaa, matalaenergisiä taitavat silti olla kaikkien lyöntivammat. Ei pidä yrittää sotkea termeillä. Leukaluun murtuma kahdesta kohtaa vaatii todella painavan iskun. Nyrkkeilyä harrastaneet sen tietävät. Ruhjevamman ohimoon auheuttanut isku on myös ollut raju, ei sekään ole ollut nyrkin isku. Taatusti sen iskun saanut on menettänyt tajunsa joksikin aikaa. Näin terveellä maalaisjärjellä pääteltynä. Ei näitä pidä vähätellä. Tietysti on totta, että kolmella muulla on ollut vielä pahemmat vammat, mutta ei se tee syyllistä tästä nejännestä.Misri kirjoitti: Uusintaa näistä surmista on mahdoton enää saada. Mutta kyllä näitä samankaltaisia tekoja yhä tapahtuu. Tuo paikallaolo ei välttämättä vielä tee murhaajaa. Vammat tosiaan oli eritasoiset ja eri energialla aiheutetut. Se kyllä asettaa SUUREN kysymysmerkin?<b>Miksi tämä vammojensa puolesta toimintakykyinen jäi teltanpäälle makailemaan tuntikausiksi, esittämään vakavasti loukkaantunutta murhaajan yhtä uhria?</b> Telttanäkymiä oli tosiaankin lavastettu, vielä tarpeettomalla viiveellä? Murhaajaksi ei kukaan synny, niitä van tapahtuu. Eikä välttämättä täydy täyshullukaan olla. Nuoruus ja hulluus( iso ego) ja se alkoholi-"pirunviina" ja vielä luonteessa taipuisuutta väkivaltaiseen aggrresio-käyttäymiseen siinä riittävästi aineksia tähän "soppaan".
Minun mielestäni ei ole realistista ajatella, että tämä neljäs uhri sai vain lieviä vammoja ja makoili vain lievästi loukkaantuneena siinä kuolleitten toveriensa päällä jopa 8 tuntia poistumatta mihinkään. Jos hyökkäys tapahtui klo 3.30 niin klo 12:teentoista on aikaa 8,5 tuntia. Ei ole realistista. Kyllä hän olisi lähtenyt siitä, jos olisi kyennyt. Ei poistuminen siitä olisi tehnyt hänestä sen kummemmin syyllistä. Hyvin olisi voinut poistua, jos olisi kyennyt. Niinpä päättelen, että tämä neljäs uhri ei poistunut sen vuoksi, koska ei siihen kyennyt. Silminnäkijöiden arviot ovat sen suuntaiset.
Misrin esittämä teoria on vain pelkkä teoria. Mitkään faktat eivät sitä tue. Seurueen sisäisestä riidasta ei ole minkäänlaista näyttöä.
Kyllä käräjäoikeus sentään on pitäytynyt faktoissa. Ja rehellisesti arvioiden myös Gustafsson näyttää uhrilta. Eivät hänen vammansa poikkea muiden vammoista merkittävästi. Ne olivat vain hieman lievempiä. Esim. tuollainen isku ohimoon voi olla myös tappava, jos on huonompi tuuri. Se on taatusti aiheutettu kovapintaisella esineellä, ei nyrkiniskulla. Syyttäjän lääkäritodistajat venyttivät tosiasioita omaan suuntaansa, mielestäni jopa rumasti. Öhman sentään raotti totuuden verhoa omassa esittässään vammaluettelossa, ja käräjäoikeudessa antamassaan lausunnossa. "On mahdollista, että G on iskut saatuaan ollut tajuton ja kykenemätön liikkumaan ... ".
Syyttäjän ja Misrin esittämä tapahtumainkulku on vain teoria, jota tiedossa olevat tosiasiat eivät tue. Kyllä syyttäjä vaikuttaa olleen tässä väärässä ja puolustus oikeassa näillä todellisilla faktatiedoilla mitattuna ja arvioituna.