Motiivi?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Terra
Jack Bauer
Viestit: 942
Liittynyt: La Elo 25, 2012 2:49 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Terra »

Onko kyse tästä Auerista. http://staha.vtt.fi/stahayhdistys/esa_osallistujat.htm
Elpiskellä konkkahistoriaa kahden y-tunnuksen verran.
Elpis Oy Ltd Laivojen ja veneiden korjaus ja huolto

...yleensä konkkataustaisille raha kyllä kelpaa aika kivasti :D
Dunnit
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: To Elo 06, 2009 10:26 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Dunnit »

Terra kirjoitti:Onko kyse tästä Auerista. http://staha.vtt.fi/stahayhdistys/esa_osallistujat.htm
Elpiskellä konkkahistoriaa kahden y-tunnuksen verran.
Elpis Oy Ltd Laivojen ja veneiden korjaus ja huolto

...yleensä konkkataustaisille raha kyllä kelpaa aika kivasti :D
Joku Ari Auer on mahdollisesti ollut hommissa konkurssiin menneessä firmassa. Homma selvä, nyt kaikki palaset loksahtivat paikoilleen. Kutsukaa poliisi!
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

En ole tehnyt konkkaa enkä ollut konkkafirmassa duunissa. Raha kyllä kelpaa. Silti en ottaisi esimerkiksi veljeni lasta kasvatettavakseni ja sitä myöden työtä 24/7. En vaikka maksettaisiin mitä.

Laskeskelisin joskus, että yhden vekaran aikuiseksi kasvattaminen maksaa noin 150 000 euroa. Mukana summassa velkaisen asunnon lisäneliöt, ruoka, vaatteet, terveydenhoito, tietokone, kännyt, harrastukset matkoineen, lukio kirjoineen yms. Eikä se elatus nykyään lopu siihen päivään, kun lapsi täyttää 18-v.
Afrodite
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ti Tammi 01, 2013 4:48 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Afrodite »

peikonlehti kirjoitti:En ole tehnyt konkkaa enkä ollut konkkafirmassa duunissa. Raha kyllä kelpaa. Silti en ottaisi esimerkiksi veljeni lasta kasvatettavakseni ja sitä myöden työtä 24/7. En vaikka maksettaisiin mitä.

Laskeskelisin joskus, että yhden vekaran aikuiseksi kasvattaminen maksaa noin 150 000 euroa. Mukana summassa velkaisen asunnon lisäneliöt, ruoka, vaatteet, terveydenhoito, tietokone, kännyt, harrastukset matkoineen, lukio kirjoineen yms. Eikä se elatus nykyään lopu siihen päivään, kun lapsi täyttää 18-v.
On sellaisia ihmisiä, olen kuullut juttua, joilla on jo ne tarvittavat lisäneliöt olemassa, pitäiskö sanoa, että ylimääräiset neliöt. Terveydenhuolto on lapsille lähes ilmaista. Joissain paikoissa lapsille ei hankita tietokoneita eikä edes kännyköitä, sellaista olen kuullut. Ja jos puhutaan sijaislapsista, eikä omista, niin harrastuksiin ja koulukirjoihin saa tarvittaessa lisää rahaa, kuten myös lomamatkoihin, tällaistakin olen kuullut. Ja jos edelleen puhutaan sijaislapsista, niin lapsen voi heittää pihalle, kun se täyttää 18v., sossu huolehtii siitä eteen päin.
”…ku oikeus päättää että onko joku syyllinen tai syytön, niin sehän perustuu tämmösiin päättävän elimen ja näiden ihmisten niinku omaan tunnetilaan ja tämmöseen... se on inhimillistä toimintaa...” -JV
Veristi
Christopher Lorenzo
Viestit: 1512
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 10:37 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Veristi »

Sukulaisperheeseen sijoittaminen ei itse asiassa ole aivan niin raskasta kuin täällä on joku halunnut antaa ymmärtää. Sukulaislapsi on kuitenkin aivan vierasta lasta todennäköisemmin lähempänä omaa temperamenttia, jolloin mahdolliset ongelmat ja kahnaukset on helpompi ratkaista, kun ymmärtää lapsen käytöstä paremmin oman käyttäytymisensä ja reagointinsa pohjalta. Oikeussalikäytöksensä perusteella vaikuttaa nähdäkseni siltä, että lasten enolla kiehahtaa emotionaalisesti tiukoissa tilanteissa samalla tavalla kuin uumoilisin Annelilla käyvän. Silloin taas, kun tilanne on hanskassa, pokka pysyy ja ulospäin näytetään tyynen rauhalliselta. Helpompi lapsenkin sopeutua perheeseen, kun aikuisen reagointi on ennalta tuttua.

Sitäpaitsi lapsiin voi suhtautua sitenkin, että nämä ovat omina itsenään varsin mielenkiintoisia pikkuihmisen alkuja.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Aloitin täällä maaliskuussa 2012 suunnilleen tällä ajatuksella. Oikeudenkäynneissä on yritetty kiistä Auerin pojan ja Amandan todistusten itsenäisyys Amanda antoi todistuksensa 15 tuntia isän kuoleman jälkeen. Se on tietenkin videoitu ja videon sai katsoa. Yhdeksän vuotias pohtii itkun sekaisesti murhayön tapahtumia. Hyvin selkeästi hän on katsellut takkahuoneen tapahtumia kolmesta. Kerran kun murhaaja oli vielä ulkona rikkomassa ikkunaa, kerran kun murhaaja hyppäsi ulos rikkomastaan ikkunasta ja vielä kun murhaaja oli jo poistunut ja Amanda uskalsi mennä katsomaan isäänsä. Valitettavasti hän muistaa väärin näiden kahden tapahtuman järjestyksen. Siitä ovat kuulustelijat saaneet aiheen sijoitta murhaajan pesuhuoneeseen - tavalla joka on mahdoton, kun uhri makasi pesuhuoneen oven edessä.

Pojan ensimmäinen kuulustelu tehtiin kun hän oli kymmenvuotias. Tilanne oli aivan toinen, äitiä epäiltiin raskaasti isän murhasta. Kyselijöiden ote oli aggressiivinen. Vastauksia tivattiin asioihin, joista pojalla ei ollut aavistustakaan. Hänellä oli oikeastaan vain yksi itsenäinen havainto; Ikkunan rikkomista kului kahteen kertaan, isä huusi apua samalla kun äiti kutsui apua puhelimessa. Valitettavasti eivät kuulustelijat kyselleet tarkemmin. Tässä kuulustelussa poika toimii hyvin itsenäisesti.

Pojan kuulustelut kesällä 2011 asettuvat aivan uuteen tilanteeseen, äiti on vapautettu epäilyistä. Äidin syyttömyyttä ei poika kuitenkaan omaksunut vaan kehitti omia ajatuksia siitä kuinka äiti murhasi isän. Hänelle oli tärkeää, että Amanda oli aloitteen tekijä. Tässä on se vastakkain asettelu, jonka nostin esille maaliskuussa 2012

Pojan kuulustelut on salattu, mutta Aamulehteen oli saatu tällainen pätkä. Sen asiasisällöstä voidaan olla eri mieltä, mutta poika on aktiivi, ei kuulustelijan tarvitse johdatella.

…ja sit rupes kuuluun semmoinen ääni ku jotain nauhaa kelattais, semmonen UUU
— kuse pyörii siinä. Sit taas kuulus naks, naks, naks ja sitten kuulosti ihan silt ku
se koko juttu alkais alusta et kuuluis se ensimmälne parkasu ja, mut sit se kuulosti hiljasemmalt ja se tuli hiljasempana mutta ihan sama ääni ja sit vähän semmoselt ku se tulis
radiosta, semmoselt vähän surisevammalta.
padlock
Agentti Scully
Viestit: 654
Liittynyt: Ma Syys 02, 2013 8:52 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja padlock »

Motiivia valoittaa jos poliisit saavat tutkittua nimettömän vihjeen. Olen ymmärtänyt että se on tullut poliisille kirjeenä, ja toivottavasti siitä löytyy sormenjäljet. Jos löytyy ja jos ne ovat sen kenen luulen, niin silloin kyseessä on sarjamurhaaja. Sarjamurhaajasta puhutaan jos uhreja on vähintään kolme.

Mutta voi olla että tuo vihje ei liity Lahden tapaukseen ollenkaan. Silloin tuon murhaajan motiivi on joku muu henkilökohtainen syy.
Jokaisella on oikeus olla yhtä mieltä minun kanssani. - Madonna
tiinaliina
Remington Steele
Viestit: 206
Liittynyt: Ma Huhti 22, 2013 12:01 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja tiinaliina »

Monissa sijaishuoltopaikassa ei saa esim. lämpimiä aterioita (koulussa ateria, illalla leipää ja puuroa), vaatteet kirpparilta (vaikka on kulukorvaus), sänkynä voi olla vanha patja lattiala, harrastuksia ei, usein vedotaan ettei lapsi pysty harrastamaan mutta toisaalta harrastukset maksetaan, mutta kuljetuksia ei erikseen. Puhelimia (puhelinlaskuja) ei sallita, vedotaan biologisten vanhempien häiriökäyttäytymiseen, mikä tosin voi olla totta monessa tapauksessa.

Ja kivenheittelijöille ja mikroilmeiden tulkitsijoille, minulla ei ole henkilökohtaisesti kokemusta huostaanotosta ja sijoituksista , mutta läheltä seurattuna on, lisäksi olen asiaan perehtynyt muutoinkin.
kip
Nikke Knatterton
Viestit: 159
Liittynyt: Su Syys 02, 2012 10:10 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja kip »

^ "Monissa" on kaikkea muuta kuin totuus. :lol: Jos tiedät yhdenkin, tee välittömästi asiasta ilmoitus sijoittavan kunnan sosiaalihuoltoon äläkä päivittele täällä. Ja seuraa, tapahtuuko muutosta. Jos ei, uusi ilmoitus ja sillä kertaa suoraan johtavalle.
Teleksi
Vic Mackey
Viestit: 1971
Liittynyt: Ma Elo 13, 2007 3:45 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Teleksi »

Minä pitäisi tätä taustanauhaa järkevämpänä teoriana sitä, että pariskunta on riidellyt ja Anneli on tallentanut riidan nauhalle. Ja sitten Annelille on tullut kiire tuhota todistusaineisto kun asiat ovat karanneet käsistä.
Canvas
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Syys 17, 2013 1:21 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Canvas »

irmuska kirjoitti:Mielenkiintoinen näkemys. Itse olen tottunut siihen, ettei pienet lapset koskaan leikeissään tapa äitejään tai isiään, ei vaikka ne olisi nukketeatteria eikä niissä leikeissä koskaan äidit tapa isukeita tai isukit äitejä jos niin ei ole tapahtunut mutta saatan toki olla väärässäkin.

Pienet lapset ei käytä muotoa "jos", asiat joko on tai ei.
Kyllä myös pienet lapset käyttävät muotoa "jos". Lisäksi voivat käyttää vastaavia: jooko että tää menis nyt tänne..., mitä jos tää tekis näin..., voisko tää sanoo vaikka...

Tai sitten mun lapset vaan on jotenkin poikkeevia.
Köökisykolooki

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Köökisykolooki »

Jos Tähtisentie 54:ssä ei joulukuun alun yönä 2006 ollut huppumiestä, niin tekijä on suurella todennäköisyydellä Anneli Auer. Tekijällä pitää olla motiivi tekoon. Luettuani viime sunnuntain (28.9.2013) Iltalehdestä läheisten ihmisten kertomuksia Annelista arvelen, että hänellä oli nuorimman lapsen jälkeen ns. synnytyksenjälkeinen masennus, jota ei hoidettu. En tiedä, paraneeko masennus ajan kuluessa itsestään, vai voiko se hoitamattomana jättää mielen pohjalle niin pahoja katkeruuden ja vihankin tunteita, että ne saattavat suistaa ihmisen kauhistuttaviin tekoihin. Nyt jotkut voivat sanoa, että Anneli Auerin mielentilassa ei tutkimuksissa löydetty mitään vikaa. Ovatko nämä tutkimukset niin satavarmoja, että ne paljastavat kaiken?
Tällä teorialla Lahden surma olisi saman tapainen perhetragedia, joista viime aikoina olemme aika usein saaneet lukea.
Tällaisten tapahtumien jälkeen tulee mieleen, että missä on läheisistä huolehtimisen ja välittämisen kulttuuri? Eikö ole sukulaisia tai ystäviä, jotka rientävät apuun kotiin, johon on syntynyt uusi perheenjäsen, tai missä ovat läheiset silloin, kun perheessä on taloudellisia vaikeuksia tai eron tuomaa murhetta?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Köökisykolooki kirjoitti:Jos Tähtisentie 54:ssä ei joulukuun alun yönä 2006 ollut huppumiestä, niin tekijä on suurella todennäköisyydellä Anneli Auer. Tekijällä pitää olla motiivi tekoon. Luettuani viime sunnuntain (28.9.2013) Iltalehdestä läheisten ihmisten kertomuksia Annelista arvelen, että hänellä oli nuorimman lapsen jälkeen ns. synnytyksenjälkeinen masennus, jota ei hoidettu. En tiedä, paraneeko masennus ajan kuluessa itsestään, vai voiko se hoitamattomana jättää mielen pohjalle niin pahoja katkeruuden ja vihankin tunteita, että ne saattavat suistaa ihmisen kauhistuttaviin tekoihin. Nyt jotkut voivat sanoa, että Anneli Auerin mielentilassa ei tutkimuksissa löydetty mitään vikaa. Ovatko nämä tutkimukset niin satavarmoja, että ne paljastavat kaiken?
Tällä teorialla Lahden surma olisi saman tapainen perhetragedia, joista viime aikoina olemme aika usein saaneet lukea.
Tällaisten tapahtumien jälkeen tulee mieleen, että missä on läheisistä huolehtimisen ja välittämisen kulttuuri? Eikö ole sukulaisia tai ystäviä, jotka rientävät apuun kotiin, johon on syntynyt uusi perheenjäsen, tai missä ovat läheiset silloin, kun perheessä on taloudellisia vaikeuksia tai eron tuomaa murhetta?
En tiedä minkä verran olet perehtynyt esitutkintamateriaaliin. Sieltä kun lukee sukulaisten kertomuksia (ilman tendenssiä osoittaa Aueria syylliseksi, Auer ei ollut epäiltynä ennen kuin v 2008 lopulta..), niin saa käsityksen, että Auer ei ollut juuri lainkaan seurallinen. Hänen kanssaan oli ihan 'hirveää jäädä kahden, kun jokaisen sanan sai lypsää' (Jukan sisarista joku). Anneli veti Jukan sisaren nenän edestä oven kiinni, kun tämän oli tarkoitus tulla heille yöksi, oli sovittu.Oli soittanut ovikelloa, Anneli todennut että Jukka ei ole kotona, ja vetänyt JUkan sisaren nenän edestä oven kiinni slam! Luulenpa, että Annelin asenne heidän kotiinsa tuleviin 'auttajiin' oli vähän.. hm.. en usko että olisi tykännyt.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
peikonlehti
Roger Murtaugh
Viestit: 854
Liittynyt: To Touko 30, 2013 3:11 pm

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja peikonlehti »

Köökisykolookin pohdintoihin voisi lisätä: miksi ihmiset eivät hae masennukseen apua. Vieläkö 2000 -luvun alussa on ollut leimaavaa ja häpeällistä olla masentunut? Kulissit ulospäin kiiltävät ja kulissien takana tunkiot vain kasvavat.

Pitkään jatkunut hoitamaton masennus voi joidenkin tietolähteiden mukaan vaikuttaa aivojen rakenteeseen ja toimintaan. Vakavaan masennukseen voi sen vaikea-asteisessa jaksossa liittyä psykoottisia oireita. Tätä riskiä lisää unettomuus. Käsittääkseni tähän vakavimpaan masennuksen muotoon voi liittyä harhoja.

Näin ainakin Terveyskirjasto. http://www.terveyskirjasto.fi/terveyski ... i=ama00013: "Psykoottinen masennus on vaikea-asteinen masennustila, johon liittyy depression lisäksi harhaluuloja ja voimakkaita aistiharhoja."

Harhainen ihminen voi kuvitella jos jonkinnäköistä. Eiköhän vaikuta tekemisiinkin semminkin jos mukana on persoonallisuushäiriö + jonkinasteinen erakoitumistaipumus ja eläminen jossain rinnakkaistodellisuuksissa netin ihmemaassa.

Motiivin suhteen siis sama mielipide.

Siitähän ei varmaan ota erkkikään selvää, mitä kaikkea harhoista kärsivä ihminen itse muistaa pahimmista ajoista tai pystyykö tällaista enää jälkikäteen kukaan toteamaan tilanteessa, jossa tutkittava henkilö ei ole halukas yhteistyöhön. Eipähän noita sydäninfarktejakaan välttämättä todeta kuin ruumiinavauksessa.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Motiivi?

Viesti Kirjoittaja pikasso »

No ehkä kyökkinä voi spekuloida ihan mitä vaan, mutta tässä on rivoin esitys mitä olen lukenut.
Harhainen ihminen voi kuvitella jos jonkinnäköistä. Eiköhän vaikuta tekemisiinkin semminkin jos mukana on persoonallisuushäiriö + jonkinasteinen erakoitumistaipumus ja eläminen jossain rinnakkaistodellisuuksissa netin ihmemaassa.

Motiivin suhteen siis sama mielipide.

Siitähän ei varmaan ota erkkikään selvää, mitä kaikkea harhoista kärsivä ihminen itse muistaa pahimmista ajoista tai pystyykö tällaista enää jälkikäteen kukaan toteamaan tilanteessa, jossa tutkittava henkilö ei ole halukas yhteistyöhön. Eipähän noita sydäninfarktejakaan välttämättä todeta kuin ruumiinavauksessa.
Vastaa Viestiin