TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
kukko EI kiekaise
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 92
Liittynyt: Su Joulu 01, 2013 11:34 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kukko EI kiekaise »

annaanna kirjoitti:
rekkari kirjoitti:Farssi jatkuu ja oikeuslaitoksen olematon uskottavuus murenee entisestään......
Vaasan hovioikeuteen siis mennään. Hyvä niin. Farssi jatkuu .......

Onko kellään palstalaisella mitään sitä vastaan, että nyt sitten vihdoinkin äänellä varustettua lähetystä sieltä salista tuotettisiin tämän höpsön tviittaamisen sijaan. Vannon ja vakuutan, että olisi paljon mielenkiintoisempaa ja totuudenmukaisempaa julkisen oikeudenkäynnin seuraaminen siten. Tviittaaminen kun on hidasta ja kärsii ajatuskatkoksista.
Multinikkeilijä annaanna, minulla ei ainakaan ole mitään tuota hienoa esitystä vastaan. Tietänet, mitä kuolemannaakkaa asiasta ajattelee...... Voisit kysäistä asiaa muuten myös Ninnu Päriltä :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Asterix76 kirjoitti:Henkilökohtaisesti suhtaudun tapaus Ulvilaan neutraalisti. Ihmetystä tietenkin herättää miten tällainen farssi voi ylipäätänsä olla mahdollista. 2-1 äänillä elinkautinen ja soraäänen antaneella suhteelisen hyvät perustelut kannalleen. Ei kai tässä kovin kummoinen asiantuntija tarvitse olla, jos sanoo että nurinhan tämä menee.
Luitko sä ollenkaan sitä selostetta vai mitä ihmettä oikein nyt puhut? :)

KAIKKI KOLME olivat syyllisyyden kannalla, mutta yksi tuumasi, että "tällä näytöllä ei voi kuitenkaan linnaan lähettää", koska on hänen mielestään teoriassa mahdollista, että siellä olisi voinut olla myös ulkopuolinen paikalla. Kaksi muuta oli sitä mieltä, että kyllä tää on täysin varma case ja edes teoriassa siellä ei sitä ulkopuolista oo voinut olla.

Eli tämä päinvastoin äänestänyt ihan selkeästi sanoo Annelin kertomuksen olevan ristiriitainen ja syyllisyyttä tukeva, mutta koska syyttäjä ei esittänyt sitä savuavaa asetta, niin tämä lainoppinut ei siksi olisi halunnut antaa tuomiota, vaan olisi "ennemmin sata syyllistä vapaalla kuin yksi syytön vankilassa" -periaatteen mukaan halunnut, että syyttäjän esittämä näyttö olisi ollut vielä vakuuttavampaa, koska varsinaista "rysänpäältä kiinnijääntiä" ei nyt tapahtunut ja Annelikin kiistää nykyään tapahtuneen.

Tämä oli varsin hyvin perusteltu ja looginen seloste, kun vertaa siihen hovioikeuden farssiin. Uskon, että hovioikeus tulee aikanaan tukemaan tätä tapahtumakulkua. Oli aivan älytöntä, että hovi otti totuutena ja lähtökohdaksi syytetyn kertomuksen, vaikka se sisälsi lukuisia aukkoja ja epäloogisuuksia. Nyt tässä päätöksessä ne tuli korvattua hyvin pitkälti kaikkien kolmen tuomarin toimesta.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Jaikki kirjoitti:Suomen oikeusjärjestelmä kusee ja pahasti. En tiedä oikeastaan, onko siis ihan normaalia että syyttäjä hakee vapauttavan Hovioikeuden tuomion jälkeen syytelupaa Korkeimmalta oikeudelta perustuen näyttöön X, mutta näyttöä X ei käytetä ollenkaan ja sanotaan että ne ovat "vähäarvoisia" ja mennään samoilla millä aikaisemminkin.

Jos Hovioikeudessa AA tuomitaan, voin sanoa että aika helvetin hyvän juonen Valkama ja kumppanit on keksiny, ei mitään väliä vaikka häviö tulikin toisella kerralla, kunhan voi yrittää kolmannen ja neljännen kerran eri tuomareilla-- :?

Oikeusvaltio, ja vitut. :x
Joo, katos kun suomessa tuomiot jaetaan sen mukaan, että jos ihminen tekee jotain pahaa.. esim. nyt vaikka murhaa puolisonsa ja hyväksikäyttää lapsiaan, niin siitä tuppaa tulemaan rankkua. Et vaikka kuin haluisit, että pärstävärkin mukaan ihmisiä laitettaisiin linnaan tai jätettäisiin laittamatta, niin harmi kyllä - joudut lähtemään Pohjois-Koreaan siinä tapauksessa...
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

peikonlehti kirjoitti: Ovatkohan kimpassa sopineet, että nyt kirjoitetaan näin niin sitten voidaan pestä kädet jutusta....
Heh, ei saisi ehkä tällaisia puhua, mutta mulle tuli mieleen ihan sama! :D "Annetaan tästä tuomio, missä on kaikki vaihtoehdot esitetty: normimurha, hitonmoiset lavastus ja äänitysjutut ja sitten se varteenotettava epäilys" => "päättäköön hovi homman, niin meidän ei tartte liata käsiä". :)
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Kohtalaisen mielenkiintoisia kommentteja.

Ja ''ulvila-jumina'' huomaan, että kriittisimmin suhtautuvat aivan ihkauutukaiset kirjottajat. Niin ja tietenkin vanha kunnon remmi. ;)

Minusta tämä case alkaa olla closed. Yllättyisin suuresti, jos hovi vapauttaisi. Eiköhän sieltä korkeintaan tule vähän lisää hilloa asianosaisille pidentyneestä surusta ja kärsimyksestä.

Jostain syystä päässäni alkoi soida Alangon pojan biisi

....Hän murhaa miehen
Hänet tuomitaan
Tuomitaan ja viedään vankilaaan
Alla vartijan silmien surullisten
Hän muuttuu ruumiiksi
Todetaan
"oikeus on voittanut taas"...

Hyvää yötä kaikille tasapuolisesti.
Nuotio & Äreät Tiput
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

tksjoki kirjoitti:.... Syylliseksi julistaminen helpottaa monien tahojen oloa, jotka ovat lähellä näitä tuomareita. Eikä se näitä kahta tuomaria haitannut, että tärkein asia kun tuomitaan, "Syyllisyydestä ei saa jäädä epävarmuutta", ei nyt kuitenkaan toteutunut.
Luitko niitä perusteluja lainkaan? Ihan pätevänoloista tekstiä. Ei ristiriitoja eri kappaleiden välillä. Ajattelu loogista.

Ymmärrän myös eriävän kannan esittänyttä tuomaria - hän oli sitä mieltä, että vaikka Annelin tarinointi onkin täyttä palturia, niin ku poliisi ryssi tutkinnan, niin hän ei olisi kehdannut laittaa pelkillä aihetodisteilla ihmistä linnaan, vaan olisi halunnut jotain konkreettisempaa.. vaikka valvontakameran kuvaa tai poliisin ottamaan Anneli rysänpäältä kiinni... Tämä on juuri se KKO:een mennyt yksi valitusperuste: Haetaan ENNAKKOTAPAUSTA tällaisesta aihetodisteisiin nojautuvasta jutusta.

Lopettakaa nyt se naurettava itku KKO:n kusettamisesta. Sinne mentiin useammilla perusteilla, joista yksi oli "ennakkotapauksen hakeminen".
aku ankan kummisetä
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 102
Liittynyt: Ke Loka 02, 2013 10:38 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja aku ankan kummisetä »

Saatiinhan se tuomio sieltä puristettua. Perustelut ovat pitävät, mutta olisihan tuota litaniaa voinut venyttää vielä vaikka kuinka. Esimerkiksi toteamalla, ettei ulkopuolisen vierailu ikkunan kautta ole tehtyjen rekonstruktioiden mukaan mahdollinen. Taustanauhasta on vakuuttunut vain Santamaa, mitä voidaan pitää yllättävänä. Sen verran koominen pläjähdys on kysymyksessä. Annelin muuttuneet satuilut osoittavat myös syyllisyyttä. Ilmeisesti tässä on lähdetty niukimman mukaan, mutta päädytty silti oikeaan maaliin. Erilaiseen lopputulokseen päätyneen tuomarin perustelut näyttävät joteensakin säälittäviltä. Jotenkin, anteeksi vain "akkamaisilta". Ei tosi miehellä pitäisi mennä pupu pöksyyn, kun asia on kerran selvä. Erimielisen tuomarin näkemys tuottanee lohtua Auerin puolustajille, sillä sitä he todellakin kaipaavat,mikäli ovat uskoneet aidosti Auerin syyttömyyteen. Nyt olisi vain syytä tunnustaa tosiasiat itselleenkin niin on hiukan helpompi elää tämän asian kanssa.
Harpo

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Ottamatta nyt mitenkään kantaa syyllisyyden tai syyttömyyden puolesta, lopputulos oli omituinen. Ne todistelut, joilla uusi oikeudenkäynti saatiin, jätettiin huomiotta, vaikka niiden samaan todisteluryppääseen kuuluneiden kertomusten perusteella syytetty istuu jo vankilassa. Sen sijaan tuomio tuli samasta teonkuvauksen tapaisesta kuin viimeksi, vaikka vieläkään kukaan ei pysty selittämään a) miten Auer ehtii tehdä murhan puhelun aikana eikä b) miten hän ehtii lavastaa, hävittää surma-aseen ja muut todisteet sekä pestä itsensä. Käytännössä käräjäoikeus sanoi hoville, että me ollaan edelleen samaa mieltä ku viimeksi ja te olitte väärässä. Vastaako hovi siihen sitten, että joo, niin oltiin, sori? Epäilen.
Ainoa konkreettisesti muuttunut seikka on sen vieraan dna:n alkuperän "selviäminen". mutta tätäkään ei mitenkään vaivauduttu päätöksessä korostamaan. Hoville se olisi melkein ainoa porsaanreikä vahvistaa murhatuomio täysin kasvojaan menettämättä.
Pisti myös silmään, että murhahan tapahtui nyt käräjäoikeuden mukaan aika lailla Annelin tunnustuksen mukaisesti - huomioon ottamatta sitä, että Jukka ei pistänyt Annelia veitsellä vaan hän itse. Tämä oli kai pakko vääntää, koska muuten mukaan olisi tullut itsepuolustusta ja tuomion olisi ollut pakko tulla taposta. Kovasti tapolta kuulostaa kyllä jo sekin, jos riidan yhteydessä toisen suunnittelematta tappaa...
Dunnit
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: To Elo 06, 2009 10:26 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja Dunnit »

Silmäilin viestejä läpi. Syyllisyyttä tukevista ruskeista kuiduista puhuminen oli kuulemma hölmöä. Miten niin?

Tuomari(t) on kuunnellut syyttäjän näkemyksen kuiduista eli sen, että niitä olisi pitänyt olla Aurein vaatteissa, koska niitä on täytynyt leijailla ilmassa paljon. Koska puolustus ei ole osanut puuttumista uskottavasti selittää, tuomari on merkannut muistiinpanoihinsa, että kuitujen puuttuminen tukee syyllisyyttä.

Paras selitys kuitujen puuttumiselle kai onkin, että Auer on vaihtanut vaatteita. Mutta ehkä ei ole mahdotonta sekään, että kuituja oli mutta niitä ei hulimattoman etsinnän takia löytynyt?
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja awa »

Miten pitäisi perustella huppis - eli ulkopuolinen murhaaja? Mistä näyttö?

Anneli Auer ei siinä ainakaan voinut auttaa mitenkään. Olisi luullut, että Anneli Auer olisi jankuttanut päästämästä päästyään sitä kuinka huppis tuli ja meni - mutta ei. Ei edes tuomion saatuaan juuri korvaansa lotkauttanut. Omituista käytöstä.
Viimeksi muokannut awa, Pe Joulu 13, 2013 12:00 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Harpo kirjoitti:Tämä oli kai pakko vääntää, koska muuten mukaan olisi tullut itsepuolustusta ja tuomion olisi ollut pakko tulla taposta. Kovasti tapolta kuulostaa kyllä jo sekin, jos riidan yhteydessä toisen suunnittelematta tappaa...
Tämä ei mene ihan näin. Vaikka tekoon ei liittyisi suunnitelmallisuutta ja siinä olisi osittain itsepuolustusaspekti mukana, niin tästä ei voi oikein millään vääntää tappoa, koska teko on:

- Erityisen julma
- Pitkäkestoinen ja suurta tuskaa uhrille aiheuttanut
- Tekovälinettä on vaihdettu välissä, eli teko on tapahtunut "surmaamistarkoituksessa".

YKSIKIN noista yllämainituista tekee "taposta murhan". Tässä tapauksessa kaikki nuo kolme täyttyvät. Mielenvikaisuuteen voisi ehkä vedota ja sitä kautta päästä syyntakeettomana pihalle, mutta sitäkään korttia ei enää ole.
Dunnit
Lauri Hanhivaara
Viestit: 147
Liittynyt: To Elo 06, 2009 10:26 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja Dunnit »

Ja miten niin Auer ei olisi ehtinyt tappaa. Eikö syyttäjän näkemys ole muka uskottava: Auer puukotti miestään aikaisemmin ja luuli tämän kuolleen. Kun uhri virkosi puhelun aikana Auer kävi vielä lyömässä kuolettavan iskun. Jos puukotuksen ja lyönnin välissä on vaikka 30 minuuttia, siinä ehtii hyvin lavastaa murhan ulkopuolisen tekemäksi muun muassa hävittämällä veriset vaatteet.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja awa »

Tappona olisi voinut mennä jos olisi heti tunnustanut ja kertonut kuinka kaikki tapahtui.
Nyt on enää se mahdollisuus, että kertoo - "et kuin mää nii sekasin sillon olinkkaa, ku lapset ol pienii ja sillo tul sellasii ajatuksii et se ei ollukkaa nii kun sitten omassakkii pääs tuntu, mutt nyt kun tän oon ymmärtän niin sillenhän se meni että kiivastuksiss tuli tartuttua veitseen .." jne .
rekkari
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Pe Loka 18, 2013 2:43 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja rekkari »

Tulipa luettua toi oikeuden päätös....ja pitää sanoa, että mä ainakaan en löytänyt yhtään virhettä tai virheellistä tulkintaa tosta Ilveskosken perustelusta...löysikö joku muu?

Olikos se Junikan stoori ensimmäisenä....siellähän oli niin asia kuin tulkinta virheitä ihan vilisemällä...

Nii ja sen lisäks, että oikeuslaitos on tällä casella murustellut oman uskottavuutensa rippeet...samaa voi sanoa myös poliisista.
Surullista luettavaa noi todistelut ja kuulustelut.....
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: TUOMIO murhajutussa, Käräjäoikeus 2013

Viesti Kirjoittaja kuolema »

rekkari kirjoitti:Tulipa luettua toi oikeuden päätös....ja pitää sanoa, että mä ainakaan en löytänyt yhtään virhettä tai virheellistä tulkintaa tosta Ilveskosken perustelusta...löysikö joku muu?
Noo, johan sen nyt joku täällä mainitsikin, mutta mm. Annelin DNA:n löytymättömyys viittasi ulkopuoliseen. Miksei ulkopuolisesta löytynyt DNA:ta sitten? Sekö ei vittaa sitten Annelin syyllisyyteen takas?

Lisäksi nauhoitus-äänen olisi ihan pakosi pitänyt tulla jostain massiivista ämyreistä. Kyllä ite olisin käyttänyt sanelukonetta, joka on suoraan kiinni puhelinlinjassa.. mut mut...

Olihan siinä toki vähän heppoisia päätelmiä, mutta itse hyväksyn myös tuon tekstin. Siitä käy ilmi, että "Annelin tarinointi huppumiehestä ei ole uskottavaa, mutta koska savuavaa asetta ei ole, en halua antaa pelkillä aihetodisteilla tuomiota". Tämähän nimenomaan oli myös se yksi KKO:een mennyt valitusperuste (kuten jo mainitsinkin). Eli haluttiin ennakkotapausta tällaiselle poikkeavalle caselle.

Toisaalta kuten sanoin, niin herran ulkoinen habitus ja käytös viittasi minusta jo salissa siihen puolivälissä casea, että ainakaan häneltä tuskin sitä tuomiota ole tulossa. :) Kahdesta ei voinut "lukea" mitään. Mut mikäs siinä. Ihmisiä ne tuomaritkin on. :P
Vastaa Viestiin