Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ ^ Muistimenetystä on kahdenlaista elimellisestä syystä johtuvaa ja psykogeenista muistinmenetystä. En nyt ota kantaa tähän päähän kohdistuuneesta iskusta mahd. aihetuneeseen elimelliseen muistinmenetykseen. Siitä olen kirjoittanut täällä viime aikoina melko kattavasti.

-" Lauerma kertoi muistinmenetyksistä, joita on kahta tyyppiä: psykogeenistä ja elimellistä. Elimellinen katkos voi aiheutua esimerkiksi iskusta. Psykogeenisen katkoksen voi aiheuttaa se, että mieli varjelee ihmistä unohtamisella, jos muistikuva aiheuttaisi sietämättömän tilanteen, esimerkiksi häpeää tai raivoa."

Eli tiedetään, että tätä psykogeenista muistinmenetystä on usein vaikea erottaa tavoitetietoisesta muistinmenetyksestä.

" Tieteessä muistin toimintaa tutkitaan laaja-alaisesti ja monia menetelmiä soveltaen, mutta eettisistä syistä on mahdotonta tehdä ihmiskokeita sellaisissa ääriolosuhteissa, jotka vastaisivat esimerkiksi henkirikosta tai raiskausta. Nykytietämyksen valossa ihminen unohtaa traumaattiset kokemukset kokonaan vain hyvin harvoin ja lähes poikkeuksetta vain valikoivasti." (tekstilainaus Lauerma)

Muisti suojelee:

" On perusteltua kysyä miksi juuri vaaralliset tilanteet unohdettaisiin, kun muistin biologinen tehtävä on nimenomaan suojella meitä mm. vaaralliseksi osoittautuneilta henkilöiltä, ja muistin avulla jätämme syömättä marjat tai sienet jotka ovat aiemmin sairastuttaneet." ( tekstilainaus Lauerma) - Eli Lauerman mukaan ihminen yleensä muistaa vaaralliset tilanteet, koska niistä vaaratilanteista opitaan varomaan.

" Väitetyn muistinmenetyksen uskottavuutta joudutaan toisinaan arvioimaan esitutkinnassa ja oikeudessa. Yksiselitteistä keinoa tunnistaa teeskennelty ja aito muistinmenetys ei ole. Oletettavaa kuitenkin on, että teeskennelty muistinmenetys kuvataan usein sellaiseksi, millaisena se näyttäytyy viihdeteollisuuden tarjoamissa malleissa, kuten lukuisissa aihetta sivuavissa elokuvissa. Muistinmenetyksen todennäköisyyden arvioinnissa saattaa auttaa tieto siitä, että teeskenneltyyn muistinmenetykseen liittyy usein muistamattomuuteen liittyvien oireiden *liioitteleminen ja muistamattomuuden kokeminen *kokonaisvaltaisena *ilmiönä sekä sen kuvaaminen hyvin *äkillisenä. Lisäksi henkilö ei yleensä koe muistikuvien palautumista todennäköisenä tai mahdollisena. Myös eräitä laskennallisia mahdollisuuksia teeskentelyn tunnistamiseen on olemassa." ( tekstilainaus Lauerma)

NGn muistinmenetystä arvioitaessa huomio kiinnittyy erityisesti vammojensa liioitteluun. Esim. NGn kertomat vammat taksikuski Toivolalle. NGn antamat haastattelut, katso Alibi lehden tekemä haastattelujuttu 80-luvulta, samoin Saloniuksen tekemä henkilöhaastattelu. Sekä NGn videokuulustelu. Ja muut kuulustelut, joissa NG kuvaa näitä värittyneitä muistikuviaan sairaalassa olon tapahtumistaan.

Näissä kaikissa NGn kertomuksissa ilmenee tietynlainen tavoitehakuisuus, NGn muistikuvat omista vammoistaan on liioitellun vääristyneitä. :roll: Myöskin tämä NGn muistamattomuus oli luonteeltaan liian tarkkarajaista, ollakseen elimellisestä syystä johtuvaa. Myöskään yksikään hänelle aikinaan tehty tutkimus, ei tukenut elimellisestä syystä johtuvaa muistiaukkoa. Eli muistamattomuuteen ei löytynyt vastaavia vammoja. Siinä on ristiriita, näin pitkäkestoinen totaalinen muistiaukko, eikä mitään tutkimuksellista vastinetta sille kuitenkaan löytynyt. :roll:
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

groot kirjoitti:
kulkijatar kirjoitti: Lauerman tulkinta häpeästä suurimpana syynä on niin suomalaisittain kapeanäköalanen. Bodomin tapauksessa pitäisi puhua surusta, pelosta, hallitsemattomista voimista, elämän mielettömyydestä.
Väitätkö sinä Kulkijatar-ressukka nyt, että häpeä eri muodoissaan muistin menetykseen liittyen on kulttuurisidonnainen asia? ..... .....

.
Mielestäni "Kulkijatar" on tuossa täsmälleen oikeassa ja "groot" täsmälleen väärässä.

Kyllä häpeän tunne on kaikissa yhteyksissään aina kulttuurisidonnainen asia. Myös muistinmenetyksen yhteydessä. Tässä Bodomin tapauksessa syynä voisi olla ensisijaisesti äärimmäisen suuri vaara tulla surmatuksi ja tunne siitä, että ei voi mitenkään puolustaa itseään. Siis kammottava tilanne. Hyvin riittävä syy psykogeeniseen muistinmenetykseen. Esim. Lauerma piti mahdollisena että oli molemmat muistinmenetyksen tyypit mahdollisia yhtä aikaa, vaikka se onkin hyvin harvinaista, mutta ei mahdotonta. Tämä on kuitenkin hyvin harvinainen tapaus yleensäkin, eikä tuokaan vaihtoehto ole pois suljettu. Muistinmenetys tässä näyttää mielestäni hyvin luonnolliselta ja uskottavalta. En usko myöskään G:n näyttelijäntaitojen riittävän sen näyttelemiseen.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti: .....

Näissä kaikissa NGn kertomuksissa ilmenee tietynlainen tavoitehakuisuus, NGn muistikuvat omista vammoistaan on liioitellun vääristyneitä. :roll: Myöskin tämä NGn muistamattomuus oli luonteeltaan liian tarkkarajaista, ollakseen elimellisestä syystä johtuvaa. Myöskään yksikään hänelle aikinaan tehty tutkimus, ei tukenut elimellisestä syystä johtuvaa muistiaukkoa. Eli muistamattomuuteen ei löytynyt vastaavia vammoja. Siinä on ristiriita, näin pitkäkestoinen totaalinen muistiaukko, eikä mitään tutkimuksellista vastinetta sille kuitenkaan löytynyt. :roll:
MISRI: " ... NGn muistikuvat omista vammoistaan on liioitellun vääristyneitä ... "
Tuo on täysin luonnollista ja tavanomaista!

MISRI: " ... Myöskin tämä NGn muistamattomuus oli luonteeltaan liian tarkkarajaista, ollakseen elimellisestä syystä johtuvaa."
Elimellisistä syistä johtuva muistinmenetys on yleensä erinomaisen tarkkarajainen. Se on sille tyypillistä.

MISRI: " ...Myöskään yksikään hänelle aikoinaan tehty tutkimus, ei tukenut elimellisestä syystä johtuvaa muistiaukkoa ... "
Mikään tutkimus ei kertonut, että elimellinen muistiaukko ei ollut mahdollinen. Se oli olemassa olleilla tiedoilla täysin mahdollinen, kuten asiantuntijoiden puheenvuoroista ilmenee.

MISRI: " ... Eli muistamattomuuteen ei löytynyt vastaavia vammoja. ... "
Muistamattomuuteen, muistiaukkoon ei aina löydy mitään fyysisiä vammoja. Tämä on hyvin tunnettu tosiasia, fakta.

Kirjoittajan tiedon taso arveluttaa. Tuo ylläoleva paljastaa, että kirjoittaja liikkuu tunnepohjalla ohittaen huolettomasti faktatiedot.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Nimen omaan psykogeenisessä muistinmenetyksessä syy on se, ettei ihminen halua muistaa. Eli imisen psyyke, mieli torjuu ne asiat joiden muistaminen olisi uhka mielelle.

"- Syynä voisi olla se, että hän olisi kokenut sietämätöntä häpeää alakynnessä olemisesta. Yleensä uhri kuitenkin muistaa hengenvaaralliset tilanteet, koska niistä voi oppia varomaan. Useimmiten psykogeenisessa eli dissosiatiivisessa amnesiassa on kysymys siitä, ettei ihminen halua muistaa."(tekstilainaus Hannu Lauerma)
kekkuli12345
Harjunpää
Viestit: 310
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2012 1:22 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kekkuli12345 »

awa kirjoitti:
kekkuli12345 kirjoitti: Toisen kuvan voisi tehdä niin että kengässä on sukka tms ja toisessa jalka, verijäljet varmasti eroavat toisistaan joten sitten ei auta kuin marssia tutkimaan telttaa tukeeko verijäljet jompaa kumpaa, molempia vai ei kumpaakaan.
Tätä sitkeää konstamaista hopotusta sukasta kengässä en ymmärrä. Surmaajako olisi laittanut Gustafssonin kenkään sukan surmien ajaksi !? Ei kai sentään.
Mikä fysiikan laki estää että kengässä ei ole voinut olla mitään surmien aikaan?
Kaikki muu on siis mahdotonta paitsi nissen jalka, hallelujaa! Kumma kun jalassa ei ollut siihen sopivia roiskeita..ai niin "ei sitä oo tutkittu :cry: ".
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

kekkuli12345 kirjoitti:
awa kirjoitti:
kekkuli12345 kirjoitti: Toisen kuvan voisi tehdä niin että kengässä on sukka tms ja toisessa jalka, verijäljet varmasti eroavat toisistaan joten sitten ei auta kuin marssia tutkimaan telttaa tukeeko verijäljet jompaa kumpaa, molempia vai ei kumpaakaan.
Tätä sitkeää konstamaista hopotusta sukasta kengässä en ymmärrä. Surmaajako olisi laittanut Gustafssonin kenkään sukan surmien ajaksi !? Ei kai sentään.
Mikä fysiikan laki estää että kengässä ei ole voinut olla mitään surmien aikaan?
Kaikki muu on siis mahdotonta paitsi nissen jalka, hallelujaa! Kumma kun jalassa ei ollut siihen sopivia roiskeita..ai niin "ei sitä oo tutkittu :cry: ".
Fysikaan laki tulee siitä, että Mäen roiskeiden lähtöpiste on tiedossa, näitä pieniä ja erittäin pieniä roiskeita oli siinä veriroiskeiden keskittymäalueella runsaasti ja ne roiskeet jatkuivat yhtenäisenä verijälkinä siihen voidin katkeamiskohtaan asti, nämä pienet muodoltaan pyöreät roiskeet joiden tulosuunta kohteeseen on ollut ylhäältä alaspäin. Eli sen esteen joka on estänyt näiden roiskeiden putoamisen verettömään kohtaan, on täytynyt olla kohteen, eli Mäen pään alapuolella. Miten ne kengät jotka on jätetty teltan ulkopuolelle olisivat siihen teltanpäälle itsekseen hypänneet. Varmasti se telttakangas on liikkunut, kun Mäki on sen alta yrittänyt pakoa ulos. Ei siinä telttakankaan päällä kengät olisi peruasennossaan pysyneet. Täällä ei oikein ymmärretä sitä kuinka pienistä roiskeista oli kysymys, niitä pieniä roiskeita oli roiskunut aina kengän suuaukolle saakka. Myös molempien kenkien venykkeiden raosta löytyi niitä pieniä roiskeita. Mikroskooppisessa tutkimuksessa ei kuitenkaan löytynyt yhtäkään roisketta kenkien sisältä. Eli vain jalat ovat voineet olla niin tiivis este joka on estänyt näiden roiskeiden pääsyn myös kenkien sisäpuolelle. Tämä 0,5 mm roiskekoko on niin pieni kooltaan, yleensä sitä roiskekoa löytyy ampumistapauksissa.
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja groot »

Xerxes kirjoitti:
groot kirjoitti:
kulkijatar kirjoitti: Lauerman tulkinta häpeästä suurimpana syynä on niin suomalaisittain kapeanäköalanen. Bodomin tapauksessa pitäisi puhua surusta, pelosta, hallitsemattomista voimista, elämän mielettömyydestä.
Väitätkö sinä Kulkijatar-ressukka nyt, että häpeä eri muodoissaan muistin menetykseen liittyen on kulttuurisidonnainen asia? ..... .....

.
Mielestäni "Kulkijatar" on tuossa täsmälleen oikeassa ja "groot" täsmälleen väärässä.

Kyllä häpeän tunne on kaikissa yhteyksissään aina kulttuurisidonnainen asia. Myös muistinmenetyksen yhteydessä. Tässä Bodomin tapauksessa syynä voisi olla ensisijaisesti äärimmäisen suuri vaara tulla surmatuksi ja tunne siitä, että ei voi mitenkään puolustaa itseään. Siis kammottava tilanne. Hyvin riittävä syy psykogeeniseen muistinmenetykseen. Esim. Lauerma piti mahdollisena että oli molemmat muistinmenetyksen tyypit mahdollisia yhtä aikaa, vaikka se onkin hyvin harvinaista, mutta ei mahdotonta. Tämä on kuitenkin hyvin harvinainen tapaus yleensäkin, eikä tuokaan vaihtoehto ole pois suljettu. Muistinmenetys tässä näyttää mielestäni hyvin luonnolliselta ja uskottavalta. En usko myöskään G:n näyttelijäntaitojen riittävän sen näyttelemiseen.
Sinä HPpoirot/Sariola/Xerxes tunnut olevan niin varma asiasta, niin sinulla on esittää argumenttisi tueksi jotain konkreettista. Riittää, että esität lähteen tutkimukseen, jossa tämä yhteys on todettu. En puhu nyt pelkästä häpeän tunteesta, sillä sehän selvää, että joiltakin osin se mistä häpeää tunnetaan on kulttuurisidonnaista, mutta näiden kahden asian yhteys eli häpeä ja sen liittymäpinta muistiin tahi muistamattomuuteen Pyysin sitä lähdettä jo aiemmassa viestissä, mutta sitä ei ole tullut. Pelkkä musta tuntuu-oletus ei riitä. Tämä on väärä ketju tämän asian käsittelyyn, niin laita se viite siihen tutkimukseen sille kuuluvaan ketjuun. Kiitos.
---------
Allekirjoitus.
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

groot kirjoitti: ..... ..... .....
Sinä HPpoirot/Sariola/Xerxes tunnut olevan niin varma asiasta, niin sinulla on esittää argumenttisi tueksi jotain konkreettista. Riittää, että esität lähteen tutkimukseen, jossa tämä yhteys on todettu. En puhu nyt pelkästä häpeän tunteesta, sillä sehän selvää, että joiltakin osin se mistä häpeää tunnetaan on kulttuurisidonnaista, mutta näiden kahden asian yhteys eli häpeä ja sen liittymäpinta muistiin tahi muistamattomuuteen Pyysin sitä lähdettä jo aiemmassa viestissä, mutta sitä ei ole tullut. Pelkkä musta tuntuu-oletus ei riitä. Tämä on väärä ketju tämän asian käsittelyyn, niin laita se viite siihen tutkimukseen sille kuuluvaan ketjuun. Kiitos.
Häpeän tunne voi liittyä muistamattomuuteen
===================================

" GROOT: ..... kahden asian yhteys eli häpeä ja sen liittymäpinta muistiin tahi muistamattomuuteen ..... "

Ja vastaus:

" ... Lauerma kertoi muistinmenetyksistä, joita on kahta tyyppiä: psykogeenistä ja elimellistä. Elimellinen katkos voi aiheutua esimerkiksi iskusta. Psykogeenisen katkoksen voi aiheuttaa se, että mieli varjelee ihmistä unohtamisella, jos muistikuva aiheuttaisi sietämättömän tilanteen, esimerkiksi häpeää tai raivoa. ... "


Uskotaan tässä Lauermaa joka on alan ekspertti.

Siis syy voi olla sietämätön häpeän tunne, ja häpeän tunne on aina kulttuurisidonnaista, mutta tässä Bodomin tapauksessa ykkössyynä lienee sietämätön kuoleman pelko, kun ahtaassa teltassa ei ole voinut puolustaa itseään, on ollut kuin teurastettavana oleva eläin. Voi ehkä sanoa myös "sietämätön kauhun tunne".
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

^Kengät eivät olleet teltan sisällä kauhuja kokemassa, vaan teltan ulkopuolella kauhuja toteuttamassa...

Verijäljistä todistettu kiistaton fakta.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

awa kirjoitti:^Kengät eivät olleet teltan sisällä kauhuja kokemassa, vaan teltan ulkopuolella kauhuja toteuttamassa...

Verijäljistä todistettu kiistaton fakta.
Todellakin näin on ollut. Jossain se kauhujen kokija on ollut sillä aikaa, kun murhaaja on vielä viiveellä toteuttanut näitä lavastuspuuhiaan telttanäkymän suhteen. Sitä paitsi NGn vuotoverijälkiä on ollut kahdessa paikassa, teltan sisällä nurkassa ja teltan päällä nelosivulla sen kolmannessa osiossa. tämä teltan päällä oleva vuotoverijälki vastasi hänen sijaintiaan löydettäessä. Mutta missä hän on sitä ennen ollut. :roll:
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

awa kirjoitti:^Kengät eivät olleet teltan sisällä kauhuja kokemassa, vaan teltan ulkopuolella kauhuja toteuttamassa...

Verijäljistä todistettu kiistaton fakta.
Nimenomaan teltan ulkopuolella kauhuja todistamassa (ei toteuttamassa). Kengät eivät mitään toteuta, ne ovat vain olleet siinä taltan vieressä maassa, ja niiden päälle on lentänyt verta. Tarkkaan tutkien void-kuviota voidaan päätellä, että kenkä ei ole voinut olla sen aiheuttanut este, eikä kenkä ole voinut olla kenenkään jalassa. Tämä on erittäin todennäköistä. Poliisin tutkimus, eli ETP, onkin asettanut kengille kolme vaihtoehtoista paikkaa (sielläkin on kyllä huomattu tämä näkökohta). Ja käräjäoikeus, jonka päätös on se tärkein, ei ole pitänyt todennäköisenä, että kenkä olisi ollut kenenkään jalassa. Tämä on se "tutkinnallinen totuus" joka on voimassa Käräjäoikeuden tuomion johdosta. Ja on osunut ilmeisen hyvin kohdalleen.

No tietysti on kirjoittajia, jotka ovat jääneet sen nurin menneen syyttäjän heppoisen teorian taakse, vaikka se on kohta kohdalta kumottu. ETP sentään esittää kengille myös paikan teltan viereen maahan - siellä on ollut järkimiehiäkin.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Xerxes kirjoitti:
awa kirjoitti:^Kengät eivät olleet teltan sisällä kauhuja kokemassa, vaan teltan ulkopuolella kauhuja toteuttamassa...

Verijäljistä todistettu kiistaton fakta.
Nimenomaan teltan ulkopuolella kauhuja todistamassa (ei toteuttamassa). Kengät eivät mitään toteuta, ne ovat vain olleet siinä taltan vieressä maassa, ja niiden päälle on lentänyt verta. Tarkkaan tutkien void-kuviota voidaan päätellä, että kenkä ei ole voinut olla sen aiheuttanut este, eikä kenkä ole voinut olla kenenkään jalassa. Tämä on erittäin todennäköistä. Poliisin tutkimus, eli ETP, onkin asettanut kengille kolme vaihtoehtoista paikkaa (sielläkin on kyllä huomattu tämä näkökohta). Ja käräjäoikeus, jonka päätös on se tärkein, ei ole pitänyt todennäköisenä, että kenkä olisi ollut kenenkään jalassa. Tämä on se "tutkinnallinen totuus" joka on voimassa Käräjäoikeuden tuomion johdosta. Ja on osunut ilmeisen hyvin kohdalleen.

No tietysti on kirjoittajia, jotka ovat jääneet sen nurin menneen syyttäjän heppoisen teorian taakse, vaikka se on kohta kohdalta kumottu. ETP sentään esittää kengille myös paikan teltan viereen maahan - siellä on ollut järkimiehiäkin.
Räikeää totuuden muuntelua. Xerxes, tuollainen tosiasioden vääristeleminen ei minusta kuulu normaalin ihmisen toimintoihin. Etp ei ole mitään osoittanut vaan tehty roisketutkimus osoitti NGn kengälle sen ehdottoman sijainnin teltan kakkosivun void-kuvion verettömään jälkeen. Se vaihtoehtoinen sijaiti kengille oli ehdollinen, se olisi toteutunut vain, jos teltan liepeet olisivat olleet tietyllä tavalla taittuneena. Ja kuten minä ja sinäkin tiedät, vaikka et pysty sitä totuutta nielemään. Niin sekään sijainti vaihtoehtona, ei olisi poistanut sitä todennäköisyyttä, että kenkien on täytynyt olla jaloissa kun Mäen roikeet ovat niiden pintaan tulleet..
Avatar
Xerxes
Axel Foley
Viestit: 2214
Liittynyt: Ma Huhti 15, 2013 12:11 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Xerxes »

Misri kirjoitti: .....

Räikeää totuuden muuntelua. Xerxes, tuollainen tosiasioden vääristeleminen ei minusta kuulu normaalin ihmisen toimintoihin. Etp ei ole mitään osoittanut vaan tehty roisketutkimus osoitti NGn kengälle sen ehdottoman sijainnin teltan kakkosivun void-kuvion verettömään jälkeen. Se vaihtoehtoinen sijaiti kengille oli ehdollinen, se olisi toteutunut vain, jos teltan liepeet olisivat olleet tietyllä tavalla taittuneena. Ja kuten minä ja sinäkin tiedät, vaikka et pysty sitä totuutta nielemään. Niin sekään sijainti vaihtoehtona, ei olisi poistanut sitä todennäköisyyttä, että kenkien on täytynyt olla jaloissa kun Mäen roikeet ovat niiden pintaan tulleet..
* ETP on tosiaan osoittanut kengille 3 mahdollista paikkaa. Voit tarkistaa ETP:stä.

* Kaikki vaihtoehdot ovat ehdollisia. Mikä milläkin tavalla. ETP:n kuvailu on oikean suuntaista, mutta ei sekään ole "täydellistä totuutta sellaisenaan". Se on sen kirjoittajan mielipide.

*Jo ilmaisun muoto: "Oikea jalkine ON VOINUT OLLA se este" ilmaisee, että tämä tieto on epävarma, tarkoittaen, että se on vain yksi mahdollisuus muiden joukossa ETP:n kirjoittajan mielestä.

* Void-kuvio ei ole kengän muotoinen, ei sinne päinkään. Pelkkä yksi kenkä siinä ei ole voinut olla. Jos oli jalassa oleva kenkä, ei kuvion kaikille eri puolille olisi tullut roiskeita sillä tavalla kuin on tuossa kuviossa käytännössä tullut. Jalka olisi estänyt pisaroiden lentämisen jollekin puolelle void-kuviota, se on varmaa, eivät pisarat lennä jalan läpi. Niinpä rehellinen arvio on, että kenkä ei ole ollut jalassa. ottaen huomioon senkin, että verta on todettu myös kengän sisäpuolella niin suomalaisessa kuin ulkomaisessakin laboratoriossa.

* Niinpä käräjäoikeuden arvio, että kengät eivät ole todennäköisesti olleet kenenkään jalassa, vaikuttaa hyvin oikeaan osuneelta. Kyseinen henkilö on kyllä löydetty aamulla kohtuullisen hyvässä kunnossa olevat sukat jaloissaan, farmarihousut jalassaan, ja housutkin ovat olleet "kunnossa", ei ilmeisesti veritahroja housuissa ihmeemmin, koska poliisi on tutkinut vaatteet ja todennut "kunnossa". Kengät on kyllä sitten löydetty noin 630 metrin päästä (linnuntietä pitkin, ei suinkaan Hessun ikiomalle kenkäpiilolle, joka oli lähellä telttaa). Tämä kaikki viittaa tietysti siihen, että tämä henkilö ei ole se pahoinpitelyn suorittaja siistien vaatteidensa vuoksi ja kenkien etäisen sijainnin takia. Jo vastaanottaneen lääkärin arvioon perustuen tämä henkilö ei ole kyennyt kuljettamaan kenkiä sinne piiloihinsa tai hävittämään huolellisesti ja täydellisesti kadonneita tavaroita mm. sinistä pyyheliinaa. Ne toimet on suurella todennäköisyydellä suorittanut joku hyväkuntoinen henkilö.
Matlock
Christopher Lorenzo
Viestit: 1515
Liittynyt: Pe Marras 02, 2007 5:18 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Matlock »

Misri kirjoitti: roisketutkimus osoitti NGn kengälle sen ehdottoman sijainnin teltan kakkosivun void-kuvion verettömään jälkeen. Se vaihtoehtoinen sijaiti kengille oli ehdollinen, ..
Ehdottomuudella, mitä ei tarkkaan ottaen ole muuten olemassakaan ja ehdollisuudella ei ole mitään tekemistä todennäköisyyksien kanssa. Se, että saan meteoriitin päähäni tai lottovoiton ei vaadi mitään ehtoja (paitsi tietysti meteorin ja minun olemassa oloni tai kupongin viemisen), mutta ovat silti tavattoman paljon epätodennäköisempiä kuin että saan vaikka työpaikan tai löydän puolison, mitkä vaativat monenlaisia olosuhteita ja ehtoja.
Pasilan mies.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

Matlock kirjoitti:
Misri kirjoitti: roisketutkimus osoitti NGn kengälle sen ehdottoman sijainnin teltan kakkosivun void-kuvion verettömään jälkeen. Se vaihtoehtoinen sijaiti kengille oli ehdollinen, ..
Ehdottomuudella, mitä ei tarkkaan ottaen ole muuten olemassakaan ja ehdollisuudella ei ole mitään tekemistä todennäköisyyksien kanssa. Se, että saan meteoriitin päähäni tai lottovoiton ei vaadi mitään ehtoja (paitsi tietysti meteorin ja minun olemassa oloni tai kupongin viemisen), mutta ovat silti tavattoman paljon epätodennäköisempiä kuin että saan vaikka työpaikan tai löydän puolison, mitkä vaativat monenlaisia olosuhteita ja ehtoja.
En tiedä noista sinun todennäköisyyksistäsi. Mutta sen tiedän, että NGn kengissä olevat ja A.Mäen päästä lentäneet roiskeet voidin katkeamiskohdassa vastasivat täydellisesti toisiaan. Roiskeiden koko, roiskeiden muoto, roiskeiden laskennallinen tiheys, roiskeiden tulosuunta, ja roiskeiden tulokulmat.
Vastaa Viestiin