Vaasan hovioikeus syksy 2014

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
annaanna

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Vespa velutina kirjoitti:Siitä nyt ei päästä yli eikä ympäri, että sijaisvanhemmat eivät ole asiassa objektiivisia todistajia.

Mistä he edes todistavat? Siitä, kuka puhui huppumiehestä ensin?
Ja loppuaika heidän pitää hampaat irvessä vakuutella, ettei raha tai syytetyn lapset vaikuta tähän todistukseen mitenkään.

Anneli sai lapsen sanomaan nauhalle: "ei, se lähti" ja silti seuraavan aamun sairaalatapaaminen on ratkaiseva sen kannalta, puhuiko lapsi asiasta oma-aloitteisesti vai ei?
Mitä ihmeen merkitystä tuolla asialla on? Kai se tyttö kuuli äidin kertovan stoorin jo poliiseille ja ambulanssihenkilökunnalle edellisenä yönä. Suurin manipulointi on saada tyttö kertomaan nauhalle huppumiehestä, ei kai se lapsi seuraavana aamuna enää voi olla ihan ulalla, että kuka sen isän tappoi. Joko hän uskoo aidosti, että se oli huppumies tai sitten hän näki, että äiti tappoi isän ja valehtelee sujuvasti jo heti aamusta kaikille. Kummassakaan tapauksessa se, mitä hän on sijaisvanhempien kuullen puhunut, ei ole oleellista. Eikö tuosta asiasta voisi uskottavammin todistaa vaikka ne perhekodin sossut, jotka yöllä hakivat lapset pois kun äiti vietiin sairaalaan ja isä ruumishuoneelle?

Mitä jos lapsi ei olisi nähnyt huppumiehen poistumista? Jos olisi mennyt vaikka huoneeseensa suoraan puhelimesta? Mistä Ari ja Minna Auer sitten todistaisivat? He ovat siellä tytön "luonnetodistajina", saman tytön, jonka sijaishuoltajina he eivät pärjänneet.

Jos veli ensin on puolustajan todistaja ja vaihtaa sujuvasti statusta syyttäjän todistajaksi saatuaan syytetyn lapset itselleen pääministerin kuukausipalkalla, niin voiko mitään, mitä tämä veli sanoo, käyttää tuomion perusteluissa?
Vespa Velutina kuinka hyvä olisi, jos sinä tai joku kaltaisesi nokkelaälyinen ja kipakka sanankäyttäjä olisi ollut puolustuksen "tukihenkilönä". Hahmottamaan kykenevä. Olet usein yllättänyt analyyttisillä viesteilläsi positiivisesti, ja "helmien" löytäminen on melkoisen vaivalloista tästä hetteiköstä :wink: .

Alleviivailin muutamia hyviä kiteytyksiäsi. Vähemmälle on salissa jäänyt kyseenlaistaminen, langanpäitten yhteenvetäminen ja syyttäjien todistajien haastaminen sanoistaan. Vaikea on tosiaan käsittää miten oleellista on noitten kahden todistajan paikalla olo, muuten kuin todisteena siitä, että syyttäjien omituiset väitteet mitä omituisemmista ja alati muuttuvista spekulatiivista lavastuksista ja mielenhämärryttämisistä ynnä valemuistojen istuttamisen yleisistä mahdollisuuksista, ovat olleet hieman liikaa erittäine käsityskyvylle siitä, mikä on oleellista ja keskiössä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Satinique kirjoitti:Hei, löytyykö keltään sitä Ari A aivan ihka ensimmäistä , murhan jälkeen tehtyä kuulemista.
Tässä välissä olisi hyvä tsekata mitä ne sisälsivät ?
Voitaisiin verrata mielen käänteitä vuosien varrella :roll:

Tein joskus vuosia sitten tuosta tiivistelmän. Arvelin tuolloin kertomuksen perusteella, että Ari on "tunnustuksellisesti uskovainen". Hänen kertomuksensa oli hyvin lyhyt ylipäätään, koska ei juurikaan ollut Annelin tai Jukan kanssa tekemisissä:

Auerin veli Ari 14.10.2007
Kerran käynyt Ulvilassa, 2004, käynnistä jäi mieleen ”Jukasta se, että hän mainitsi työpaikallaan tapahtuneista irtisanomisista ja häntä oli uhkailtu”.
Tapasi Jukkaa ja Annelia harvoin, pääasiassa joulun ja pääsiäisen aikoihin, muuten eivät olleet ”juurikaan tekemisissä”.
”Mielestäni he olivat onnellisia ja tasapainoisia”.
”Joulukuun 1. päivänä, kun olimme sairaalassa, oli Birgitta, Jukan sisko kovasti menossa siivoamaan Jukan asuntoa. Pirjo, Päivi ja heidän miehensä olivat kovassa kiireessä myös menemään siivoamaan Jukan ja Annelin asuntoa.”
”Jukalla oli negatiivinen suhtautuminen uskontoon”. Veli kertoo Jukan suuttuneen, kun lapset lauloivat uskonnollisia lauluja. Kertoo Annelin kertoneen ”Paholaisen poika” –syytteistä, 6.6.66 klo 6 –syntymäajasta sekä välikohtauksesta Porin golf-kentällä. ”Tämä oli jotain 666 asiaan liittyvää”.
”Muistojuhlassa Jukan velipuoli tuli juttelemaan, että Jukka oli lähentynyt Jumalaa”.

Veljen lyhyehköstä kertomuksesta yli puolet on erilaisia uskontoon liittyviä asioita. Ko. velipuolen taas tiedetään antaneen Jukalle helluntailaisten kirjan, josta Jukka oli suuttunut. Sekä Auerin veli, että Jukan velipuoli vaikuttavat ”tunnustuksellisesti” uskovaisilta. Voisiko tällainen ilmapiiri vaikuttaa lasten kertomuksiin saatananpalvonnasta yms?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1260
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Kuolemannaakka kirjoitti:
”Joulukuun 1. päivänä, kun olimme sairaalassa, oli Birgitta, Jukan sisko kovasti menossa siivoamaan Jukan asuntoa. Pirjo, Päivi ja heidän miehensä olivat kovassa kiireessä myös menemään siivoamaan Jukan ja Annelin asuntoa.”
Tuohan on mielenkiintoinen tieto. Toteutuiko siivousproggis ja jos, niin missä aikataulussa? Ilmeisesti ainakin niitten poliisien muka-tutkimusten jälkeen, kun pollareitten aikaan kämppä valaehtoisten todistusten mukaan oli kuin hävityksen kauhistus, kuolleine kukkineen ja hiirenpaskaisine kodinhoitohuoneineen? Entäs ehtikö Anneli hakea pakkasesta ne "jäätelöt" ennen sukulaisten talkoosiivousta?

Löysikö siivoustiimi sorkkarautaa, kakkosveitseä, tapetun veljen kenkiä, veristä kilpeä, verisiä c-kasetteja, nauhuria, sanelukonetta, rinnakkaisluuria, väärinpäin käännettyä sadetakkia, suihkumyssyä, polyesteristä kylpytakkia, veristä näppylähanskaa yms. oleellista?

Kyllä jos sinne siivoamaan on menty, on varmaan tyhjennetty ne matkalaukutkin. Mitä löytyi?

Ehkä siinä on syynsä, että Ari on kutsuttu todistamaan kaikenlaista myöhempää hömppää, kun alkupään jutut voisi olla enemmän syyttömyyttä tukevaa.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
annaanna

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Jaaha. Saag@ oli edelliselle sivulle jääneessä viestissään sitten sopivasti "unohtanut" siskonsa tekemisistä ihan pienen yksityiskohdan. Kuten elinkautiseen kertaalleen tuomitsemisen. En pidä ollenkaan tuollaisesta Mitä sinä Vespa tekisit jos olisit itse raiskannut lapsiasi -kyselemisestä. Siinä koitetaan johdatella nikkiä asian sijasta jorisemaan niitä näitä. Täällä on ihan tarpeeksi niitä, jotka kyökkipsykoloivat asiaketjuissa omista asioistaan.

Asiaan.

Kyllä olen ollut ihmeissäni viime päivinä. Vaikutelma on, ettei puolustus siis ole ollutkaan varma siitä peitesepon tilanteesta. MITÄ IHMETTÄ?

Muistan viestineeni silloin kun kerrottiin näistä lsh-epäilyistä, että peite-seppo ja ne lastenkodin hoitajat ja muut ovat aivan ehdottomia todistajia asiassa. Ensin vaikutti, että on rajattu ne tekoajat siten, ettei seppoa kosketa. Mutta silti olisi pitänyt haastaa jonkilaiseksi luonnetodistajaksi, nimenomaan Aueria oli ollut treenattuna henkilönä tarkkailemassa.
Sitten tuli käräjäoikeus tuomioineen, eikä seposta puhua pukahdettu. Jossakin vaiheessa tuli mieleen ainoaksi selittäväksi tekijäksi kuolema. Muistan kyselleeni onko tietoa kuolemastaan.

Mutta nyt vaikuttaakin siltä, ettei ole koko aikana saatu suuta avattua asiasta, huudeltu sepon perään. Siis todistajana toimiminen on kansalaisvelvollisuus. Taavetin todistellessa muutaman päivän aikana, että osa lsh-jutun rikoksista ON tapahtunut sepon osallistuessa perheen elämään, ei voi olla mitään mahdollisuutta olla osallistumatta oikeudenkäynteihin. Ainakaan minun käsitykseni mukaan. Paitsi tietysti se, ettei henkilöä tavoiteta. PUOLUSTUKSEN OLISI OLLUT ILMEISESTI SYYTÄ KARJUA ASIASTA JO MUUTAMA VUOSI SITTEN. Koska ei puolustus tiedottanut kuolemasta, oletin jossakin vaiheessa olevan "kadoksissa", mikä tuntui uskomattomalta. Sain jotain epävarmaa tietoa, et olis kerrottu kuolleen. Kunnon puolustusasianajaja uskomassa mitä joku kertoilee totuutena? Niinkö tämä on mennyt?

Kun ei koko lsh-prosessin aikana puolustus älähtänyt asiasta ollenkaan, niin kyllä tässä vaiheessa prosessia tuntuu KÄSITTÄMÄTTÖMÄLTÄ, että näinä päivinä vasta uutisoidaan epäkelvolla tavalla asiasta edes tiedustellun.


Lapin Kansa uutisoi:
Hovioikeus: Auerille ei tietoja peitepoliisi Seposta

Murhasta syytetty Anneli Auer ei saa kaipaamiaan tietoja peitepoliisi "Seposta", joka ujuttautui hänen miesystäväkseen vuonna 2009. Vaasan hovioikeus hylkäsi asiaa koskevan Auerin hakemuksen.

Auer vaati hovioikeutta määräämään, että syyttäjä tai keskusrikospoliisi velvoitetaan esittämään asiakirja, josta ilmenee peitepoliisin elossa oloa tai kuolinpäivää koskeva tieto.

Vaatimusta perusteltiin Auerin puolustukselle toimitetuista tiedoista peitetoiminnan tuloksista, jotka eivät ilmene peitetoiminnasta laaditusta raportista. Peitepoliisin oikeaa henkilöllisyyttä Auer ei pyytänyt paljastamaan.

Hovioikeus hylkäsi hakemuksen, jota se ei pitänyt riittävän yksilöitynä. Päätöksessä viitataan myös korkeimman oikeuden (KKO) Ulvilan surman oikeudenkäynnistä antamaan ratkaisuun, jonka mukaan poliisin salaiseen tiedonhankintaan liittyvää perustelematonta tai epäselvää vaatimusta ei ole välttämätöntä hyväksyä.
Lisäys. Voi helvetin helvetti!
Saag@
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 100
Liittynyt: La Maalis 03, 2012 9:04 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Saag@ »

Vespa velutina kirjoitti:Ihminen, joka hyötyy rahallisesti 9000 euroa/kk siitä, että syytetty saa elinkautisen, ei ole millään mittarilla uskottava todistaja.
Tämä pitäisi typerimmänkin tuomarin tajuta eikä tällaista todistajaa saisi päästää aitioon sanomaan yhtään mitään. --
Annaanna: Kysymykseni liittyi ylläolevaan Vespan mielipiteeseen. Jos tuo on validi mielipide ja peruste veljen todistuksen lyttäämiselle, niin mielestäni on myös ihan validia kysyä, onko Vespa itse luonteeltaan sellainen, että olisi valmis rahasta myymään sisarensa elinkautiseen vankeuteen. On helppoa väittää mitä tahansa, mikä tukee omaa syyllisyys-/syyttömyysolettamaa, ilman että pohditaan asiaa analyyttisemmin. Siksi siis kysyin, koska en usko, että kovinkaan moni ihminen olisi valmis laittamaan sisarustaan vankilaan pelkän rahan takia, jolloin tuo ei mielestäni ole riittävä perustelu veljen todistuksen lyttäämiselle. (Eikä näemmä ole oikeudenkaan mielestä)

Mistä ihmeen omista asioista?!
annaanna

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Höpölöpö.
Vespa on aivan oleellisilla perusteilla asettanut kyseenlaiseksi todistajan uskottavuuden.
Se, uskotko sinä syvän, sydämeen asti ulottuvan, rikkoutumattoman ja ikuisen sisarrusrakkauden vallitsevan kertaalleen elinkautiseen tuomion saaneiden (ja tuomion voimassapysymisestä kymppitonnilla kuussa palkittavien) mielessä etusijalla ja voittavan ahneuden kuuluu minun mielestäni kyökkiin.
Viimeksi muokannut annaanna, To Loka 02, 2014 12:53 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Satinique kirjoitti:Hei, löytyykö keltään sitä Ari A aivan ihka ensimmäistä , murhan jälkeen tehtyä kuulemista.
Tässä välissä olisi hyvä tsekata mitä ne sisälsivät ?
Voitaisiin verrata mielen käänteitä vuosien varrella :roll:



Tein joskus vuosia sitten tuosta tiivistelmän. Arvelin tuolloin kertomuksen perusteella, että Ari on "tunnustuksellisesti uskovainen". Hänen kertomuksensa oli hyvin lyhyt ylipäätään, koska ei juurikaan ollut Annelin tai Jukan kanssa tekemisissä:

Auerin veli Ari 14.10.2007
Kerran käynyt Ulvilassa, 2004, käynnistä jäi mieleen ”Jukasta se, että hän mainitsi työpaikallaan tapahtuneista irtisanomisista ja häntä oli uhkailtu”.
Tapasi Jukkaa ja Annelia harvoin, pääasiassa joulun ja pääsiäisen aikoihin, muuten eivät olleet ”juurikaan tekemisissä”.
”Mielestäni he olivat onnellisia ja tasapainoisia”.
”Joulukuun 1. päivänä, kun olimme sairaalassa, oli Birgitta, Jukan sisko kovasti menossa siivoamaan Jukan asuntoa. Pirjo, Päivi ja heidän miehensä olivat kovassa kiireessä myös menemään siivoamaan Jukan ja Annelin asuntoa.”
”Jukalla oli negatiivinen suhtautuminen uskontoon”. Veli kertoo Jukan suuttuneen, kun lapset lauloivat uskonnollisia lauluja. Kertoo Annelin kertoneen ”Paholaisen poika” –syytteistä, 6.6.66 klo 6 –syntymäajasta sekä välikohtauksesta Porin golf-kentällä. ”Tämä oli jotain 666 asiaan liittyvää”.
”Muistojuhlassa Jukan velipuoli tuli juttelemaan, että Jukka oli lähentynyt Jumalaa”.

Veljen lyhyehköstä kertomuksesta yli puolet on erilaisia uskontoon liittyviä asioita. Ko. velipuolen taas tiedetään antaneen Jukalle helluntailaisten kirjan, josta Jukka oli suuttunut. Sekä Auerin veli, että Jukan velipuoli vaikuttavat ”tunnustuksellisesti” uskovaisilta. Voisiko tällainen ilmapiiri vaikuttaa lasten kertomuksiin saatananpalvonnasta yms?




Naakka, kuuntelepa nauha 062, veli kertoo noista mainitsemistasi 'uskontoon' liittyvistä seikoista. Veljeltä oli kysytty jo varhaisessa vaiheessa (alk lokakuun 10.2007), tulisiko hänelle mieleen mitään, edes jotakin outoa tai kummallista Annelista ja Jukasta, josta voisi saada hieman lankaa päästä eteenpäin... Silloin veli oli muistanut Annelin kertomukset hänelle, tuon 'joku tuli huutamaan, että Jukka on paholaisen poika, tai Annelin mukaan siis, oli antanut ymmärtää', 'sylkenyt päälle', '6666-jutut', sekä tarinan perhetapaamisessa kuullusta tytön ns uskonnollisesta laulusta. (huom Naakka, yksikkö, ei niin että 'lapset lauloivat') . Kyseessä ei ollutkaan uskonnollinen laulu - lue eteenpäin...

Veli ei ole missään vaiheessa ottanut mitään OMAA KANTAA noihin asioihin sinänsä, siis hänellä ei ole uskomuksia jostain paholaisen luvuista, paholaisesta yms, vaan NIITÄ ON OLLUT ANNELILLA. Väitteesi veljen tunnustuksellisesta uskonnosta on HATUSTA. Anneli on noita omituisia asioita itse ottanut esille, ja veli kertoo niitä ihmetelleensä ja ajatelleensa, että ihan uskomatonta, ei voi olla totta! ..mutta ei kerro kyselleensä Annelilta mitä hän oikein ouheillaan tarkoitti, hän ei edes muistanut ajankohtia enää tarkasti (ennen surmaa kuitenkin):

Axxx:n laulamasta laulusta (äänitteellä 062): Veljelle on selvinnyt että kyseessä ei ollutkaan mikään uskonnollinen laulu, vaan se oli ollut jotain 'ihan ihmeellist mongerrusta, jotain ihan' (veli mutisee nauhalla -1:00 -jotain että puhutaan siitä vähän myöhemmin) .. Arvoin näin: Jukka on tiennyt, todennäköisesti, mihin mongerruslaulu liittyi, johonkin ikävään asiaan, jota oli tavannut omassa kodissaan ja jota ei sielläkään hyväksynyt.

Mutta yhtään mitään tekemistä ei tälläkään asialla ole Annelin veljen uskonnollisuuden kanssa! Eikä edes Jukan uskonnollisuuden kanssa. Jukka saattoi olla ateisti, varmaan niin, mutta eipä kieltänyt kirkollisia ristiäisiä, piti jopa vauvaa (yhtä ainakin, kuva olemassa p-kerhossa) sylissään. Anneli ja veljensä kuuluivat evlut kirkkoon. Jukasta en muista..

Kuuntele se nauha, se on on vain 8 minuuttia, Siinä veli kertoo tapaamisestaan Annelin kanssa 2009 syksyllä.

Anneli oli silloin kertonut veljelle, että oli keskustellut aikanaan peite-Sepon kanssa ajatusmaailmastaan' , että oli siis selvittänyt Peite-Sepolle mitä se jokin hänen 'universaali uskonto' piti sisällään. Annelin kertoman mukaan hän oli sanonut, että se ei ole varsinaista saatananpalvontaa(suora lainaus).,, yleensä tällaiset lauseet jatkuvat lisäselostuksella joka alkaa sanalla 'vaan' se on sellaista ja sellaista jne. (mutta ovet sulkeutuivat kun asiasta jatkeettiin)

Tähän asiaan veli ei ottanut mitään henkilökohtaista kantaa. Häneltä on toistuvasti kyselty sisareensa liittyvistä 'oudoista' mieleen jääneistä asioista. Hän siis on kertonut mikä hänen mielestään kuulosti oudolta.

Kaikki puheet veljen jostain syvästä uskonnollisuudesta ovat aivan roskaa. Anneli noista numerologisista jutuista sun muista paholaisasioita on ollut kiinnostunut, veli sen sijaan ei lainkaan, ei muuten kuin että oli ihmetellyt sisarensa puheita, esim että ei voi olla totta kukaan tulee ja sylkee jonkun päälle.

Mitään muuta tuosta ns universaalista uskonnosta Annelin kohdalla ei tiedetä. Asian puimista jatkettiin suljettujen oven takana.


Jukan velipuolen uskonnollisuudella ei ole mitään tekoa veljen 'uskonnollisuuden kanssa'.

velipuolesta: Mistä ihmeestä oikein vetelet näitä ihmeellisyyksiä?? Vääristelet satunnaisia asioita mielivaltaisesti! Jukan velipuoli oli jokin herännäisuskovainen, pastoriksi mainittu - tullut sukuun vasta Jukan, sisarusten ja tämän yhden velipuolen yhteisen isän hautajaisten aikaan 1989 (..tarjonnut Jukalle joululahjaksi jotain herätyskirjaa: Sinulla on vain yksi elämä, kannessa 'Pieni liekki'. Jukkaa tympi, oli lähtenyt pois juhlista perheensä kanssa. Niin minuakin olisi tympinyt, niin kuin kaikki vastaava fundis-uskovien tungettelevuus...)
Viimeksi muokannut Tara, To Loka 02, 2014 1:11 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Taralla on tuossa pointtia mukana, niin uskomattomalta kuin se kuullostaakin :wink: .

Minun mielestäni totuus voisi löytyä siitä, että molemmat sisarrukset on tutkinnan taholta yllytetty höpisemään niitä näitä. Siis vastailevat ja kaivat muististaan kuuliaisesti esiin näitä outoja höpinöitä. Outoja juttuja kun pyydetään, niin outoja juttuja kerrotaan. Varsinkin silloin kun ei tosiasiassa koko ihmistä tunne ja tavannut pari kertaa tai outoja ja omituisia, selvittämättä ja puhumatta jääneitä asioita ei juurikaan ole ollut.
mikaelk

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

Tänään todisti siis perättömästä ilmiannosta syytetty nainen. Kovia on väitteet, kun tutkimuksetkaan eivät niitä ole tukeneet ja mies kiistää. Kaiken huippu hönkäysten tunnistus nauhalta - ja entäs väitteensä veitsen alkuperästä :shock: Villiä settiä, saa nähä miten oikeus suhtautuu..

Uutinen aiheesta:

Fysioterapeutti mahdollisesta surma-aseesta Auer-käräjillä: "Se on meidän"

Ulvilalainen fysioterapeutti pitää kiinni kannastaan, että hänen asiakkaansa tunnusti hänelle Jukka Lahden surman vuoden 2007 alkutalvella.

Hovioikeus kuuli fysioterapeuttia torstaina iltapäivällä. Oikeuteen hänet oli kutsunut puolustus. Terapeuttia ei ole aiemmin kuultu oikeudessa

Fysioterapeuttia piti kuulla jo kaksi viikkoa sitten, mutta sairastumisen vuoksi hänen kuulemisensa jouduttiin tuolloin perumaan.

Terapeutti väitti oikeudessa, että surman hänelle tunnustaneen asiakkaan ääni kuuluu myös hätäkeskusnauhalta ja nimesi tarkasti myös kohdan, jossa hänen mukaansa asiakkaan ääni kuuluu.

Hän esitteli oikeudelle kartalta myös tekijän pakoreitit, joista toinen lähti rakennuksen takaa suoraan etelään ja toinen kohti hänen taloaan.

Oikeus esitti terapeutille myös surmatalon takkahuoneen lattialta löytyneen fileerausveitsen, jota pidetään surman toisena tekovälineenä.

Terapeutti on aiemmin kertonut, että heidän taloudestaan oli kadonnut ennen surmaa samanlainen veitsi.

Kun oikeuden jäsen vei veitsen terapeutin nähtäväksi hän vastasi epäröimättä: "se on meidän".

Poliisi suoritti terapeutin ilmiannon johdosta kesällä esitutkinnan, joka kuitenkin pysähtyi syyttäjän pöydälle. Esitutkinnassa ei syytäjän mukaan saatu näyttöä terapeutin väitteille. Terapeutin asiakas kiisti kuulusteluissa kertoneensa mitään surmaan liittyvää terapeutille.

Syyttäjä puolestaan teki terapeutista rikosilmoituksen, jossa terapeuttia epäillään perättömästä ilmiannosta.

Oikeus jatkaa surman käsittelyä maanantaina suljetuin ovin.

IS, http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 38519.html
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Lehtiin on ilmaantunut seikkaperäinen selostus siitä, mitä Minna ja uhrin sisar todistivat. Tässä ovat todelliset aineistot:

Pahalta näyttää Minna todistus hovioikeudessa. Valasta en tiedä, nauhoitus käräjillä alkaa vasta kun Manner jo kysyy. Ehkä Minnalla on asianosaisena oikeus muutta kertomustaan mustasta valkoiseksi vaikka hänen miehensä ei muuta.

Mitä tulee uhrin sisareen on hän siis kieltäytynyt todistamasta ja sillä peruu sen minkä on kuulustelussa sanonut. Hän ei ole todistanut koskaan oikeudessa tästä asiasta.

Muistaakseni hänen miehensä Seppo on Turun hovioikeuden vahtimestari ja hyvin perillä todistamisen velvoittavuudesta Hän ei muista tästä asiasta mitään kuulostelussa, kertoo vaan, että he lähtivät hakemaan Tähtisentieltä lasten vaatteita

Näin Minna kertoi vielä 2013.
https://www.dropbox.com/s/7rg3te83oq7f8 ... B.wav?dl=0

Käräjäoikeudessa 2010 asia käsiteltiin hyvin perusteellisesti. Ari ja Minna kutsuttiin ensin kuulusteluun ja sitten vielä oikeuteen - kumoamaan uhrin siskon väite.

Minun käsitykseni on, että molemmat puhuivat silloin totta. Sisar oli miehineen paikalla vain lyhyen ajan ja häneltä saattoi hyvinkin jäädä kuulematta kyseinen keskustelu.

Tässä se sisaren kuulustelu, joka on nyt ilmeisesti luettu hovin istunnossa:
https://www.dropbox.com/s/hnjy964q93ho2 ... 9.rtf?dl=0
Viimeksi muokannut sisotalo, To Loka 02, 2014 2:45 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Caldera »

Tara kirjoitti:”Jukalla oli negatiivinen suhtautuminen uskontoon”. Veli kertoo Jukan suuttuneen, kun lapset lauloivat uskonnollisia lauluja. Kertoo Annelin kertoneen ”Paholaisen poika” –syytteistä, 6.6.66 klo 6 –syntymäajasta sekä välikohtauksesta Porin golf-kentällä. ”Tämä oli jotain 666 asiaan liittyvää”.
Olisko tässä nyt käynyt niin että kun joku avohoitopotilas on aikanaan tullut huutamaan Jukalle paholaisen poikaa ja sylkemään päälle (?), niin Jukka ja Anneli on normaalien ihmisten tavoin repineet siitä huumoria. Mitäpä siinä muutakaan voi, jos häiriintynyt ihminen käy päälle? Juu, Jukka onkin tosiaan syntynyt 6.6.66 kello 6, heh heh. Koska kyllähän tuollainen juttu nyt kuitenkin tavista jonkin verran hätkähdyttää, eihän sitä nyt joka päivä tulla päälle tuolla lailla. Joten sukulaisten kanssa otettiin ihme tapaus puheeksi, huumorilinjalla. Nyt sitten Arilla on yleisesti ottaen omituisia ja epärealistisia ajatuskulkuja a'la Tex Willereitten lukeminen ja muurahaismyrkyn levittäminen kahvinkeittimiin ja tiskikoneisiin. Joten mun mielestä sopis kyllä just kuvaan että Arilla paholaisen poika -levy jäi junnaamaan päälle mahdollisista uskonnollisista tai muista maagisen ajattelun motiiveista käsin, koska eihän esim. helluntailaiset ja muut lahkolaiset saatanasta vitsaile, se on heille totista totta.
Viimeksi muokannut Caldera, To Loka 02, 2014 3:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Caldera »

sisotalo kirjoitti: Näin Minna kertoi vielä 2013.
https://www.dropbox.com/s/7rg3te83oq7f8 ... B.wav?dl=0
Joo, ylläolevasta tiedostosta litteroituna niin etten ihan joka totanoin-sanaa ole jaksanut litteroida. Manner siis lukee oikeudessa Minnan aikaisempaa todistusta, jonka olen litteroinut alle, ja sen jälkeen Minna selvin sanoin toteaa että joo näin se meni ja vielä uudelleen selittää ettei Anneli puhunut mitään ennenkuin Amanda oli kertonut.

Siinä vaiheessa kun lapset tuli paikalle, Anneli ei millään tavalla johdatellut tai mitään, et Anneli vaan kysyi, oli tietenkin huolissaan lasten voinnista ja kysyi et mitä Amanda oli nähnyt. Ja sit Amanda kertoi mitä oli nähnyt mut niinku millään tavalla Anneli ei johdatellut asioita, et se oli mun mielestä niinku että siitä keskustelusta mitä siin on käyty, niin sen selvästi niinkun huomas, että se on ensimmäine kerta kun Anneli ja Amanda puhuvat asiasta, et Amanda kertoi sen kyl ihan kaikki spontaanisti et mitä hän oli nähnyt.


Että kyllä toiset kehtaa. Mutta mikäs siinä on kehdatessa, kun tilille pamahtaa melkein kymppitonni kuussa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tara kirjoitti:[Kaikki puheet veljen jostain syvästä uskonnollisuudesta ovat aivan roskaa.
Jukan velipuolen uskonnollisuudella ei ole mitään tekoa veljen 'uskonnollisuuden kanssa'.

velipuolesta: Mistä ihmeestä oikein vetelet näitä ihmeellisyyksiä?? Vääristelet satunnaisia asioita mielivaltaisesti! Jukan velipuoli oli jokin herännäisuskovainen, pastoriksi mainittu - tullut sukuun vasta Jukan, sisarusten ja tämän yhden velipuolen yhteisen isän hautajaisten aikaan 1989 (..tarjonnut Jukalle joululahjaksi jotain herätyskirjaa: Sinulla on vain yksi elämä, kannessa 'Pieni liekki'. Jukkaa tympi, oli lähtenyt pois juhlista perheensä kanssa. Niin minuakin olisi tympinyt, niin kuin kaikki vastaava fundis-uskovien tungettelevuus...)
En minä mistään mitään vedellyt ole, vaan ihan suoraan tuosta kuulustelukertomuksesta lainattu. Minkä minä sille voin, että yli puolet kertomuksesta on ihan höpöjuttuja, ja jotain 666:tta toistellaan kuin yläastelaiset? Luuletko, että "normaaliperheessä" tuommoisia asioita joku aikuinen selittäisi lainkaan?

Kuvitellaan, että olet hautajaisissa. Tuleeko tällöin joku sinulle täysin tuntematon sukulainen kertomaan, että (ateistiksi tiedetty ja kirkkoon kuulumaton) vainaja oli ennen kuolemaansa "lähentynyt Jumalaa"? Eikö tällaisia puhuta jonkun kanssa, joka on "samaa porukkaa", eli joka itsekin uskoo.

Jos minun hautajaisissani joku tulisi selittämään omaisilleni, että olin muuten viime aikoina lähentynyt jumalaa, niin tuskin kovin hyvää vastaaottoa saisi. Harva uskovainenkaan niin tahditon on, että ateistille tämmöisiä tulee surun hetkellä selittämään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Varmuuden vuoksi panen tähän myös Minna todistuksen 2010, kun nyt vähiteleen saadaan asian käsittely oikeuden todistusten pohjalle, liitän tähän myös Minnan todistuksen keväällä 2010. Sen luki Manner täsmällisesti 2013 ja Caldera litteroi täysin oikein.

https://www.dropbox.com/s/8fzq5kal8dbtx ... a.wav?dl=0

Minna sanoo juuri ennen Calderan litteroimaa pätkää myös siitä, että Amanda tuli myöhemmin huoneeseen ja kertoi heti mitä oli nähnyt.
Elias Nessinen
Armas Tammelin
Viestit: 83
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2012 6:11 pm

Re: Vaasan hovioikeus syksy 2014

Viesti Kirjoittaja Elias Nessinen »

Murha-aseen omistaja on löytynyt:

"Fysioterapeutti mahdollisesta surma-aseesta Auer-käräjillä: "Se on meidän""

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... pos=ok-nln
Vastaa Viestiin