Telkusta: Voiko rikollisen parantaa?

[fbiagentti]

Jahas sieltähän löytyi myös "totuus", että suomalainen juo tiukkaa viinaa

Suomalaisille alkoholinkäyttäjille tyypillisin juoma on olut. 46 prosenttia suomalaisten juomasta alkoholista on olutta ja neljännes väkeviä.

Suomen edeltä alkoholinkulutuksessa per kärsä löytyy sellaisia välimeren maita, kuin Venäjä, Puola, Liettua,Romania, Slovakia jne. Mutta kato kun se on tunnettua että Puolassa vodka on kuin Suomessa maito

Vaikka Esson baarin miehen mielestä Välimeren rannalla sijaitsevissa Puolassa ja Slovakiassa vedetään vodkaa kuin maitoa, siellä syyllistytään murhiin suomalaisia harvemmin.

http://www.nationmaster.com/country-inf ... Per-capita
http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/201 ... 146808/139

Sinä kyllä pistät lujille uskoni demokratiaan ja kaikille täysi-ikäisille suotuun äänestysoikeuteen

[fbiagentti]

Minä voisin esittää yhden uskottavalta kuulostavan syyn kovempien tuomioiden lisäksi sille, että Englannissa on puolet vähemmän henkirikoksia kuin Suomessa asukaslukuun suhteutettuna: Englannissa on erittäin tiukat aselait ampuma-aseiden osalta.

[ViperFace]

Minä voisin esittää yhden uskottavalta kuulostavan syyn kovempien tuomioiden lisäksi sille, että Englannissa on puolet vähemmän henkirikoksia kuin Suomessa asukaslukuun suhteutettuna: Englannissa on erittäin tiukat aselait ampuma-aseiden osalta.

Tuo voi olla yksi vaikuttavista tekijöistä, mutta käsittääkseni ampumalla tehdyt rikokset ei ole täällä kovin yleisiä. Eesti on muuten listaamistasi maista ainoa vähemmän rikollinen kuin Suomi: http://www.numbeo.com/crime/rankings_by_country.jsp Mutta murhia ainakin 2006 tapahtunut reippaasti enemmän. Sama homma Romaniassa ja Latviassa: http://www.nationmaster.com/country-inf ... Per-capita Kaikissa noissa on käsittääkseni myös Suomea kovemmat rangaistukset. Eipä näytä paljon vaikuttavan, kuten tutkimukset ovat osoittaneet jo ties kuinka monta vuosikymmentä. Vai vaikuttaako rangaistuksien pituus pelkästään henkirikoksiin?? "Tohtorit käyköön yliopistonsa, mutta kyllä se paras kriminologia tehdään esson baareissa." Eiks oo näin? Melko vaikea uskoa, että oikiksesta olisit valmistunut kun et millään saa sieltä scholarista kaivettua edes yhtä tutkimusta, mikä puoltaisi Esson baarin tiedeneuvoston kantaa. Mulla on gradu tulossa ihan toiselta alalta, mutta sillä ei olisi mitään merkitystä tämän aiheen kannalta vaikka olisinkin lakaisukoneen kuljettaja. Toihan yritti olla vähän tuollainen Ad hominem.

Edellisessä viestissäni ei muuten mainittu missään sanaa "viina". Sinulta se äänioikeus tulisi poistaa

[fbiagentti]

Mulla on gradu tulossa ihan toiselta alalta, mutta sillä ei olisi mitään merkitystä tämän aiheen kannalta vaikka olisinkin lakaisukoneen kuljettaja. :

Ai amiksessakin tehdään nykyään pro gradu-tutkielmia? Olen käsittänyt, että sen nimi on siellä opinäytetyö No yhtäkaikki olet samalla tasolla kuin se Esson kassa: ei ammattia, ei tukintoa. Ehkäpä oletkin työssä Esson kassalla, kun noin hyvin tunnet Esson baarin ilmapiirin?

Ampuma-aseilla tehdään Suomessa 17% henkirikoksista. Rikoksissa käytetyistä ampuma-aseista 44 prosenttia oli luvallisia (osuus oli käsituliaseista 39 % ja metsästysaseista 49 %)., joten onhan se aika paljon nostava. Keskimääräisesti Suomessa tehdään n. 130 henkirikosta vuosittain vuosi 2012 oli poikkeuksellisen alhainen, silloin Suomessa tehtiin vain 110 henkirikosta.

[ViperFace]

Mulla on gradu tulossa ihan toiselta alalta, mutta sillä ei olisi mitään merkitystä tämän aiheen kannalta vaikka olisinkin lakaisukoneen kuljettaja. :

Ai amiksessakin tehdään nykyään pro gradu-tutkielmia? Olen käsittänyt, että sen nimi on siellä opinäytetyö No yhtäkaikki olet samalla tasolla kuin se Esson kassa: ei ammattia, ei tukintoa. Ehkäpä oletkin työssä Esson kassalla, kun noin hyvin tunnet Esson baarin ilmapiirin?

Ampuma-aseilla tehdään Suomessa 17% henkirikoksista. Rikoksissa käytetyistä ampuma-aseista 44 prosenttia oli luvallisia (osuus oli käsituliaseista 39 % ja metsästysaseista 49 %)., joten onhan se aika paljon nostava. Keskimääräisesti Suomessa tehdään n. 130 henkirikosta vuosittain vuosi 2012 oli poikkeuksellisen alhainen, silloin Suomessa tehtiin vain 110 henkirikosta.

Joopati joo. Eti nyt edes yksi vertaisarvioitu tukimus, mikä puoltaa väitettäsi, niin saatan harkita kantaani uudestaan. Mulle kun ei perskutina oikein perusteluksi kelpaa, vaikka se Esson baarissa arvostetaankin yhtä korkealle kuin vertaisarvioiduissa journaaleissa julkaistut tukimukset arvostetaan tuolla akateemisessa maailmassa.

[fbiagentti]

Mulla on gradu tulossa ihan toiselta alalta, mutta sillä ei olisi mitään merkitystä tämän aiheen kannalta vaikka olisinkin lakaisukoneen kuljettaja. :

Ai amiksessakin tehdään nykyään pro gradu-tutkielmia? Olen käsittänyt, että sen nimi on siellä opinäytetyö No yhtäkaikki olet samalla tasolla kuin se Esson kassa: ei ammattia, ei tukintoa. Ehkäpä oletkin työssä Esson kassalla, kun noin hyvin tunnet Esson baarin ilmapiirin?

Ampuma-aseilla tehdään Suomessa 17% henkirikoksista. Rikoksissa käytetyistä ampuma-aseista 44 prosenttia oli luvallisia (osuus oli käsituliaseista 39 % ja metsästysaseista 49 %)., joten onhan se aika paljon nostava. Keskimääräisesti Suomessa tehdään n. 130 henkirikosta vuosittain vuosi 2012 oli poikkeuksellisen alhainen, silloin Suomessa tehtiin vain 110 henkirikosta.

Joopati joo. Eti nyt edes yksi vertaisarvioitu tukimus, mikä puoltaa väitettäsi, niin saatan harkita kantaani uudestaan. Mulle kun ei perskutina oikein perusteluksi kelpaa, vaikka se Esson baarissa arvostetaankin yhtä korkealle kuin vertaisarvioiduissa journaaleissa julkaistut tukimukset arvostetaan tuolla akateemisessa maailmassa.

Katsos vaan alkaa Esson baarin opinäytepojalta hermo palaa, kun alkaa ilmestymään Jonnekieltä. Painat vaan sitä vasikointinappia entistä vimmatummin, niin kyllä se lamppu syttyy

Mihin sinä vertaisarvioitua "journaalia" kaipaat, oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen henkirikostilastoihinko? :shock Olkaa hyvä madam http://www.optula.om.fi/fi/

Tuossa vielä artikkeli Yleltä tuosta asiasta
http://yle.fi/uutiset/luvallinenkin_ase ... en/6717048

[ViperFace]

Katsos vaan alkaa Esson baarin opinäytepojalta hermo palaa, kun alkaa ilmestymään Jonnekieltä. Painat vaan sitä vasikointinappia entistä vimmatummin, niin kyllä se lamppu syttyy

Mihin sinä vertaisarvioitua "journaalia" kaipaat, oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen henkirikostilastoihinko? :shock Olkaa hyvä madam http://www.optula.om.fi/fi/

Tuossa vielä artikkeli Yleltä tuosta asiasta
http://yle.fi/uutiset/luvallinenkin_ase ... en/6717048

Eipä tietenkään vaan siihen että korkeammat rangaistukset näkyisivät rikostilastoissa. Kiva nippelitieto toki tuokin, mutta ei liity aiheeseen mitenkään. Alkaako loppumaan käytettävissä olevat keinot kun pitää lillukan varsiin jo tarttua? Ei taida meidän agentilla löytyä yhden yhtä tutkimusta, mutta sitäkin enemmän esson baarissa kuultuja juttuja ja omaa perskutinaa Palataan asiaan sitten kun löydät jonkun relevantin paperin. Minä en oikein jaksa tyhjää jauhavien virnuilijoiden kanssa kinailla vaikka hauskahan teidänlaisilla on pöytiä pyyhkiä ihan useammassakin ketjussa.

[fbiagentti]

Sinä eikä sinun kaverisi pystynyt mitenkään osoittamaan, että kovempien rangaistusten Englannin tuplasti Suomen pienemmät henkirikosluvut johtuisivat Suomen ryyppäyskulttuurista, kuten väititte, sinänsä hullua edes väittää edes sellaista maista joissa päihdekulttuuri on alkoholin osalta hyvin samanlainen.

Pöytiä sinä pyyhit taas maanantaina siellä Esson baarissa, koetahan irtautua jo siitä piristä, maanantaina on jo taas pöydän pyyhkimispäivä

[exgod777]

Uskon, että jotkut voivat "parantaa tapansa", mutta vaatii yleensä taustalla piilevien ongelmien kuten päihteidenkäytön lopettamista. Tunnen muutaman entisen "kivitalolaisen" jotka ovat päässeet eroon tai saaneet päihdeongelman haltuun, joten enää ei ole ollut tarvetta rikolliselle toiminnalle. On varmasti sellaisia tapapauksia, jotka eivät parane, koska takana oleva siraus on parantumaton? esim. Psykopaatit ja sosiopaatit?

[ViperFace]

Sinä eikä sinun kaverisi pystynyt mitenkään osoittamaan, että kovempien rangaistusten Englannin tuplasti Suomen pienemmät henkirikosluvut johtuisivat Suomen ryyppäyskulttuurista, kuten väititte, sinänsä hullua edes väittää edes sellaista maista joissa päihdekulttuuri on alkoholin osalta hyvin samanlainen.

Pöytiä sinä pyyhit taas maanantaina siellä Esson baarissa, koetahan irtautua jo siitä piristä, maanantaina on jo taas pöydän pyyhkimispäivä

Enpä minä tuohon ryyppäyskulttuuriin mitenkään hirttäytynyt, kunhan arvailin yhdeksi osatekijäksi. Vaikka se olisikin kokonaa paikkansapitämätön arvaus (mitä se ei ole: http://yle.fi/uutiset/rahinaviina-geeni ... sa/6816012 ja http://yliopisto-lehti.helsinki.fi/?article=4572), se ei todista sinun väittetäsi oikeaksi. Ero Suomen sisälläkin on suurempi kuin Suomen ja brittien ero, (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 48664.html) vaikka rangaistusasteikko on Suomen sisällä kaikille sama. Jos vaan viitsit lukea, niin opit että tilastoon vaikuttaa moni muukin asia kuin pelkkä agregaattitason alkoholin käyttö. Pidemmät rangaistukset eivät näytä vaikuttavan asiaan muuta kuin esson baarin teorioissa.

Sinä et ole totisesti käynyt oikista, korkeintaan kyynel silmässä haikaillen olet käynyt nuolemassa jonkun oikeustieteellisen laitoksen ikkunioita. Se ei ole sama asia kuin valmistuminen. Akateemisesti koulutettuja ihmisiäkin olet nähnyt todennäköisesti vain telkkarissa ja sukujuhlilla. Älä viitsi häpäistä itseäsi enempää.

[mävaanmä]

älkää ruokkiko enepää tota muka-agentti-trollia, riehuu jo useemmassa ketjussa..

[waude]

Pidemmät rangaistukset eivät näytä vaikuttavan asiaan muuta kuin esson baarin teorioissa.

Mielenkiintoista, kuitenkin täällä mm. sinä olet väittänyt, että Yhdysvaltain korkeammat rikosluvut johtuva kovemmista rangaistuksista. Voisitko linkata joitakin uskottavia tutkimuksia, joissa todetaan, että korkeammat rangaistukset korreloivat korkean rikosten uusimisprosentin kanssa Yhdysvalloissa? Esim. niin, että 40 vuotta raiskauksesta, elinkautista murhasta, tai kuolemantuomiota murhasta istuva henkilö uusi rikoksensa useammin kuin keskiverto rikollinen. Ja lopputulemana on on tosiaan vankat faktat, että pitkien tuomioiden tai kuolemantuomion on mielen katkeroittanut niin, että on tehnyt rikoksia sen vuoksi.
Samaan syssyyn, voit laittaa uskottavat tieteelliset todisteet siitä, että Englannin korkeammilla rangaistuksilla ei ole merkitystä Suomea puolta pienemään henkirikosprosenttiin.

Ai niin, et sä voikkaan, koska olet kirjoituskiellossa, mutta joku muu sitten, täytyyhän tuosta selvät todisteet olla jos olette noin varmoja asiasta.

[waude]

Mikäli Suomen rikollisten etuja ajava löyhä kriminaalipoliittikka alhaisinen rangaistuksineen korreloisi rikosenuusmisprosentin kanssa, niin Suomessa täytyisi olla maailman alhaisimpia rikoksenuusimiprosentteja, näinhän ei ole.

Mikäli Suomen alhainen rangaistupolitiikka korreloisi turvallisemman yhteiskunnan kanssa, niin Suomen täytyisi olla maailman alhaisimpia henki- ja väkivaltarikoslukuja, näinhän ei ole vaan henkirikoksisa tehdään huomattavasti useammin kuin naapurimaissa Ruotsissa, Norjassa, lisäksi esim. tuplasti Englantiin verrattuna.

Mitä omaisuusrikoksiin tulee, niin onhan jopa poliisi myöntänyt Itä-Eurooppalaisten rikollisliigojen tulevan tänne ryöstöretkilleen, koska täällä on seurauksena naurettavat rangaistukset.

[llewellyn]

Samaan syssyyn, voit laittaa uskottavat tieteelliset todisteet siitä, että Englannin korkeammilla rangaistuksilla ei ole merkitystä Suomea puolta pienemään henkirikosprosenttiin.

Tähän huomauttaisin sen, että Suomi historiallisesti poikkeaa muusta Länsi-Euroopasta noiden väkivaltalukujen suhteen (poikkesi siis silloinkin kun linjamme oli tiukempi kuin monessa muussa verrokki-maassa). Olemme vähän kuin puoliksi itäeurooppalaisella alueella niiden suhteen. Eli Suomi on myös väkivaltaisempi kuin hyvin samanlaista kriminaalipolitiikkaa harjoittavat maat, ja Englanti puolestaan osaa näitä väkivaltaisempi. Eli lähinnä voidaan sanoa se, ettei kovilla rangaistuksilla näytä olevan korrelaatiota väkivallan määrän suhteen (tähän viittaa myös Itä-Euroopan sekä kovat rangaistukset että korkeat väkivaltaluvut).

USA:ssa järjetöntä on lievistäkin rikoksista annetut pitkät vankeustuomiot - siellä on valtaisa vankila-teollisuus, joka vähän kuin pyörittää itseään verovaroin. Primitiiviset olosuhteet brutalisoivat myös niitä lievien rikoksien tekijöitä, kun yhteiskunnan etu olisi antaa heille kohtuullisen hyvät edellytykset korjata tiensä.

[Doctor Lecter]

No huh, menipäs trollailuksi. Ja teksteistä päätellen tuplanikkejä taas...

Lampelan Hessun - tai Heikki siis virallisesti, mutta Hessuksi aina sanottu - pitää jostain syystä lähes tulkoot aina valikoitua asianajajien edustajaksi kriminaalipoliittisiin ohjelmiin. Miksi? Julkisuuden kipeät "huippuasianajajat" vähissä? Ehdotti jopa asteittaista vankiloista luopumista.
- 20 vuotta sitten ehdotti mustalaisia poliiseiksi...

Tiedä sitten onko tuollainen aa hyvä rikoksen uhrin puolustaja, joka ehdottaa että vankila ei ole hyvä juttu edes sille sinun omaisesi surmaajalle.
- Ehkä jokin parantava terapia olisi se lopullinen määränpää ja tavoite.

Pitää muistaa, että merkittävä osa Lampelan tston tuloista on yhteiskunnan pussista.

Paras tapa kelle tahansa aa:lle hankkia huippuasianajajan titteli, on ajaa autolla kännissä ja kovaa. Seuraavan päivän lööpeissä lukisi, että "huippuasianajaja kaahasi kännissä".

Lehtosaari ja Nyman valittivat kohtaloaan; "hakattu useasti henkilökunnan taholta" tai että "pari kertaa meinasin kuolla huonon terveydenhoidon takia" ja "lääkärit ovat jostain siwan kassoilta hankittuja". Loputonta ruikuttamista. Kukaan ei kysynyt, että eikö se rikosten ja seuraamusten tie ole kuulkaas ihan oma valintanne. Ensin uhotaan, sitten rangaistaan ja lopulta ruikutetaan.
- On varmasti ollut heilläkin aikoinaan mahdollisuus ryhtyä vaikka "siwan kassaksi", niin ei tarvitsisi "virua vankilassa". Tai, että Nyman olisi kantanut kortensa kekoon yhteiskunnalle ihan itse, jolloin vankiloihin voisi hänenkin maksamilla veroilla hankkia parempaa terveydenhoitohenkilökuntaa.

Ja mitä yhteiskunta olisi menettänyt jos Nyman olisi kuollut? Ei yhtään mitään! Päinvastoin. Maailma olisi ollut taas hiukan parempi paikka. Sen verran paskaa teki Porvoossa.