15 tyttö murhasi samanikäisen tytön kotonaan Seinäjoella 28.4.2015

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Satiainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 9:08 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Satiainen »

J.Maybrick kirjoitti:
Millähän koulutuksella vedät johtopäätöksiä siitä, että tämä 15v tyttö olisi psykopaatti.
Tämä oli esitetty jollekulle toiselle, mutta se että tyttö on 15-vuotias, ei vaikuta mitenkään mahdollisuuteen, että hän olisi psykopaatti. Kuten aiemmin totesin, psykopaatiksi synnytään, ei kehitytä. Paljon nuorempiakin psykopaatteja on diagnosoitu vaikka kuinka paljon. Yleensä selvät merkit ovat nähtävissä jo hyvin pienenä. Siis todella taaperona. Ne merkit usein järkyttävät omaisia, vaikka he eivät ymmärrä mistä on kyse.
Totuus selviää vasta myöhemmin, usein kauhealla tavalla.
Ei vaikuta, mutta ei se ikä siinä nyt ollut se pääasia. Syytetty nyt kuitenkin on 15v tyttö. Arvioiminen onko syytetty psykopaatti, taitaa olla näiden tietojen valossa mahdotonta ammattilaisellekin. Paljon todennäköisempää on, että syytetty ei ole psykopaatti, kuin että sitä olisi. Ja ihan jo siitäkin yksinkertaisesta syystä, että läheskään joka toinen tappanut ei ole psykopaatti. Lieneekö edes yksi sadasta, mutta jokatapauksessa harvempi kun joka toinen.

Se että on tiedotettu teon kestäneen joitain minuutteja, ei vielä kerro tuosta kovinkaan paljon maallikolle. Aika monensti on ollut tapauksia, joissa tekijän päässä on "pimahtanut", ja sitten on lyöty teräaseella tai jollain astalolla raivon vallassa lukemattomia kertoja. Tekijä ei välttämättä muista edes mitä tapahtunut. Tuomio voi tulla taposta, vaikka olisi hakattu vesurilla pää irti. Näin se on monesti mennyt tapauksissa, joissa päässä on viirannut hetkellisesti, eikä mitään varsinaista mielen sairautta voida todeta.

Muistan kerran sen erään vankimielisairaalan johtavan psykiatrin kertoneen teeveessä, että tämmöinen hallitsematon vihan purkaus saattaa pyyhkiytyä tekijän mielestä kokonaan. Saattaa siis olla myös niin, että tyttö ei muista tekemäänsä hyvin, tai ei ollenkaan. Ei voi tietää, joten ei voi myöskään kovin syvällisiä analyysejä alkaa viritellä. Ja pitää muistaa sekin, että meillä täällä ei ole lähimain sellaista tietoa saatavilla, kun asiaa tutkivilla tahoilla.
who am I to judge
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 7:57 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja who am I to judge »

"Miksi ihminen riistää toiselta hengen? Lauerma vastaa heti: ihminen menettää elämänhallintansa tai on tunnekylmä. Yksi kolmesta henkirikollisesta on psykopaatti."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... imuloivaa/
voihantoki
Alibin satunnaislukija
Viestit: 52
Liittynyt: La Huhti 04, 2015 1:58 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja voihantoki »

Edelleen en voi olla miettimättä sitä, että laboratoriotulokset olivat vahvistaneet jotain. Mitä?
Onko ollut sittenkin jotain lääkkeitä tms jotka olisivat voineet laukaista jonkinlaisen psykoosin jonka lopputulema on tämä tragedia? Kuitenkin esim. Bentsot ei näy kaikilla pikatesteillä, ja varmasti on muitakin aineita joiden pikatestaaminen on mahdotonta. Ja kun oli mainintaa siitä että ympäristö tulee järkyttymään (en sanatarkkaan muista) niin se osaltaan hyvinkin järkyttäisi ainakin monia vanhempia kun tietäisivät miten paljon Seinäjoella aineita liikkuu ja miten helppo niitä on saada.
Jinx
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Jinx »

who am I to judge kirjoitti:"Miksi ihminen riistää toiselta hengen? Lauerma vastaa heti: ihminen menettää elämänhallintansa tai on tunnekylmä. Yksi kolmesta henkirikollisesta on psykopaatti."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... imuloivaa/
Oliskohan viisaampaa odotella virallista mielentilatutkimusta ja lopullista esitutkinnan päätöstä ennenkuin epäilty leimataan "psykopaatiksi" tai joksikin muuksi mielenterveystapaukseksi! Itse kallistun tavallisimpaan henkirikosteoriaan eli hallitsemattomaan agressiopurkaukseen, joka johti veritekoon. Tätä tukee teon kesto ja voimakkuus (mikäli sekaviin poliisilausuntoihin voi uskoa?). Enemmistö tapoista tapahtuu juuri samallsa tavoin. Joku asia esim. keskustelu laukaisee agression, joka menee pahasti yli ja tekijä tarttuu saatavilla olevaan aseeseen ja seuraukset ovat kohtalokkaat. Näissä tapauksissa esiintyy usein (järjetöttömältä vaikuttavaa) toistettua väkivaltaa jollakin aseella (useita lyöntejä tai vastaavaa). Joskus uhri kuolee heti jos ensimmäinen isku on letaali, mutta tekijä jatkaa iskemistä aseella. Toisaalta joskus saattaa käydä toisin eli tarvitaan useita iskuja.
who am I to judge
Scooby-Doo
Viestit: 29
Liittynyt: Ti Touko 05, 2015 7:57 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja who am I to judge »

Lainaamani Lauerman toteamus oli lähinnä "Satiaiselle" tarkoitettu, kun hän pohti edellisessä kommentissaan psykopaattien osuutta henkirikoksia tehneiden joukosta.

Näin nuoren ihmisen ollessa kyseessä, mitä tekijä on, saattaa teko mennä murrosiän myrskyjen piikkiin. Oman psyykeen ja fyysisten muutosten aikaansaama hämmennys tms. voinee aiheuttaa impulsiivista käyttäytymistä. En kuitenkaan hämmästyisi, vaikka mielentilatutkimuksessa esiin nousisikin joku persoonallisuushäiriö (esim.rajatila). Onhan sanomattakin selvää, ettei täysin terve ja hyvinvoiva, itsestään "perillä oleva" ihminen ota ikätoveriltaan, tai keneltäkään muualtakaan, henkeä pois.
Satiainen
Poliisikoira Rex
Viestit: 279
Liittynyt: Ma Touko 04, 2015 9:08 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Satiainen »

who am I to judge kirjoitti:"Miksi ihminen riistää toiselta hengen? Lauerma vastaa heti: ihminen menettää elämänhallintansa tai on tunnekylmä. Yksi kolmesta henkirikollisesta on psykopaatti."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... imuloivaa/
Aika väljä määritelmä psykopaatista tuolla Lauermamalla. No ilmeisesti noita arvioita on yhtä paljon kun arviojia.
Epäilen kuitenkin edelleen, että mitään hirveetä Norman Bates tyylistä henkilöä ei tämän tapauksen syytetystä saada. Katsellaan rauhassa, eikä vauhkoonnuta keksimään mitä sattuu.
dekkaridaami
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: La Huhti 18, 2015 8:27 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja dekkaridaami »

Pieni lisäspekulointi käytetystä teräaseesta. Tänään remonttihommissa mukana olleena huomasin että kookkaammalla mattoveitsellä saa veristä jälkeä aikaan jo sormenpäästä, saati jos sitä olisi käytetty esimerkiksi teinitytön raivonpuuskassa.
Permit_Denied
Harjunpää
Viestit: 305
Liittynyt: Ma Kesä 01, 2015 8:56 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Permit_Denied »

Satiainen kirjoitti:
Permit_Denied kirjoitti:
jehj kirjoitti:tekijä elää maanpäällisessä helvetissä tietäen mitä on tehnyt koko ikänsä oli kuin syyntakeenton tai kylmä psykopaatti hyvänsä..ni normielämää ei tuu koskaan elämään.
Miksi ei tulisi elämään? Tämän ketjun kommentoijien mukaan aika moni taposta tuomittu näyttää elävän ns. normaalia elämää. Ja jos kyseessä vielä on psykopaatti (mihin viittaa aika monikin julkilausuttu seikka), niin tyyppi ei todellakaan tule elämään missään "maanpäällisessä helvetissä", vaan menee aikoinaan hautaan vakuuttuneena siitä, että hänen tekonsa oli täysin oikein.
kyllä on TAAS kommentit kohdallaan. Millähän koulutuksella vedät johtopäätöksiä siitä, että tämä 15v tyttö olisi psykopaatti. Julkilausumat tytön mielentilasta täällä, on ihan samanlaisia huuhaa analyysejä kun tuo sinunkin.
Jos keskustelisimme työttömyydestä ja talouskasvusta (näistä jokaisella on jokin mielipide), rupeaisitko peräänkuuluttamaan keskustelijoiden taloustieteellistä koulutusta?

Tyttö
1) on ulkoisesti täysin normaalin oloinen,
2) ei ole tunnustanut,
3) ei ole osoittanut katumusta (tai ole romahtanut, tms.),
4) on käyttäytynyt viileästi ja asiallisesti,
5) häntä on kuvailtu erittäin älykkääksi ja
6) tappoi "kaverinsa" tod.näk. brutaalisti, täysin selvinpäin.

Vedä omat johtopäätöksesi. Jos tällainen teko olisi selitettävissä jollain normaaleilla nuoruuden tunnekuohuilla, niin kukaan ei täällä ihmettelisi, miten 15-vuotias pystyy tekemään tällaista.
Toinen asia on se, että luulet tietäväsi tämän tekijäksi epäillyn tytön olevan kymmenienkin vuosien päästä sitä mieltä, että hänen tekonsa oli oikeutettu. Kerro nyt ihmeessä mihin perusta tuollaiset olettamuksesi, jotka on täysin vailla pohjaa.
Sanoin, että tyttö ei tule katumaan tekoaan pätkääkään JOS hän on psykopaatti.
Jinx
Harjunpää
Viestit: 312
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 5:47 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Jinx »

Jos keskustelisimme työttömyydestä ja talouskasvusta (näistä jokaisella on jokin mielipide), rupeaisitko peräänkuuluttamaan keskustelijoiden taloustieteellistä koulutusta?

Tyttö
1) on ulkoisesti täysin normaalin oloinen,
2) ei ole tunnustanut,
3) ei ole osoittanut katumusta (tai ole romahtanut, tms.),
4) on käyttäytynyt viileästi ja asiallisesti,
5) häntä on kuvailtu erittäin älykkääksi ja
6) tappoi "kaverinsa" tod.näk. brutaalisti, täysin selvinpäin.

Vedä omat johtopäätöksesi. Jos tällainen teko olisi selitettävissä jollain normaaleilla nuoruuden tunnekuohuilla, niin kukaan ei täällä ihmettelisi, miten 15-vuotias pystyy tekemään tällaista.
Toinen asia on se, että luulet tietäväsi tämän tekijäksi epäillyn tytön olevan kymmenienkin vuosien päästä sitä mieltä, että hänen tekonsa oli oikeutettu. Kerro nyt ihmeessä mihin perusta tuollaiset olettamuksesi, jotka on täysin vailla pohjaa.
Sanoin, että tyttö ei tule katumaan tekoaan pätkääkään JOS hän on psykopaatti.[/quote]

Mihin perustat tietosi epäillyn tilasta ym. Onko sinulla joku varma lähde, jolla voit todistaa kaikki väitteesi? Poliisin tiedotus on ollut aika lailla ontuvaa ja olisiko kaikki mainitsemasi seikat ilmoitettu avoimesti? Yrität kovasti tehdä epäillystä psykopaattia vaikka naamiot mielipiteesi JOS kommentilla. Ei tartte salata mielipidettäsi epäillystä kun sulla sellainen "varma" tunne tuntuu kuitenkin olevan. Mihin Suomessa tarvitaan ammattilaisia psykologeja ym. jos kaikki kaltaisesi "kyökkipsykologit" tietävät asiat paremmin kuin koulutetut asiantuntijat. Kyllä tälläkin hetkellä tuntuu myös noita kaikkitietäviä talousasiantuntijoita kasvavan joka puussa ja lähes jokaisella on omanlaisensa "ohjeet" oikeaan taloudenpitoon.
hedelmälaatikko
Poliisikoira Rex
Viestit: 289
Liittynyt: Ke Tammi 26, 2011 1:50 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja hedelmälaatikko »

Lukaisin pitkästä aikaa pari uusinta sivua mutta ei näköjään mitään uutta ole tullut. Jännä tapaus. Kun teinejä uhri ja tekijä ja somet ja kaikki nykypäivänä. Luulisi että tietoa olisi nyt jo edes vuotanut ulos jos joku olisi jotain tiennyt asiasta. Jos tekijä olisi esimerkiksi soittanut kaverilleen.

Eli todennäköisesti tekijä ei ole kellekään kaverilleen asiasta pukahtanut. Ainoat jotka asiasta mitään tietävät ovat siis tekijä, tekijän isä (todennäköisesti) sekä viranomaiset ja muut viralliset tahot. Ja tekijä ei ulvonut pihalla ilmeisesti mitään, sillä naapuruston väki ei tiennyt tuntienkaan aikana jona poliisit ym paikalla olivat että mitä oli tapahtunut. Että oliko reino 50v jäänyt kiinni lapsipornosta vai matias 14v suunnitellut koulusurmaa vai neiti x 15v tappanut kaverinsa.

Jännä että nykypäivänä teinien keskuudessa tapahtuu tällainen murha joka kohahduttaa koko maata, mutta kukaan ei tiedä edes tekovälinettä. Poliisit tainnut tehdä järkyttävän hyvää työtä kun kukaan ei oikeasti vieläkään tiedä mitään paitsi mitä uusikaakkuri tms alkupäivinä kertoi julkisuuteen.

Toisaalta ilahduttaakin että nykypäivänäkin vielä jotkut asiat eivät ole netistä löydettävissä.
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

hedelmälaatikko kirjoitti:Lukaisin pitkästä aikaa pari uusinta sivua mutta ei näköjään mitään uutta ole tullut. Jännä tapaus. Kun teinejä uhri ja tekijä ja somet ja kaikki nykypäivänä. Luulisi että tietoa olisi nyt jo edes vuotanut ulos jos joku olisi jotain tiennyt asiasta. Jos tekijä olisi esimerkiksi soittanut kaverilleen.

Eli todennäköisesti tekijä ei ole kellekään kaverilleen asiasta pukahtanut. Ainoat jotka asiasta mitään tietävät ovat siis tekijä, tekijän isä (todennäköisesti) sekä viranomaiset ja muut viralliset tahot. Ja tekijä ei ulvonut pihalla ilmeisesti mitään, sillä naapuruston väki ei tiennyt tuntienkaan aikana jona poliisit ym paikalla olivat että mitä oli tapahtunut. Että oliko reino 50v jäänyt kiinni lapsipornosta vai matias 14v suunnitellut koulusurmaa vai neiti x 15v tappanut kaverinsa.

Jännä että nykypäivänä teinien keskuudessa tapahtuu tällainen murha joka kohahduttaa koko maata, mutta kukaan ei tiedä edes tekovälinettä. Poliisit tainnut tehdä järkyttävän hyvää työtä kun kukaan ei oikeasti vieläkään tiedä mitään paitsi mitä uusikaakkuri tms alkupäivinä kertoi julkisuuteen.

Toisaalta ilahduttaakin että nykypäivänäkin vielä jotkut asiat eivät ole netistä löydettävissä.
Ilahduin suuresti, kun luin tämän viestin. Juurikin näin, eli uhrin ja tekijän kaverit eivät tiedä tapahtuneesta yhtään mitää muuta, kuin mitä tutkija on paljastanut.
Silti täällä on aivan jumalattomasti kommentteja siitä, mitä on "muka" tapahtunut. Takassa polttamisesta lähtien.
Ehkä ihmismieli on sitten vaan sellainen, että täytyy elämänsä ratoksi spekuloida jos milläkin, jotta ei vaipuisi tylsyyteen. Oma huomioni on, että "mammapalstalaiset" ovat pahimpia keksimään kaikkein upotistisimpia tarinoita tapahtumiin liittyen.
Narsissi
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: To Touko 17, 2012 8:59 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Narsissi »

Joku listasi noita ihan alkupään huhuja, tuli yksi ajatus mieleen. Jos ihan ensimmäinen huhu pitikin paikkansa, että on kaulaan puukotettu x kertaa, olkoon nyt vaikka se seitsemän, niin voisi kuvitella, että siinä tapauksessa jälki on jo sen näköistä, ettei aleta edes elvyttämään. Pää saattaa olla osittain jo irti.

Joku toinen mainitsi mattoveitsen. Miten mulla on sellainen fiilis että kun se on ohkaista metallia, saattaisi katketa tuollaisessa tuoksinnassa. Itse uskon perus veitseen tai puukkoon.

Muutenkin mun mielestä kannattaa uskoa enemmän ihan ensimmäisiä huhuja, mitä on ihan ekaksi näkynyt esim juurikin siellä askissa. Koska nopeasti alkaa trollit elämään ja rikkinäinen puhelin- efekti toimimaan.

Itse tuossa iässä tapeltiin paljonkin muijaporukassa, mutta sanallisesti. Sitten oli koko paikkakunnalla vain ja ainoastaan ne yks-kaks tyyppiä tuhansista, jotka saattoivat puukkoon tarttua. Että jonkinlainen luonnehäiriö on varmasti tällä nuorella naisella.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Narsissi kirjoitti:Joku listasi noita ihan alkupään huhuja, tuli yksi ajatus mieleen. Jos ihan ensimmäinen huhu pitikin paikkansa, että on kaulaan puukotettu x kertaa, olkoon nyt vaikka se seitsemän, niin voisi kuvitella, että siinä tapauksessa jälki on jo sen näköistä, ettei aleta edes elvyttämään. Pää saattaa olla osittain jo irti.

Joku toinen mainitsi mattoveitsen. Miten mulla on sellainen fiilis että kun se on ohkaista metallia, saattaisi katketa tuollaisessa tuoksinnassa. Itse uskon perus veitseen tai puukkoon.

Muutenkin mun mielestä kannattaa uskoa enemmän ihan ensimmäisiä huhuja, mitä on ihan ekaksi näkynyt esim juurikin siellä askissa. Koska nopeasti alkaa trollit elämään ja rikkinäinen puhelin- efekti toimimaan.

Itse tuossa iässä tapeltiin paljonkin muijaporukassa, mutta sanallisesti. Sitten oli koko paikkakunnalla vain ja ainoastaan ne yks-kaks tyyppiä tuhansista, jotka saattoivat puukkoon tarttua. Että jonkinlainen luonnehäiriö on varmasti tällä nuorella naisella.
Mahtaako huhu kaulaan puukottamisesta 7 kertaa pitää paikkaansa. Kuka tiedon oisi vuotanut, tytön isä? Tuskin tutkijat ja tyttö on ollut säilössä, joten hänkään tuskin on juorunnut. Mutta aina välillähän juttuja vuotaa, ei voi tietää.

Mattovetisi kyllä kestää, jos viiltää, on mattoveitsillä ennenkin tapettu. Minä veikkaan edelleen kirvestä. Jotenkin tutkijoiden epämääräisistä lausunnoista tulee mieleen että vaikka kyseessä on teräase, ei tekoväline ole ollut tavan veitsi tai puukko. Mutta tämä vain omaa spekua.

Tämä tapaus hiipii jo uniin, näin unta tytöstä makaamassa sängyllä kaula puukotettuna :roll:
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Narsissi
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: To Touko 17, 2012 8:59 am

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja Narsissi »

Tuosta tiedon vuotamisesta lähinnä tuli mieleen jos surmaaja onkin lähettänyt viestejä esim whatsapissa heti tapahtuman jälkeen ja nää viestit olis levinnyt kaveriporukassa.

Kieltämättä poliisin kanta tuohon teräasekommentointiin hämmentää. Jotenkin uskoisin että kaulassa/päässä on täytynyt olla niin iso lovi että ensihoito on heti todennut tilanteen. Jos haava on esim pistohaava sydämeen, ei sitä päällepäin näy niin ettei edes yritetä elvytystä.
veniard
Sabrina Duncan
Viestit: 365
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 10:18 pm

Re: 15v tytön surma, Seinäjoki 2015

Viesti Kirjoittaja veniard »

Jossain vaiheessa oli kysytty poliisilta että pitääkö paikkansa huhu että ruumis olisi löydetty takasta, vastaus EI! Samainen poliisi totesi että tapaus tulee järkyttämään....


Aikasemmin spekuloin ISIS teloituksella. Entäs jos tyttö on leikannutkin pään irti ja laittanut sen takkaan?! joo kirjoittaessakin tuntuu ihan kreisiltä 15v tytön tekemänä....

Hyvää juhannusta, kaikesta huolimatta!
Vastaa Viestiin