Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[sepeteus]

Geokätkeily ja kaksi tsekkiä samaan aikaan Nuuksiossa on tosiaan käsitelty jo kolmesataa sivua sitten. Ei siihen silloinkaan kiinnitetty sen enempää huomiota. Pelkkä sattuma, ei kannata uhrata enempää aikaa sen pohtimiseen, kuten ei muuhunkaan hömppään.

Tunnut tietävän, Sepeteus, asiasta enemmänkin? Miten voit sanoa varmasti, että tuo on vain sattumaa? Paljasta ihmeessä tietosi.

En tiedä yhtään enempää kuin sinäkään, mutta 7v murhainfossa on opettanut että faktat + todennäköisyys on hyvä resepti näissä asioissa. En ymmärrä esim. sitä että jotkut tuntuvat uskovan enemmän johonkin geokätköilijään, kelloryöstöön, agenttijuttuihin, jne kuin itsemurhaan? Eihän siinä ole mitään järkeä. Ei järjen hiventäkään.

Isketään pöytään kylmää faktaa. Henkirikoksen uhriksi joutuu Suomessa vuosittain about 100 ihmistä. Itsemurhan tekee vuosittain Suomessa about 900 ihmistä. Sitä en osaa sanoa montako ihmistä kuolee vuosittain onnettomuuden seurauksena metsäretkillä? 5-10? 10-50?

Edes liikenteessä ei kuole vuosittain lähellekään niin paljon ihmisiä kuin itsemurhissa.

Ja kuitenkin, itsemurhaan ei tunnu uskovan kovinkaan moni Nelan tapauksessa? Vaikka se tilastojen mukaan olisi ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto.

Joku tuossa edellä kuvasikin aika hyvin ihmisluontoa. Halutaan nähdä asiat raflaavimpana kuin ne itseasiassa ovatkaan. Itsari tai onnettomuus olisi aivan liian tylsä ratkaisu tähänkin keissiin, vaikka kaksi edellistä vastaavaa tapausta päätyi juurikin näihin. Osa porukasta menee siten aina samaan miinaan, vuodesta toiseen.

[Chili]

Kyllä Nelan tapauksessa itsemurha on se todennäköisin tapahtuma. Mutta kun/jos asiaa oikeasti haluaa tutkia, niin sen varaan ei kannata laskea - pelkästään.

[Daka]

En henkilökohtaisesti oikein usko tuohon itsemurhaan. Jotenkin vaan tuntuu hullulta ostaa herkkuja ja hakeutua Nuuksioon, tappaakseen itsensä mutta en olekaan mikään ammattilainen arvioimaan ihmismielen liikkeitä. Toisaalta, läheisten nopea toiminta viittaa siihen, että kaikki ei välttämättä ollut ihan hyvin. Se mikä tässä nyt kuitenkin eniten itseäni kiinnostaa, on kaikki mistä voisi saada viitteitä missä on kulkenut eli mistä voisi löytyä. Onhan täällä aika hulluja teorioita liikkeellä, mutta voi nekin tietysti saada jonkun jotakin oivaltamaan... ns.pallottelua. Hulluimmat ideat jätän omaan arvoonsa

[damfin]

Itse en aivan mahdottomana pitäisi sitäkään että Nela on todellakkin tavannut sen Tsekkiläisen geokätköilijän Nuuksiossa, ehkä tunteneet toisensa jo aiemmin.
Jospa käynti Venäjällä on saanut Nelan epäröimään tulevaisuuttaan Sergeyn kanssa ja koti-ikävä Tsekkeihin alkanut vaivaamaan, ja sitten keskustelu Nuuksiossa synnyttänyt pikaisen suunnitelman hylätä kaikki ja palata Tsekkeihin geokätköilijän kanssa, ehkä ne jonkun siellä Nuuksiossa seuraavana päivänä jossain kopissa näkemät henkilöt olivatkin kuitenkin Nela ja tämä Petr...
Vielä hurjemmaksi jos tuo spekulaatio viedään, niin entä jos tämä Petr olikin se kateissa oleva kanoottimies ryöstösaaleineen?

[yksinäinensusi]

Kyllä Nelan tapauksessa itsemurha on se todennäköisin tapahtuma. Mutta kun/jos asiaa oikeasti haluaa tutkia, niin sen varaan ei kannata laskea - pelkästään.

Samaa mieltä, usein se yksinkertaisin vaihtoehto on se todennäköisin. Nuori tavallisen näköinen nainen jonka menneestä eikä nykytilasta voi kuvista päätellä juuri mitään. Paitsi hoikka nuori pitkä ja huonoihoinen. Vielä kun ottaa tapahtuneet epärehellisyydet huomioon.
Itsemurha on kyllä itsekäs vaihtoehto, kuten myös muu tahallinen katoaminen. Jättää omaiset hirveään epätietoisuuteen. Pieni onnettomuuden mahdollisuus toki on mutta rikostahan ei epäillä joten montaa vaihtoehtoa ei ole. Toivoa voi että asia selviää etteivät omaiset joudu elämään epätietoisuudessa, se on pahinta.

[Fletcher]

En henkilökohtaisesti oikein usko tuohon itsemurhaan. Jotenkin vaan tuntuu hullulta ostaa herkkuja ja hakeutua Nuuksioon, tappaakseen itsensä mutta en olekaan mikään ammattilainen arvioimaan ihmismielen liikkeitä.

En itsekään ole uskonut itsemurhaan mutta herkut ei mielestäni mitenkään pois sulje sitä. Olen itse suurena herkkujen ystävänä ajatellut, että jos tietäisin tekeväni itsemurhan niin viimeiset hetket söisin herkkujani

[sepeteus]

En henkilökohtaisesti oikein usko tuohon itsemurhaan. Jotenkin vaan tuntuu hullulta ostaa herkkuja ja hakeutua Nuuksioon, tappaakseen itsensä

Ei kannata liikaa miettiä noita viinereitä ja suklaata. Moni hautoo itsemurhaa vuosiakin. Välillä se on pinnalla, välillä unohduksissa. On täysin mahdollista että Nela on mennyt Nuuksioon ihan vaan purkamaan stressiä, eväineen, mutta jossain vaiheessa on taas tullut itsetuhoisiin ajatuksiin, kun on katsellut kalliolta alas veteen. Kuten Matti Pellonpää toteaa Pirkko Hämäläiselle, kun tämä katselee sillalta alas veteen, " tiedäthän, tumma, kutsuva vesi..

[Daka]

En henkilökohtaisesti oikein usko tuohon itsemurhaan. Jotenkin vaan tuntuu hullulta ostaa herkkuja ja hakeutua Nuuksioon, tappaakseen itsensä mutta en olekaan mikään ammattilainen arvioimaan ihmismielen liikkeitä.

En itsekään ole uskonut itsemurhaan mutta herkut ei mielestäni mitenkään pois sulje sitä. Olen itse suurena herkkujen ystävänä ajatellut, että jos tietäisin tekeväni itsemurhan niin viimeiset hetket söisin herkkujani

Voihan se tietysti olla noinkin. Silloin voisi kai kuvitella, että söisi niitä herkkuja jossain upeassa paikassa, ei pelkästään kauniissa paikassa.

[Daka]

En henkilökohtaisesti oikein usko tuohon itsemurhaan. Jotenkin vaan tuntuu hullulta ostaa herkkuja ja hakeutua Nuuksioon, tappaakseen itsensä

Ei kannata liikaa miettiä noita viinereitä ja suklaata. Moni hautoo itsemurhaa vuosiakin. Välillä se on pinnalla, välillä unohduksissa. On täysin mahdollista että Nela on mennyt Nuuksioon ihan vaan purkamaan stressiä, eväineen, mutta jossain vaiheessa on taas tullut itsetuhoisiin ajatuksiin, kun on katsellut kalliolta alas veteen. Kuten Matti Pellonpää toteaa Pirkko Hämäläiselle, kun tämä katselee sillalta alas veteen, " tiedäthän, tumma, kutsuva vesi..

Kyllä mä nyt haluan miettiä niitä viinereitä

Ei vaan, totta puhut. Ja harvemmin kai ihminen hirveän loogisesti toimii itsemurhaa suunnitellessaan. Vaikka, onhan niitäkin jotka järjestävät asiansa ns. Kuntoon ensin. Yleisesti ottaen kuitenkin taitaa itsetuhoinen ajatella hyvin itsekkäästi ja elää siinä hetkessä ja olossa.

[Kamarialainen]

Minä en usko itsemurhanneen itseänsä. Tämä kokemuksen perusteella.
Koko ikäni masennuksesta kärsineenä ja viimeiset vuodet jojoon menemistä
päivittäin pohtineena sanon, että harva joka ratkaisuun päätyy tuskin
todellakaan menee, ostaa viinereitä, vaeltaa tunteja ympäri Nuuksiota ja
tappaa lopuksi itsensä. Vieläpä kätkien ruumiinsa huolellisesti joko
hyvällä paikkavalinnalla tai jollain muulla ovelalla konstilla.
Naisista on kyllä sinänsä vaikea tietää..Miehet, jotka tappavat
itsensä ovat kyllä yleensä melko selviä tapauksia. Jotain "sad clown"
syndroomatapauksia lukuunottamatta kyllä ne merkit siellä taustalla
yleensä on. Harva sitä toki kertoo, että "ensi tiistaina olen suunnitellut
tappavani itseni". Tai mainitse koko ajatuksesta, muuten kuin yleisellä tasolla.
Kaikki alkaa vaan jeesustelemaan.
Parempi sitä on vaan olla hiljaa ja mennä, kun on valmis. Mutta sen sanon, että
jos tuo tyttö on itsensä tappanut, niin ihmettelen suuresti.
Masennuspotilaana tunnistan masennuspotilaan. Masentuneet ihmiset eivät näytä
tuolta miltä Nela kaikissa kuvissa. Ei todellakaan. Enkä tarkoita mitään hymyä.
Vaan sellasta elämänhalua.

Yks kaveri meni aikanaa metsään ja hirtti ittensä sinne. Ei ollut yllätys. Ja Kyl se sieltä
ihan löyty, puussa kun oksasta roikku. Kyllä sellaisen huomaa.
Okei, en tunne Nuuksiota. Ehkä siellä on mantua, mihin kukaan
ei ole kuukauteen eksynyt. Tai lähellä edes käynyt. Kyllä sen ruumiin haistaa
tässä vaiheessa.

Onnettomuus tai henkirikos. Sääli. Ironista, että millä
kaavalla esim. nämä kaikki viime aikoina kadonneet ihmiset katosivat?
Jumankauta, itse kun lähen ulos niin rukoilen, että joku manne/liivimies/random
sekopää jaksais mut tappaa.
Mutta ei, toki kaikki murhaajat jättää mut rauhaa. Tasan ei onnea jaeta.
Tämä ilmiö vituttaa mua melko uskomattomasti.

[sepeteus]

Eipä noista koskaan tiedä. Hyvä esimerkki oli tuo muutama sivu sitten mainittu Youtube tähti, joka oli yhtä iloa ja naurua. Kukaan ei olisi voinut uskoa että kaveri tekee itsarin. Rakastava vaimo, kaikki ok, mutta ei näemmä ollutkaan..

[Daka]

Eipä noista koskaan tiedä. Hyvä esimerkki oli tuo muutama sivu sitten mainittu Youtube tähti, joka oli yhtä iloa ja naurua. Kukaan ei olisi voinut uskoa että kaveri tekee itsarin. Rakastava vaimo, kaikki ok, mutta ei näemmä ollutkaan..

Minkälaisia videoita se kaveri teki? Jos teki, "riskivideoita" niin ei kai niin suuri yllätys kuitenkaan. Eli tietynlainen fiilishakuisuuskin...

[Daka]

Olen Kamarialaisen kanssa pitkälti samaa mieltä. Varsinkin miesten ja naisten tekotavan eroista. Sekä siitä, ruumiinsa ym tavaroiden kätkemisen vaikeudesta. Lisäisin vielä listaan onnettomuus, henkirikos tuon sairaskohtauksen mahdollisuuden.

[sepeteus]

Tuolta voi tsekata kaverin videoita.

https://www.youtube.com/user/JewWario

Tuossa joku järkyttynyt ystävä muistelee poismennyttä.

https://www.youtube.com/watch?v=ERmJSKpRrtk

Osoittaa tosiaan että kuka tahansa voi olla potentiaalinen itsemurhan tekijä.

[takkulasta]

Ei musta ole yhtään tyhmää kysyä, missä olisi listattuna katoamisesta tähän hetkeen faktat. Tänne sivuille on listattu joo, mutta myös tätä lukevat ja kirjoittavat tietävät mistä tieto löytyy.
Itse kuuluun niihin jotka ovat lukeneet jokaisen sivun tästä keskustelusta, ja juuri siksi ymmärrän, jos joku haluaa kysyä onko faktat jossain olemassa, muualla kuin tässä keskustelussa.

Noista vapepan 4 koisrasta taisi yksi olla ruumiskoira, 1 opetteleva ruumiskoira ja 2 ilmeisesti jälkikoiria. Jos olen ymmärtänyt oikein.

Taitaa faktat löytyä parhaiten sillä hakukoneella, jonka nimeen useimmat vannovat lopullisena tietona. Tosiasiahan on, etteivät nämä löpinät täällä ole pelkkää faktaa vaan muistuttuvat enemmän lasten leikkiä "rikkinäinen puhelin". Lähes kaikki "fakta" on poliisin tiedotusvälineille antamaa ja suodattamaa, myös puoliso S.U. on erityisen aktiivisesti ollut antamassa haastatteluja alusta alkaen.