Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[Daka]

Tuolta voi tsekata kaverin videoita.

https://www.youtube.com/user/JewWario

Tuossa joku järkyttynyt ystävä muistelee poismennyttä.

https://www.youtube.com/watch?v=ERmJSKpRrtk

Osoittaa tosiaan että kuka tahansa voi olla potentiaalinen itsemurhan tekijä.

No joo... ei ihan riskivideoita. Eikä tosiaan voi tietää.

Mietin vaan tuota mahdollista tekotapaa. .. vaikea uskoa, että olisi hypännyt kalliolta, hirttäytynyt tai hukuttautunut ja jokainen näistä reppu selässä. Tai vaihtoehtoisesti piilottanut tavaransa, niin hyvin, ettei kukaan löydä mitään.

[khl]

Mielikuvitus karkaa, mutta jos tosiaan totta kuten aivoriihi väittää, että Sergei ja Nela hieroneet kauppaa Silanderin kanssa voi selvitä monta juttua.
Taisi tulla yllätyksenä, että bussissa kamera. Oliko sovittu, että mennään silloin Nuuksioon vaikka "siivoilemaan" joukolla. Tai jotkut siellä jo valmiina. Silloin juuri 9.9 on Tsekkiläinen mies etsinyt Nuuksion geokätköjä netistä.
Onpa sattumaa sitten ei olis ihme, että nostettiin haloo heti, että yksi on kadonnut.
Aivoriihi tuntuu tietävän senkin, että Sergei tietää enemmän.

Kiitos kommentistasi! Uskon että Suomen Poliisi on aika pätevä ja tietää missä mennään. Sergei myös

Vuosikymmeniä kampaamoa pitänyt Silander myi yrityksensä uudelle työtoverilleen viime vuodenvaihteessa ja jäi itse liikkeeseen vuokratuolille.että tälläistä Faktaa..tuskin on hieronut kauppaa kampaamosta.http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 24696.html

[Tickettomoon]

Se mitä muistan Nelasta, niin tosiaankin oli todella määrätietoinen, puhelias ihminen ja todellakin iloinen. Tuli kaikkien kanssa toimeen. Ihmettelisin itsemurhaa todellakin,enkä pidä sitä kovin todennäköisenä.

Se mitä pitäisin todennäköisempänä olisi tapaturma metsässä tai omaehtoinen suunniteltu katoaminen jonkun muun kanssa. Uskoisin, että pert. Liittyy asiaan jotenkin. Työmatkalla Helsingissä ja myöhemmin geokätköilyä Nuuksiossa? Samasta maasta kuitenkin ja tiedä vaikka on joku lapsuuden tuttu tai ihastus. Geokätköilessä olen tarvinnut aika usein narua kiipeilyyn tai joidenkin kätköjen onkimiseen. Ja tosiaankin puhelimella geokätköily kuluttaa akkua todella paljon.

[sepeteus]

Mietin vaan tuota mahdollista tekotapaa. .. vaikea uskoa, että olisi hypännyt kalliolta, hirttäytynyt tai hukuttautunut ja jokainen näistä reppu selässä. Tai vaihtoehtoisesti piilottanut tavaransa, niin hyvin, ettei kukaan löydä mitään.

Juuri se että edes reppua ei ole löytynyt, viittaa vahvasti siihen että myös reppu on veden alla. Noin paljon kuin noita etsijöitä on haravoinut Nuuksion metsiä, niin luulisi että edes reppu olisi sattunut jonkun silmään. Tai edes koirat sen haistanut? Mutta kun ei mitään?

Ja kuten itsekin totesit, niin eihän Nelan ole täytynyt välttämättä hypätä reppu selässään veteen, vaan hän on voinut nakata ensin repun veteen, ja hypännyt perässä.

[MissMallard]

Voisin sanoa 99%lla varmuudella ettei ole itsemurha. Ehei, vaikka Nela rohkea olikin niin ei niin 'rohkea' että olisi päivänsä päättänyt!! Onnettomuus tämä on, mutta missä tapahtunut niin se on sitten toinen asia. Jonnekin tipahtanut tavaroineen; veteen, luolaan, kivikkoon, ryteikköön, suohon tms.

[Searchthem]

I dont understand and write well in Finnish so I will write in English.

I started to investigate and question myself 4 days ago about Nela's case. This ddisappearance is very confusing because she lied a headache/sickness to her work team, she also "lied" -by not saying anything- to the husband whom she just married by not saying that she took the day off to go to Nuuksio, she texted to the couple who was invited at their place "you can go there anytime my husband is there" when it was agreed they would meet at 7 pm and finally there are no traces found of her.

All that makes it sound harder to guess and these all are possible outcomes (although suicide seems not anymore): 1) suicide, 2) escape, 3) murder 4) forest accident (seems unlikely to with all the research). So what is really important to ask ourseleves is: Did she planned to go to the park on that day in advance? And how much in advance? What was her goal of going to the forest, why the forest? Why in Nuuksio? Did she lie because she had a secret? What kind of secret could it be? Is it an activity, an object or someone? Could these be related to something in her past? Or has she been into that lately or has she been convinced by someone lately? Was there a reason why she chose that day? Has she been out of work for "sickness" in the past to go to Nuuksio by herself? How often? What is her connection to nature, what things she likes to do in the nature? Could she have an addiction with this environment? Has the husband heard if she likes orientation or geocaching?

One thing I felt in the beginning when I was learning about this disappearance was that she had planned that day before 09.09 and that she had some level of addiction to something related to the forest. Why I thought that is because 1) she "lied" to husband, friends (the ones who were invited) and workplace 2) she had planned -well- in advance probably 3) she would do all that when her work team will be working and when the husband wakes up and start working 4) she seems ready to meet friends on the same day on which she has kept a secret, was she ready to lie to them if she had met them?. => She is aware that she is doing something that others don't know while she knows what they do and when she is supposed to be part of them team workers and maybe texting the husband.

Now comes the interesting part that I learnt yesterday about this "geocatching" theory and I find it very plausable and a very serious track to explore. => Caches should be explored, geocachers on the day of 09.09 are potential targets for investigations. Nuuksio is only 39 square km and many of the caches can require that you do 5 to 20 km, the chance that these people cross each others in the park is likely! If Nela left from the bus going by the left what caches or direction would she be going to? Was she going to meet someone or not? I think/hope the police investigates all that or at least should investigate it very seriously.

I didnt know anything about "geocatching" https://www.geocaching.com/play so I searched some things about it:

1) It is an international discipline, anyone can do it anywhere in the world at anytime but a bit of preparation for finding a cache and having the equipment is needed. Everything is dealt through the forums and geocaching websites where you register. There are many different websites with information on caches.
2) Prague is the number 1 place in the world where geocaches have been found, and Czech people love it => Finland and Czech Republic are in the top 5 Geocaches countries in Europe and Finland has some of the most -by number, not even in proportion- experienced geocachers in the world
3) A type of geocaching consists of finding/meeting people and there are geocaches events where people meet together to find caches
4) Nuuksio has hundreds of geocaches and almost every day people are in Nuuksio searching for caches => I found some caches are in Caves in Nuuksio and that there are logos/signs for indicating if the cache is better to be searched for example "in night time" or if it needs "stealth" (secrecy, clandestiness, covertness), if it accessible by car, bike,... If you need to swim to find it... and many other indications.
5) Sometimes there is a message indicating how can someone access the place and where the person can leave his car while doing/playing the geocache. Some caches in Nuuksio tell the person where he can leave his car.
6) A clothespin (what Nela bought) can be used as an element to build a cache or it can also be used as a tool to put in place of the object found in order to be able to put the clothespin in exactly the same place.
7) Ropes, cords or fishing reels/lines can also be used to build a cache or used as an object to leave your trace as a proof of having found the cache (I think so..). In a book on geocaching it says: One of dregno's favortie finds was in a huge puvlic park: "there is a tree in this park that has an electrical conduit running up the trunk and at the top of the wire is a light fixture. Looks innocent enough, right? But when you open the junction box, you find a fishing reel. If you wind/pull the fishing line, the light comes down the tree. And unscrewing the bulb then reveals the cache".
Some people are very addicted and it is raising in popularity.
9) Some people have found weird things/murder related things in caches and there are serial killer novels inspired by geocatching.

Why I believe Nela went for geocaching:

- Everything seemed to be planned: early wake up and early time for leaving the home (was it by the way earlier time than usual for going to office?), proper clothing, lies to the office and no message to the husband
- Going to Citymarket in an other direction maybe to ensure finding the right tools such as the clothespin and fishing reels
- 3 wieneri and chocolate for enough energy as it is a sport activity, no time for cooking (was she going to share that though? It was not a plan of staying in Nuuksio area for 2 hours, but probably for a long day... Did she love wieneri to that point she could buy 3 or was there a promotion? Or would she meet someone (maybe from her home country) and thought some finnish chocolate and wieneri would be great to share because everybody likes it or they are symbolic of finnish pastries/sweets? Fazer blue?)
- She seemed she needed to be ready for a mission, she changed herself in the bus and had all the equipment to run => Did she have any liquids/water with her by the way? Can the husband know if she would use to take filled water bottles or juices with her? No liquids bought in supermarket?
- Did she charge her phone during the night? If she did, could the gps of her phone have consumed the whole battery because it is very unlikely that in the state of preparation she did she would have been surfing on the internet in the park? If she was with a person the whole day and that person had a plan to kill it is an easy opportunity when the person comes by car, does the geocatching with her the whole day (acts like a friend) and her batteries run off... => easy set up to bring Nela to the person's car. She could have been without batteries too and met someone who was doing geocatching for the same cache and asked to search together...
- She had to go on that day, not during the week end, why? Secrecy or addiction?

I think it is now very hard to say what happened to her or what she did, but for me I would think without knowing her background life nor the couple's relationship that an abduction is the most likely to have happened and the suicide the least possible.

Who is the Czech guy that goes by the geocacher name of petr.zaplati who came to FInland for geocaching? ( I dont want to target anyone but just put some questions here! We never know...):

The person claims to have been in Finland for business reasons for a minimum of six days between 09.09 to 14.09 and of which he did 4 geocaching days in Nuuksio while on a business trip. If we relate to his reports on the geocaching website this person didnt search any geocaching place over the week end of 12.09 and 13.09. Why? He visited Nuuksio on the same day when Nela disappeard and found 2 caches with probably 20 km of coverage (he did a first one beginning of the day maybe morning in Helsinki, it was a quick cache). The caches he has visited were created by a person with avatar name "BodhiHeera" from geocaching.com who is a very experienced geocacher (probably some of the top geocacher in Finland) and is very active in the Nuuksio Park... This guy seems to know the park like his pocket => Police should definitely ask him to search there and to show the caches that he created to the police to see if Nela or the Czech guy would have left any traces in some caches... Also does he know this Czech guy?

My questions and comments related to the Czech person called Petr.Zaplati on geocacher.com are:

- He wrote "I found this cache during a business trip. Thanks for the cache." as a comment to almost all the caches he found in Nuuksio. It seems he has not written that to any other countries he has been where he searched for cache. Why? Does he only have business in FInland?
- 6 days business trip from wednesday to monday with 4 days of geocaching... It would be interesting to know how much time he would have taken to do these...
- The finnish person who created the caches that the Czech person found in Nuuksio has a description in english that tells where to leave the car for starting the search to the cache. Has the Czech guy come to Finland by car then? If he was on a business trip, did he rent a car or did he come with own car? It is very unlikely that he came by bus to Nuuksio for the geocache, especially if he is a businessman... Czech immatriculation plate is very similar to finnish one, same colors and can be 3 letters with 4 digits
- It was the first day of geocaching of the Czech guy so if Nela bought 2 rolls of fishing reels, could she have shared the other roll with him as he would need it for the coming days?
- If that guy says he found this cache while on a business trip, did he walk in the forest with his suit and tie? Or he had geocaching equipment packed with him and he actually didnt find it while on the business trip, but while he was in Czech Republic (more likely to me...)?
- That Czech guy has been doing that for 9 years with about 800 caches found so it would be strange that he is not planning at all, especially if he knows he is going abroad to a country famous for geocaching and even more when he goes for business close to Nuuksio which is famous for it.
- Has he left any traces of him in the caches he has been too?
- Nela married in Czech Republic 1 month before she disappeared and seems to have stayed there for a while? Did an old friend told her he would come to geocaching to Finland and she should meet him there on that day? This is possible when it happens so shortly after she comes back from Czech?

Many Geocachers have found the caches after Nela's disappearance but no one seem to have found any traces either? Do people know about it? Do people always have to leave a trace of their passage?

For me it seems very difficult to abduct a fit/sporty person in daylight in a middle of a park that is relatively big and disappear with the person by leaving no traces... The hypothesis of convincing the Nela to come to the person's car seem very plausible. Or an option could be that someone who knows the park by heart knows of very secret places where to hide a body and maybe mask it with some chemical or something that can divert cadaver dogs attention...

Do dogs have the potential to find people in the Ammasuo trash place, have they been there and is there surveillance 24/7?

[p.itte]

Geokätkeily ja kaksi tsekkiä samaan aikaan Nuuksiossa on tosiaan käsitelty jo kolmesataa sivua sitten. Ei siihen silloinkaan kiinnitetty sen enempää huomiota. Pelkkä sattuma, ei kannata uhrata enempää aikaa sen pohtimiseen, kuten ei muuhunkaan hömppään.

Tunnut tietävän, Sepeteus, asiasta enemmänkin? Miten voit sanoa varmasti, että tuo on vain sattumaa? Paljasta ihmeessä tietosi.

En tiedä yhtään enempää kuin sinäkään, mutta 7v murhainfossa on opettanut että faktat + todennäköisyys on hyvä resepti näissä asioissa. En ymmärrä esim. sitä että jotkut tuntuvat uskovan enemmän johonkin geokätköilijään, kelloryöstöön, agenttijuttuihin, jne kuin itsemurhaan? Eihän siinä ole mitään järkeä. Ei järjen hiventäkään.

Isketään pöytään kylmää faktaa. Henkirikoksen uhriksi joutuu Suomessa vuosittain about 100 ihmistä. Itsemurhan tekee vuosittain Suomessa about 900 ihmistä. Sitä en osaa sanoa montako ihmistä kuolee vuosittain onnettomuuden seurauksena metsäretkillä? 5-10? 10-50?

Edes liikenteessä ei kuole vuosittain lähellekään niin paljon ihmisiä kuin itsemurhissa.

Ja kuitenkin, itsemurhaan ei tunnu uskovan kovinkaan moni Nelan tapauksessa? Vaikka se tilastojen mukaan olisi ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto.

Joku tuossa edellä kuvasikin aika hyvin ihmisluontoa. Halutaan nähdä asiat raflaavimpana kuin ne itseasiassa ovatkaan. Itsari tai onnettomuus olisi aivan liian tylsä ratkaisu tähänkin keissiin, vaikka kaksi edellistä vastaavaa tapausta päätyi juurikin näihin. Osa porukasta menee siten aina samaan miinaan, vuodesta toiseen.

Kirjoitit: "Ja kuitenkin, itsemurhaan ei tunnu uskovan kovinkaan moni Nelan tapauksessa? Vaikka se tilastojen mukaan olisi ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto. "

Tilastoja tulee tutkia kontekstissaan. Syy siihen, mikseivät monetkaan usko Nelan itsemurhaan johtuu siitä, että hänen profiilinsa ei tue oletusta itsemurhasta. Jos olet tutustunut mielenterveysalan tutkimuksiin ja siellä itsemurhan tehneiden profiiliin niin yleisin ennakkomerkki itsemurhasta on, että itsemurhan tehnyt on joko puhunut siitä tai uhannut tehdä sen.

Jonkin lukumäärä ei siis itsessään lisää todennäköisyyttä ellei sille ole subjektiivisia edellytyksiä.

[Hellu1]

Sain eilen vihdoin tunnukset tänne, oli pakko kirjautua, ketjun olen lukenut alusta saakka ja seurannut keskustelua. Tälläisiä tuli mieleeni:

Itsemurhaksihan paljastui myös jokin aikaa sitten kadonnut jooganopettajan kohtalo. Oli soittanut äidilleen, että on sinne tulossa. Ikinä ei saapunut äidilleen, vaan löytyi viikkojen kuluttua merestä hukkuneena. Puhelin oli silloin löytynyt muistaakseni Seurasaaresta. Eipä hänenkään kasvoista masennus paistanut läpi mitenkään, niin vaan hukuttautui mereen, vieläpä oli muistaakseni hyvin koleaa.

Anteeksi asian vierestä kommenttini, mutta kun hänkin katosi Helsingissä (keskustassa tosin) kuin tuhka tuuleen ja oli viikkoja kadoksissa. Nelakin on kuvissa iloinen, positiivinen ihminen(näyttää ainakin) ja hänenkään jäljiltä ei ole löytynyt yhtään mitään, ei edes reppua. Jos olisi Nuuksion metsissä, luulisi jo löytyneen kun hajukin jo luulisi jotain kertovan ja tuulen mukana hajun voisi kuvitella kulkeutuvan satojakin metrejä (luulisin, en tiedä kuinka pitkälle).

Tiedän, että ihmisiä kaapataan suomessa äärimmäisen harvoin, mutta voisiko kyse olla kaappauksesta jonkun autoon? Tätä epäilen siksi, kun kukaan ei ole Nelaa bussista poistumisen jälkeen nähnyt, eikä mitään ole metsästä löytynyt. Toki tämä on hyvin pieni mahdollisuus.
Vesistöön joutuminen on toinen vaihtoehto, on joutunut sinne onnettomuuden, jonkun muun toimesta tai sitten omasta tahdostaan. Vesistö (lammen tai järven pohja) selittyisi sillä, kun mitään ei ole löytynyt.

Tarvitaanko tai käytetäänkö geokätköilyssä onkia? Siis voidaanko purkki esim.onkia puusta alas, onko purkki niin, että koukulla siitä saisi otteen ja tuotua alas(mietin onkia, mut siltikin kaksi onkea?).
En itse tunne tätä lajia ollenkaan.
Nuo onget kummastuttavat enemmän kuin eväät, kun kuitenkin illaksi oli tulossa vieraita, näyttäisi siltä, että oli tarkoitus viettää vain päivä (muutama tunti ehkä vaan) Nuuksiossa, tuskin silloin kukaan alkaa kalastelemaan, virittelemään nuotiota ja paistamaan kaloja. Tuon ymmärtäisi jos vaikka yöpyisi Nuuksiossa, että ongitaan ja paistetaan kalaa illalla nuotiolla. Päiväretkeen mielestäni ei onget sovi. Winereitäkin kolme....no ruokailutottumuksiin en ota kantaa, mut itse en kolmea wineriä pystyisi syömään.

[Palle]

Searchthem: "she texted to the couple who was invited at their place "you can go there anytime my husband is there" when it was agreed they would meet at 7 pm"

Thanks for the information. I think the info above was new to all the people writing here. We all are trying to think very hard to find Nela and what might have happened her. The fact that she even sent a message to the frieds invited saying her husband would be there, in my opinon tells that she had planned and prepared all carefully. The suicide does not seem to be any option.

The czech geo guy definitely should be checked and investigated. Have you told the police same you wrote here?

If Nela knew that guy and was in contact with him, there should be some traces in her lap or phone. Everything "matches" with that geo caching theory and that something unexpected happened to Nela. She hardly planned any escape, so sadly the murder would be the most plausible option.

There has been also speculation about a possible connection with the gold shop robbery. Business trip of that kind? Time would match, also the way to escape with stolen things is like some geo cacher might choose.

Anyway, it had to be important to Nela to "lie" every where. Something like spend one day with some friend/ old boy friend in Nuuksio.

[khl]

Ne onget ja narut ja ja ja..onko ne nyt sitten edes ostettu sieltä kaupasta kun ruokatarpeista poliisi puhui..kiva kun tulisi tarkennus niin täälläkään ei tarttis miettiä..jospa vaan lojunnut rinkanpohjassa..mä jankutan tätä aina..kun ottaa vaan päähän kun meillä ei sitä faktaa..ja ne onget on muuttunut täällä faktaksi että ostettu kaupasta..

[Kissankello]

Searchthem: "she texted to the couple who was invited at their place "you can go there anytime my husband is there" when it was agreed they would meet at 7 pm"

Thanks for the information. I think the info above was new to all the people writing here.

No it's not. Just write on behalf of yourself. This is old news. The issue has been discussed since from the very beginning of the conversation.

[Lakutoukka]

Pakko oli rekisteröityä ja esittää tuohon Nelan lääkärissä käyntiin yksi pointti.

Potilastietojärjestelmistä tietävänä haluaisin mainita, että potilaan on mahdollista pyytää lääkäriä salaamaan käynti. Silloin noissa järjestelmissä asetaan käynnille valinta, jossa tuo kyseinen käynti salataan. Tällöin vain kyseinen lääkäri näkee tiedot eikä tuosta käynnistä jää jälkiä mihinkään. Vain kyseinen lääkäri näkee käynnin kirjaukset.

Sitä ei edes poliisi saa tietoonsa, koska poliisi tekee vain kyselyn esim työterveyshuoltoon tyyliin "löytyykö tällä henkilöllä käyntejä". Jos siellä sattuu olemaan joku vastaanotto virkailija joka vain katsoo käynnit ei hän näe esim tuota lääkärin salamaa käyntiä.

Ja mitä lääkäreihin tulee niin he eivät todellakaan muista kuka on käynyt ja milloin. Uskokaa pois. Eikä muuten lääkäri saisi tuota tietoa antaa vaikka tietäisikin. Se olisi virka rikos.

Sen verran huomautan tohon dexterin kirjoittamaan, että voi tietenkin olla, että monessakin eri potilastietojärjestelmässä on tekninen mahdollisuus salata käynti, mutta se vaatisi vähän viitseliäisyyttä selvittää tuota asiaa ja läheskään kaikissa tietojärjestelmissä se ei ole mitenkään erityisen helposti lääkärin löydettävissä, että saa käynnin salaiseksi. Jos nyt kuitenkin oletetaan, että Nela on lääkärillä käynyt, ja pyytänyt salaamaan käynnin, tulisi pohdittavaksi muutama asia. Ensinnäkin, toisin kuin dexteri sanoi, väitän, että jos Nela on yksityisen lääkärin vastaanotolla käynyt, kyllä lääkäri käynnin muistaisi, varsinkin, kun ensimmäiset uutiset katoamisesta julkaistiin jo muistaakseni katoamisiltana (tai seuraavana päivänä). Täten lääkärin/työyhteisön tulisi pohtia, annetaanko poliisille ihan vain tieto siitä, että Nela on lääkäriasemalla asioinut. Sinänsähän jo pelkkä lääkärissä käynti on salassapidettävää tietoa potilaslain (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 0785#L4P13) nojalla, mutta pelkkää käyntitietoa ei kuitenkaan välttämättä katsota niin arkaluonteiseksi tiedoksi, kuin esim koko sairauskertomus. Todennäköisesti etsinnän laaduujet ja julkisten resurssien niukkuuden nimessä tämä tieto saatettaisiin antaa poliisille oma-aloitteisesti ellei lääkärillä olisi joku erityisen painava ja raskas peruste olla antamatta tietoja.

Mikäli poliisilla olisi perusteltu ajatus siitä, että Nela on käynyt jollain lääkäriasemalla, eli esim tuo lääkäriaseman antama tieto, se voisi poliisilain (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011 ... Pidp490816) nojalla pyytää tietoa Nelan käynneistä ja terveydestä. Varmasti tiedonsaantiin vaikuttaa paljon se, että kuinka ammattitaitoisesti asiakirjapyyntö esitetään, eli siis kuinka hyvin pyynnön tehnyt poliisi on osannut yksilöidä pyynnön. Jos poliisi pyytää pelkkiä hammaskarttoja, tuskin saa mielenterveysasiakirjoja jne. Löysin vielä tälläisen artikkelin poliisin tiedonsaantioikeudesta terveystietoihin liittyen: http://www.kunnat.net/fi/asiantuntijapa ... fault.aspx

Joku myös epäili, että mikäli Nela käynyt työterveydessä, lasku siitä tulisi todennäköisesti työnantajalle. En tietenkään voi olla 100% varma, mutta veikkaan, ettei starttirahoilla kitkuttavilla start up -yrityksellä valitettavasti ole kovinkaan kattavaa työterveyshuoltoa. Mikäli Nela olisi käynyt julkisella, tulisi siitä käyntimaksu kotiin käynnin jälkeen. Eli jos pankki- ja luottokorttitiedoista ei ole löytynyt lääkärikäyntiä, laskua ei tule kotiin eikä työpaikalle ja oletetaan että Nela on käynyt lääkärissä, niin hänen olisi pitänyt maksaa lasku käteisellä paikan päällä. Yksityisen lääkärin käyntihinnat lyhyellä käynnillä lienee Helsingissä 50-200€ luokkaa / käynti lääkäristä ja lääkäriasemasta riippuen.

Lisäksi saivartelen. Jos yksityinen lääkäri antaa poliisille tai kenelle tahansa muulle salassapidettävää tietoa, kyseessä ei ole virkarikos, koska yksityinen lääkäri ei ole viranhaltija. Virkarikoksista voit lukea lisää vaikka tuolta 40. luvun 5. pykälästä: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 039001#L40

[ohrana]

Searchthemin englanninkielinen teoria geokätköilystä on hyvä.
Niin se on saattanut mennä. Monet asiat (onget, pyykkipojat jne.) tukevat teoriaa.
Kannattaisi viranomaisten selvittää tarkemmin.

[sepeteus]

Tilastoja tulee tutkia kontekstissaan. Syy siihen, mikseivät monetkaan usko Nelan itsemurhaan johtuu siitä, että hänen profiilinsa ei tue oletusta itsemurhasta. Jos olet tutustunut mielenterveysalan tutkimuksiin ja siellä itsemurhan tehneiden profiiliin niin yleisin ennakkomerkki itsemurhasta on, että itsemurhan tehnyt on joko puhunut siitä tai uhannut tehdä sen.

Jonkin lukumäärä ei siis itsessään lisää todennäköisyyttä ellei sille ole subjektiivisia edellytyksiä.

Kyllä kyllä, tämä on ihan päivänselvää, mutta mistä me tiedämme kuinka monta kertaa Nela on uhannut tehdä itsarin? Eihän meistä kukaan tunne Nelaa henkilökohtaisesti. Sergei ei tietenkään ala julkisuudessa ruotimaan näitä asioita. Samaten, vaikka Sergei olisikin kertonut poliisille Nelan olleen itsetuhoisia ajatuksia, niin ei poliisi sitä julkisuuteen kertoisi. Joten me emme tosiaan tiedä asiasta mitään. Facebook profiilit, saatika harrastukset eivät kerro yhtikäs mitään kenenkään henkisestä tilasta.

Toisekseen, vaikka 50% kaikista itsarin tehneistä olisi puhunut, tai uhannut tehdä sen, niin siitäkin huolimatta se toinen puolisko, joka ei puhu mitään, pesisi kirkkaasti vuosittaiset henkirikoksen uhrit määrällisesti. Siitä minulla ei tosin ole mitään tietoa, moniko vuosittaisesta 900 itsarista on ollut ennalta arvattavissa, ja moniko on tullut täytenä yllätyksenä. Kertokoon ken tietää.

[Wickeddy]

Ei täällä tiedetä mistä onget ovat. Uusia tai vanhoja mutta etsijöiden listasta se tieto löyty joten sellaisia nelalla on ollut mukana. Se on jollain tavalla viranomaisten tiedossa kun listalle on merkattuna.