Nela Saglenova (Utkina), 27v, Malminkartano 9.9.2015

[kaapoa]

Thank you for your comments. I thought she had her phone on untill it turned off around midnight. I also thought she had a phone subscription and that her Internet was on untill midnight. Please let me know if any of this information is incorrect. Thanks!

Yes.. that is correct. But the search for the "phone" did not start while the phone was still on. When it is on there could be ways to do triangulation (though i dont know if base stations support this kind of functionalities - there is something called "emergency locating" which can be requested from 112, but requires the phone to be on).

Later on the logs can be analysed up to the level which cell tower it has had connection and what time. "Triangulation" requires multiple cell towers with timing advances (time from device to cell tower) or at least signal strengths from the device, but this is information that (only) the phone knows (as far as i know information that is logged is about when phone decides to connect and disconnect to some cell tower - otherwise it could easily produce a really huge log tens or hundreds gigabytes per day - possible but very much unlikely - if i remember correctly carriers were bit reluctant ~10 yrs ago to storage logs even about these connections).

Therefore in Nuuksio where one cell can have many square kilometers range - this information does not help too much.

[wonderful052]

Mä taas veikkaan , että se suklaa oli iltavieraita varten.
Ja miks mies lähti etsimään lentoasemalta on varmaan sen takia, että joskus riidoissa Nela oli uhkanut lähtevänsä vaikka äitin luo Tšekkiin. En usko itsemurhaan, enkä katoamiseen. Hän on kuitenkin ollu Segein kanssa minta vuotta yhdessä ja vasta kk sitten meni naimisiin, en usko , että vasta nyt Miehestä kuoriutui hirviö. Veikkaan riitaa illalla tai tapaaminen , josta ei halunnut kertoa puolisolle. Ikinä en usko , että ihminen vaihtaa maata , jättää isolla vaivalla tehdyn työn taakse ja karkaa johonkin. Aina voi Erota ja vaihtaa työpaikka. Emme kuitenkaan asuta muslimimaassa. Eikä S vaikuta pahalta mieheltä . Olen itse Petroskoista kotoisin , ehkä sen takia tämä on minulle hyvin tärkeä juttu. Toivon Nelan löytyvän, mitä jos halusi näyttää miehelle , että pärjää jonkun ajan ilman häntä..palanut Poriin jonkun vanhan opiskelukaverin luo. En tiiä. Toivottavasti ei joutunut kenenkään uhriksi.
Olen Nelan pituinen , painoinen ja ikäinen ja ne 3 wiineriä voisin syödä minuutissa, eikä pahaa oloa tule.

[edna]

Mä taas veikkaan , että se suklaa oli iltavieraita varten.
Ja miks mies lähti etsimään lentoasemalta on varmaan sen takia, että joskus riidoissa Nela oli uhkanut lähtevänsä vaikka äitin luo Tšekkiin. En usko itsemurhaan, enkä katoamiseen. Hän on kuitenkin ollu Segein kanssa minta vuotta yhdessä ja vasta kk sitten meni naimisiin, en usko , että vasta nyt Miehestä kuoriutui hirviö. Veikkaan riitaa illalla tai tapaaminen , josta ei halunnut kertoa puolisolle. Ikinä en usko , että ihminen vaihtaa maata , jättää isolla vaivalla tehdyn työn taakse ja karkaa johonkin. Aina voi Erota ja vaihtaa työpaikka. Emme kuitenkaan asuta muslimimaassa. Eikä S vaikuta pahalta mieheltä . Olen itse Petroskoista kotoisin , ehkä sen takia tämä on minulle hyvin tärkeä juttu. Toivon Nelan löytyvän, mitä jos halusi näyttää miehelle , että pärjää jonkun ajan ilman häntä..palanut Poriin jonkun vanhan opiskelukaverin luo. En tiiä. Toivottavasti ei joutunut kenenkään uhriksi.
Olen Nelan pituinen , painoinen ja ikäinen ja ne 3 wiineriä voisin syödä minuutissa, eikä pahaa oloa tule.

En ole lukenut mistään, että Nela olisi Porissa opiskellut. Eikös hän opiskellut Oulussa Ammattikorkeakoulussa. Ouluhan olisi tutumpi paikka. Haavehan Nelalla oli Norjaan matkustaminen.

[Kissankello]

Etsijäkonkari Reino Savukoski Nelan etsinnöistä: ”Ei sitä koskaan tiedä”

Julkaistu: 25.10. 16:08

Urallaan yli sata ihmistä löytänyt Reino Savukoski jatkaa jo kolmatta päivää kadonneen 27-vuotiaan Nela Utkinan etsintää Espoon Nuuksion Pitkäjärvellä.
Etsinnät ovat olleet kiivaita, mikä on uuvuttanut Savukoskea. Hän jaksaa silti etsiä kadonnutta tsekkiläisnaista.

– Reippailla mielin mennään. Ei tässä itketä lauantaina, eikä sunnuntaina. Näillä mennään, 67-vuotias kadonneiden etsijä Reino Savukoski sanoo Ilta-Sanomille.

Hän etsii Utkinaa Espoon Pitkäjärvellä. Tarkoituksena on viettää järvellä mahdollisesti vielä muutamia päiviä.

Jos etsinnät eivät tuota tulosta, hän siirtyy Nuuksion alueen muihin vesistöihin. Savukoski etsii Utkinaa veneellään, viistokaikuluotaimen ja muiden teknisten välineiden avulla.

Savukoski on tarkistanut vedenalaisilla tv-kameroilla muutamia epäselviä, vedenalaisia kohteita, mutta tulosta ei ole tullut.

– Mitään ratkaisevaa käännettä ei ole tapahtunut, mutta ei sitä koskaan tiedä. Kohteita on ollut vaikea kuvata, koska on ollut puita ja kiviä tiellä. On joutunut todella hitaasti menemään veneellä, Savukoski sanoo.

Savukosken apuna etsinnöissä on noin kymmenhenkinen avustajatiimi. Etsintöjä tehdään myös Nuuksion maastossa. Etsintöihin on varattu kaksi viikkoa aikaa.

Savukoski luottaa etsinnöissään myös ”taivaalliseen apuun”.

– Minä olen ainakin sellainen ihminen, että ilman taivaallista apua en näitä juttuja selvitä. Jos apua tulee ylhäältä, otan sen kiitollisena vastaan. Mutta totta kai toivomme, että Nela olisi hengissä, Savukoski sanoi jo lauantaina.

Mystinen katoaminen

Nela Utkina katosi 9. syyskuuta sen jälkeen, kun hän oli ensin ilmoittanut työnantajalleen hakeutuvansa lääkäriin. Lääkärissä Utkina ei kuitenkaan koskaan käynyt.

Utkina poistui kotoaan Malminkartanosta, kävi kauppakeskus Myyrmannissa ostoksilla ja lähti Nuuksioon. Utkina tallentui linja-auton valvontakameraan, kun hän poistui ajoneuvosta kello 10.20 Kattilan bussipysäkillä.

Iltapäivällä Utkina lähetti äidilleen tekstiviestin, joka oli lyhyt, eikä poikennut millään muotoa äidin ja tyttären välisestä aikaisemmasta viestittelystä.

Keskiviikon ja torstain välisenä yönä Utkinan puhelin paikantui viimeisen kerran Ämmässuon kaatopaikan ja Nuuksion läheiselle tukiasemalle. Sen jälkeen puhelin meni kiinni.

Utkina on tottunut luonnossa liikkuja, ja hän tuntee myös Espoon Nuuksion retkeilyalueen hyvin. Katoamiseen ei epäillä liittyvän rikosta.

Jutun yhteydessä olevalla videolla Reino Savukoski ja etsintätiimiä vetävä Jarkko Hyöppönen kertovat perjantaina alkaneista etsinnöistä.

Niko Ranta

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 19526.html

Edit: boldauksia

[Kissankello]

Oliko tämä seuraava juttu täällä jo...? Vanha juttu Ylen Elävästä Arkistosta, mutta jutussa on erittäin mielenkiintoinen video Savukosken etsintätyöstä (tämä löytyi Nelan etsintäsivusto 2:sta).

Reino Savukoski on ihmisten kalastaja

Julkaistu 25.09.2013 - 13:02. Päivitetty 13.05.2014 - 09:51

Punkaharjulainen Reino Savukoski on itseoppinut hukkuneiden etsijä. Mies käyttää harrastukseensa rutkasti aikaa ja rahaa. Palkkaa ei rankasta työstä makseta, mutta moni kadonneen omainen on Savukoskelle ikuisesti kiitollinen vainajan löytymisestä.

Suomi on tunnetusti tuhansien järvien maa. Vuosittain vesistöihimme hukkuu noin 100-200 henkilöä. Osa vainajista jää löytymättä viranomaisetsinnöissä, tällöin omaisten toivoksi jäävät vapaaehtoiset etsijät.

Reino Savukoski on ensimmäinen suomalainen yksityishenkilö, joka on erikoistunut hukkuneiden etsintään. Vuonna 2008 esitetyssä dokumentissa seurataan likipitäen Savukosken pitkäjänteistä etsintätyötä ympäri Suomen.

Aina kun Savukosken puhelin soi, hän pohtii onko luurin toisessa päässä omainen tai viranomainen, joka tarvitsee hänen apuaan kadonneen etsintään. Omaisten tuskaa hän on helpottanut myös yli Suomen rajojen etsimällä hukkuneita Ruotsissa, Venäjällä ja Virossa.

Reinon apuna etsintäveneessä häärivät labradorinnoutajat Sonar ja Radar. Yhdeksänvuotias Sonar on ruumiinetsintään koulutettu koira ja osaa jo työnsä mallikkaasti. Viisikuisen Radarin etsintäkoiran ura on vasta alkutekijöissään. Koirat ovat Savukoskelle korvaamaton apu. Kaikkeen ei kuitenkaan aina koirien erinomainen hajuaisti riitä: tuulisella säällä vainajan etsiminen suuresta järvestä tuntuu toisinaan toivottomalta.

Vuonna 2003 perustettu Etsintäveneen tuki ry kerää varoja Savukosken toimintaan. Vuosien aikana harrastukseen on kuitenkin huvennut Savukosken omia rahoja kymmeniätuhansia euroja. Eräällä etsintäreissulla hän toteaakin, ettei hänellä ole enää toista omakotitaloa myydä, jotta saisi uudistettua etsintöihin käytettävää laitteistoa.

Kadonneiden omaisille Savukoski ei halua laskua kirjoittaa. Reilun kahdenkymmenen vuoden aikana Savukoski on löytänyt yli sata kadonneeksi ilmoitettua, vaikka toteaakin ihmisen olevan järvessä pienempi maalitaulu kuin nuppineulan heinäkasassa.

Vuonna 2010 Reino Savukoski lopetti etsintätyöt terveyssyistä, jolloin myös yhdistyksen toiminta loppui. Vuonna 2012 vapaaehtoiset pistivät hynttyyt yhteen, jotta Etsintäveneen tuki ry aloittaisi vapaaehtoistoiminnan uudestaan. Tammikuusta 2013 yhdistys on jatkanut toimintaansa etsintätyön parissa.

Teksti: Mira Sharma

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/09/25 ... -kalastaja

[Mariangel]

Kylläpä on monenkirjavaa keskustelua. Joo, kaikki eivät osaa englantia, ja siksi ymmärrän joidenkin harmistuksen. Tällä "SearchThemilla" on kyllä loppujen lopuksi ihan järkevää sanottavaa, vaikka itsekin olen ihan pihalla joistain asioista suomeksikin puhuttaessa, kuten puhelinmastoista ym

Ei uusia keskustelijoita tarvii torpata vain siksi, että "liittyi eilen". On meitä varmasti monia, siis MONIA, ketkä vain lukevat... miettivät.. Ja joskus uskaltautuvat kirjottamaan. Oikeastaan toivoisin, että itse D. Lecter ottaisi osaa tähän. Hänen mielipide olisi kiva kuulla.

[wonderful052]

Edna, pahoitteluni , tarkoitin Oulua.
Mitä jos piileskelee siellä

[Hellu1]

Tulipa mieleeni, kun joku mainitsi muutama sivu sitten Nelan yhden veljistä asuvan Lontoossa. Eikös poliisi tiedottanut jossain vaiheessa, että Lontoostakin tullut näköhavainto (vai havaintoja), muistelisin tälläistä.
Tosin Nela näköisiä ihmisiä varmasti on paljon, ihmiset näkevät usein "sitä mitä haluavat" eli pikaisesti katsottuna erehtymisen mahdollisuus on todella suuri.
Kyselin jo aiemmin paljonko on parkkipaikalta (Kattilan vastakkaiselta puolelta) matkaa lähimmälle bussipysäkille ja onko se millaisella paikalla, siis metsän suojassa tms. Että olisiko Nela odottanut bussia kotiinpäin mennäkseen ja siinä sattunut jotain? Tätäkin spekuloitu kyllä, mutta paikkana bussipysäkki kiinnostaa, koska joskus bussipysäkillä olet todella yksin, kun metsänrenassa pysäkki. Paikalliset voi kertoa bussipysäkistä ja sen sijainnista.

[FooProof]

Kun katsoo N:aa, kuvia hänestä, häntä erilaisissa elämäntilanteissa, työssään, ihmisten kanssa, on vaikea kuvitella, että hänen taustalla piilisi mitään hämärähommia mutta koskaanhan ei voi tietää...
Mietin vielä niistä 'kuormaliinoista', että olivat ilmeisen kevyttä mallia 25mm tai jotain, kutsutaan myös sidontaliinoiksi. Soveltuvat kevyeen kuormanpakkailuun (n. 250kg vetolujuus) muttei varmaankaan mihinkään kalliokiipeilyyn tms. (vaikka kestäisihän ne N:n, tosin moiseen on ammattimaisempiakin vermeitä). Olisiko niillä ollut tarkoitus pakata jotain? Sijoittaa piiloon ja noutaa myöhemmin - vähän kuin "kätkeä" ? Tai kenties sitoa lyhyeen kuljetukseen jotain? Tällainen varustautuminen osin voisi viitata siihen, että Nuuksioon mentiin tuona aamupäivänä hyvästä syystä.
Palatakseni vielä kolmeen viineriin... Varmaan syöminen onnistuisi mutta esim. itselleni suht liikunnallisena ihmisenä tuollaisen mättämisestä tulee huono olo, varsinkin jos liikuntasuoritetta pitäisi vielä jatkaa. Alkaa ns. närästämään, mikäli jotain lehtitaikinaherkkuja napostelisi ja rehkisi .Arvelisin, että N myöskin liikunnallisena on tämän tiedostanut.
Savukosken ajatus siitä, että ainoat järkevät paikat enää resurssoida tutkimuksia, ovat järvet ja lamapareet. Tuskin enää muualta voi löytää jos sieltäkään.
Nuuksion pienjärvet on aika pitkälti humusjärviä. Rannat on suureltaosin nevattuneet ja tekee niistä haastavia tutkia. Varsinkin jos sattuisi tippumaan korkealta niin häviää aika hyvin pohjan hetteiseen aluskerrokseen. Päältä katsoen näyttää ikäänkuin pohjalla ei olisikaan mitään mutta ilm. kaikuluotauksella voidaan jotenkin minimoida tätä muuttujaa.
Jotain tuolla aiemmin arveltiin N:n varallisuudesta, ettei olisi kovin merkittävää. Perustuiko tämä johonkin faktatieoon aiemmissa teksteissä? En ole valitettavasti lueskellut kuin murto-osan näistä... sorry.
Kukahan ko. illan vieraiden kutsun oli järkkäillyt, N vai S ? Jos N, niin olisikohan se "varotoimi"... Jos en tulekaan, niin mahdollisimman moni ystävistäni tietää alkaa huolestua samantien -> sana alkaa levitä ja saadaan näkyvyyttä...

[SHolmes]

 

 

VittoriaVetra kyselee valehtelusta. Olen aikaisemmin kirjoittanut samasta asiasta. Ensinnäkin Sergei oli työpaikalleen luvannut olla etätöissä mutta nukkui kun Nela lähti töihin. Nela lähti lähti Nuuksioon ja antoi ymmärtää että menee töihin. Lähetti tekstiviestin töihin että päätä särkee ja että käy lääkärissä. Kyllä tämä minusta melkoista valehtelemista on.

Sitten kukaan aviopuoliso, ystävät, We2Me firman työtekijät, poliisi, sukulaiset eivät ole toetääkseni mitenkään antaneet lisätietoa. Ei edes sellaista tietoa että tiedän mutta en kerro suystä että.
Joka ainoa asia joudutaan spekuloimaan. We2Mi firma ei ole antanut edes nimellistä summaa Savukosken etsitöihin. Koko tilanne muistuttaa jotain rikospähkinää enemmä kuin oikean ihmisen etsintää. Onhan tämä nyt luonnotonta kun puolet suomea pohtii Naisen katoamista ja lähipiiri on ihan tumput suorina. Jos olisi minun vaimo niin ottaisin sen riskin että joutuisin syyttömänä linnaan sen tappamisesta näiden heppuleiden takia jotka tekevät syyllisen vaikka rollaattorin kassa ulkoilevasta naisihmisestä.

[Martti]

 
Sitten kukaan aviopuoliso, ystävät, We2Me firman työtekijät, poliisi, sukulaiset eivät ole toetääkseni mitenkään antaneet lisätietoa. Ei edes sellaista tietoa että tiedän mutta en kerro suystä että.
Joka ainoa asia joudutaan spekuloimaan. We2Mi firma ei ole antanut edes nimellistä summaa Savukosken etsitöihin. Koko tilanne muistuttaa jotain rikospähkinää enemmä kuin oikean ihmisen etsintää. Onhan tämä nyt luonnotonta kun puolet suomea pohtii Naisen katoamista ja lähipiiri on ihan tumput suorina. Jos olisi minun vaimo niin ottaisin sen riskin että joutuisin syyttömänä linnaan sen tappamisesta näiden heppuleiden takia jotka tekevät syyllisen vaikka rollaattorin kassa ulkoilevasta naisihmisestä.

Jos edes firman nimi olisi oikein....

Avaisitko tuota mun boldaamaa lausetta? Myönnän, että mun suomen kieli ei ole se vahvin, mutta mitä ihmettä tämä tarkoittaa?

Oulussa muuten pongasin Nelan katoamisilmoituksia, niitä oli ainakin asemalla ja torin liepeillä. Tuli mieleen, että onkohan entiset opiskelukaverit niitä kiinnitelleet vai joku täältä?

Kukahan ko. illan vieraiden kutsun oli järkkäillyt, N vai S ? Jos N, niin olisikohan se "varotoimi"... Jos en tulekaan, niin mahdollisimman moni ystävistäni tietää alkaa huolestua samantien -> sana alkaa levitä ja saadaan näkyvyyttä...

Nelahan sen oli järkännyt ja vielä lähettänyt viestin, että menkää mihin aikaan vaan, kun S on siellä kotona.

[kaapoa]

 
VittoriaVetra kyselee valehtelusta. Olen aikaisemmin kirjoittanut samasta asiasta. Ensinnäkin Sergei oli työpaikalleen luvannut olla etätöissä mutta nukkui kun Nela lähti töihin. Nela lähti lähti Nuuksioon ja antoi ymmärtää että menee töihin. Lähetti tekstiviestin töihin että päätä särkee ja että käy lääkärissä. Kyllä tämä minusta melkoista valehtelemista on.

Sitten kukaan aviopuoliso, ystävät, We2Me firman työtekijät, poliisi, sukulaiset eivät ole toetääkseni mitenkään antaneet lisätietoa. Ei edes sellaista tietoa että tiedän mutta en kerro suystä että.

N lähti aika aikaiseen töihin. Itse olen toimistolla n. 10 aikaan tai jos pidän etäpäivän, niin aloitan n. 10 aikaan - käytännössä meillä kaikki paltsut alkavat aikaisintaan 9.30, joten sitä ennen ei useinkaan tarvitse olla töissä - työpäivät voivat toki jatkua pitkään iltaan. Ei siis ole mikään ihme, jos S ei ole vielä ollut ennen kasia hereillä.

N puolestaan on joko valehdellut päänsärystä (tai ainakin lääkärikäynnistä) tai sitten ei - edelleen on mahdollista, että päänsärky on ollut aitoa esim. veritulppa (läheisellä oli muutama viikko takaperin, eikä hän itse sitä tajunnut - luuli migreeniksi) ja nyt onkin alustavasti 3kk saikkua ja puhumaan/kävelemään opettelua. N on voinut teoriassa kuvitella päänsärkyä stressin aiheuttamaksi ja toivonut ulkoilun auttavan.

Mitä tulee kyselyihin, niin käsittääkseni poliisi ei vastaa näihin kategorisesti yhtään mitenkään ei edes, että viesti on mennyt perille. Samoin en ymmärrä miksi läheisten, ystävien tai työnantajan pitäisi vastata yhtään mitenkään ulkopuolisten uteluihin.

Nelahan sen oli järkännyt ja vielä lähettänyt viestin, että menkää mihin aikaan vaan, kun S on siellä kotona.

Taisin jo joskus kirjoittaa omaehtoisesta katoamisesta, että jos näin olisi tapahtunut, niin olisiko N suunnitellut johdattavansa tarkoituksella etsinnät Nuuksioon. On yleisessä tiedossa, että matkakorttitiedot ovat helposti saatavilla ja sen käyttö näkyy helposti, samoin on yleisessä tiedossa, että linja-autoissa on valvontakamerat. N olisi kutsunut vieraat katoamisillalle, aamulla "yrittänyt" tarkoituksella käyttää matkakorttia, jotta selviää mihin N on mennyt ja ostoksina ostanut jotain vähän jotain pidempään retkeilyyn viittaavaa - mato-onkia ja narua. Päänsärkyilmoitus olisi ollut, jotta läheiset saadaan huolestumaan kun ei N ala saapua omiin kutsuihinsa.

Niin tai näin, niin omaehtoisessa katoamisessa N:n toimia ja liikkeitä edeltävinä viikkoina ja kuukausina on tärkeää selvittää.

[pikkutitta]

Tulipa mieleeni, kun joku mainitsi muutama sivu sitten Nelan yhden veljistä asuvan Lontoossa. Eikös poliisi tiedottanut jossain vaiheessa, että Lontoostakin tullut näköhavainto (vai havaintoja), muistelisin tälläistä.

Juu, alussa poliisi mainitsi nimenomaan Lontoon yhtenä esimerkkinä paikasta, josta tullu havaintoja. Uskon, että Nela on kadonnut omaehtoisesti. Jos näin todella on, ei varmaankaan olisi voinut toteuttaa sitä kokonaan yksin, sillä tarvitsee apua uuden elämän aloittamisessa. Lontoo voisi siksi olla sopiva kohde, tosin maahanpääsy ilman papereita ei onnistu, sillä UK ei kuulu Schengeniin. Passihan on miehen mukaan tallella, joten jos on Lontoossa, on ehkä käyttänyt väärennettyä.

Jos Nela on halunnut kadota, en usko, että hänellä olisi mitään syytä jäädä Suomeen. Voisi kuitenkin ilmoittautua poliisille, että on tallessa. Voihan olla, että ei oikein tajua, miten mittavan koneiston hänen katoamisensa on saanut liikkeelle.

[ristweiler]

Ja toisilla ihmisillä särkee päätä esim. niska-hartiaseudun jumituksen vuoksi, mihin taas auttaa ei niinkään lääkäri, vaan liikunta.
Musta tälle "sanoi menevänsä lääkäriin, ei mennyt, eli valehteli" -jutulle laitetaan vähän liikaa painoarvoa. Samoin kuin sille, ettei siippa tiennyt, että lähti jonnekin muualle kuin töihin. Voisin kuvitella ihan hyvin tekeväni samoin, koska kokisin tarpeelliseksi poistua kotoa antaakseni toiselle rauhan a) nukkua pidempään ja b) työskennellä rauhassa. S ei tietääkseni ole valehdellut kenellekään, etäpäivänä voi kai itse työaikansa valita.
Ainoa, mikä ihmetyttää tässä aviomiehen reagoinnissa on se, että tosiaan katoamisilmoitukset toimitettiin välittömästä lentokentälle ja olikohan satamaankin. Se kertoo jotain.
Mietin myös puhelimen liikkeitä siltä kantilta, että jos tämä paljon puhuttu tsekkipariskunta on mutustellut N:n wienerit ja ovat jollain tapaa kompuksessa hänen kanssaan avustaen maastapakoa, looginen selitys puhelimen käytökselle lienee se, että N on jättänyt luurinsa ao. pariskunnalle, jotka ovat iltasella nukkumaan käydessään teltassa poistaneet siitä sim-kortin ja heittäneet kortin jorpakkoon. Puhelin on tietysti viety Tsekkeihin ja annettu omistajalle takaisin

[SHolmes]

Jaaha. Siellä viineri ja kuormaliina kaupassa myyjä oli ihan oikeati töissä. Ei vedellyt hirsiä missään myyntitiskin alla. Ja se bussikuski oli todennänäköisesti joskus aamuyöstä mennyt ajelemaan sitä bussia. Jos bussikuski ottaa 20sekunnin torkut matkan aikan tulee kolari. Aiakin jos minä teen etätöitä niin silloin kanssa teen enkä katsele niistä unia. Jos tällainen nukkuminen on sinusta normaalia niin voin kertoa että minusta se on petos. Työ nyt vain on sellaista että se ei tule valmiiksi jos sitä ei tee. Moni nainen tai mies vie aamuhämärässä lapset päivähoitoon ja sitten oikeisiin töihin. Työpäivän jälkeen hakee lapset hoidosta ja leikki niiden kanssa kunnes nukkumaanmenon aika koittaa.