Gustafssonin vammat

[Loka]

Mutta, jos ruumiinavaaja (!) oletti, niin kuin tiedotettiin, että Irmelillä oli kuukautiset, tuskin siis mitään raskaustestiä silloin teki. Ajatelkaa hyvät ihmiset loogisesti.

Skoone. Asiahan on niin, etteivät patologit oleta mitään. He tekevät täydellisen ruumiinavauksen kaikkine testeineen joka ikisessä surmassa. Kuten lääketieteen asiat ilmeisesti hyvin tunteva awa jo kirjoittikin: (lainaus) "Tämän kaltaisessa murhassa selvitetään - oikeuslääketieteellisessä ruumiinavauksessa se oliko uhri ollut seksuaalisessa kanssakäymisessä murhaa edeltävinä tunteina ja tietysti myös se oliko uhri gravidi.

Uskon, että varsinkin Irmelin kohdalla asia on tutkittu huolellisesti.

Niin - ja oikeuslääkäri ei tarvitse vainajan raskauden selvittämiseen verikokeita, koska hän näkee onko nainen raskaana vai ei, sillä oikeuslääketieteellisessä obduktiossa kohtu ja munasarjat avataan."

[CJS]

He tekevät täydellisen ruumiinavauksen kaikkine testeineen joka ikisessä surmassa.

En tiedä kannattaisiko minun, tai kenenkään muunkaan enää, osallistua tähän jankkaukseen, mutta kuten Loka ja muut sanovat, raskaus kyllä selviää oikeustieteellisessä ruumiinavauksessa eikä sen selvittämiseen liity mitään ongelmia tai epävarmuuksia. Ja sille tielle tuskin kannattaa lähteä, että patologi olisi tehnyt virheen ja asia olisi jäänyt huomaamatta, sillä tämän kortinhan voisi vetäistä sitten ihan joka välissä joka asiasta. Patologilta on inhimillisen erheen vuoksi toki voinut jäädä huomaamatta, että uhreja oli myös ammuttu, mutta mutta mutta...

Sen verran kommentoin Loalle, että kaikkia mahdollisia testejä ei joka ikisessä surmassa tehdä (et niin varmaan tarkoittanutkaan). Esimerkiksi kaikkia myrkkyseuloja ei tehdä ilman erityisiä syitä epäillä. Tässäkin on esimerkiksi mahdollista, että uhrit olisi ensin käsitelty suurella annoksella insuliinia ja vasta tämän jälkeen isketty astalolla ja puukolla. Insuliini ei tule esiin normaaliavauksessa edes nykyisin. Älkää nyt vain kukaan tähän heittoon vastatko...

[_____]

Rtg - kuvista sen verran, että vanhat kuvat mikrofilmataan - ennen lopullista hävitämistä. Uskoisin, että mitään kuvia 60-luvulta ei hävitetty filmaamatta - näin ne tallentuivat - jos niitä ei oltu poistettu arkistoista ennen filmaamista. Mikrofilmillä kuvat ei paljon tilaa vaadi.

Uskoisin, että röntgen-kuvat sai sairaalasta käyttöönsä vain potilas ja/tai - poliisi - jos epäili tapaukseen liittyvän rikoksen.

Joulu on kärsitty, onneksi seuraavaan kertaan on taas vuosi aikaa. Ei mulla mitään sanottavaa taaskaan ole, mutta haluaisiko awa korjata kaikessa tietämättömyydessään antamaansa lausuntoa vai teenkö sen puolestasi? En jouda tässä tällä kertaa tupisemaan sen tarkemmin joten totean sinun puhuvan vain paskaa. Kiitos. Asia ei tosin ole kovin tärkeä mutta on ikävää jos muiden silmissä saa tahallisen vääristelijän kuvan, eikö?

[konsta]

Voi kokeilla kotioloissa -> pyydä ystävääsi näyttelemään tajutonta ja sitten hänelle kertomatta - hipaise sormella silmäripsejä ( vai toinen silmä riittää) - > huomaat miten luomirefleksi toimii

Toteat, että hän näyttelee tajutonta tai on muuten vai unelias

Joopa joo, voisin kokeillakin. Mutta siihen pitäisi saada referenssi, toinen testi sitten oikeasti tajuttomalla. Miten kovaa kehoittasitte lyömään, esim vaikka vasaralla, ettei tulisi pysyviä haittoja?

[awa]

Ei mulla mitään sanottavaa taaskaan ole, mutta haluaisiko awa korjata kaikessa tietämättömyydessään antamaansa lausuntoa vai teenkö sen puolestasi?

Voi hyvänen aika sentään nimimerkki "viiva". Tämähän on keskustelufoorumi - kirjoita vain oikaisusi rohkeasti - vai pelkäätkö, että tyylisi paljastuu. Onko mielestäsi parempi kirjoitella vain agitoivaan sävyyn kyselemällä

Jos tarkoitat sitä, että rtg - kuvia ei ole mikrofilmattu olet oikeassa. Muotoilin kirjoitukseni huolimattomasti - koska ajatukseni oli rtg-kuvien lausunnoissa. Jos muistan oikein röntgen-kuvia säilytetään keskusvarastossa noin kaksikymmentä vuotta.

En tiedä rtg-kuvien lausuntojen tarkkaa paperikäytäntöä 60 - luvulla, mutta yleisesti kuvien lausunnoista oli kopiot sekä rtg-kuvien mukana ja potilaspapereissa.

Onko Gustafssonin tapauksessa nuo tiedot hävinneet molemmista kansioista ? Ja oliko rtg-kuvien lausunnot mikrofilmattu ennen kuvien hävittämistä ?

No näihin voit sitten nikki viiva vaikka vastailla puolestani - kunhan kiireiltäsi ehdit taas tupisemaan

[awa]

Joopa joo, voisin kokeillakin. Mutta siihen pitäisi saada referenssi, toinen testi sitten oikeasti tajuttomalla. Miten kovaa kehoittasitte lyömään, esim vaikka vasaralla, ettei tulisi pysyviä haittoja?

Konsta olet kultainen tuossa tietämättömyydessäsi. Jos olisit joskus nähnyt oikeasti pahoinpitelyn uhrin, joka on oikeasti tajuton - et kirjoittelisi tuonkaltaista huumoria.

Ei tarvita mitään referenssejä - eikä toisia testejä - se on faktaa konsta - refleksit ovat heijasteita, jotka vakavasti loukkantuneella ovat hieman erilaisia kuin vammautumattomalla.

Kysy vaikka Tenovuolta

[CJS]

Onko Gustafssonin tapauksessa nuo tiedot hävinneet molemmista kansioista ? Ja oliko rtg-kuvien lausunnot mikrofilmattu ennen kuvien hävittämistä ?

Röntgenkuvia ei ole, mutta lääkärin muistiinpanot ovat tallella. Oikeuden dokumenteista ei selviä missä muodossa ja missä näitä tietoja on säilytetty, mutta tallella ovat jokatapauksessa.

Osittaisen suppeutensa ja osittaisen tulkinnanvaraisuutensa vuoksi ne ovat kuitenkin hieman ongelmallisia eivätkä korvaa kuvia.

[awa]

^^Aivan totta.

Olisikin mielenkiintoista tietää ovatko nuo lääkärin "muistiinpanot" - röntgenlääkärin lausuntoja kuvista vai osastonlääkärin lausuntoja - sillä niillä on juuri se hienoinen ero.

Jos röntgenlääkärin lausunnot ovat epämääräisiä silloin kuvissa ei juuri mitään poikkeavaa todennäköisesti näy - toki siihen voi vaikuttaa kuvien tekninen laatukin. Esimerkiksi jos potilas kuolonkouristuksissaan juuri liikahtaa kuvaa otettaessa - tms..

Osastonlääkäri voi kirjata ja referoida lausuntoja epämääräisestikin - mutta mielestäni - silloin ne eivät ole lausuntoja otetuista rtg- kuvista.

[_____]

Ei mulla mitään sanottavaa taaskaan ole, mutta haluaisiko awa korjata kaikessa tietämättömyydessään antamaansa lausuntoa vai teenkö sen puolestasi?

Voi hyvänen aika sentään nimimerkki "viiva". Tämähän on keskustelufoorumi - kirjoita vain oikaisusi rohkeasti - vai pelkäätkö, että tyylisi paljastuu. Onko mielestäsi parempi kirjoitella vain agitoivaan sävyyn kyselemällä

Jos tarkoitat sitä, että rtg - kuvia ei ole mikrofilmattu olet oikeassa. Muotoilin kirjoitukseni huolimattomasti - koska ajatukseni oli rtg-kuvien lausunnoissa. Jos muistan oikein röntgen-kuvia säilytetään keskusvarastossa noin kaksikymmentä vuotta.

En tiedä rtg-kuvien lausuntojen tarkkaa paperikäytäntöä 60 - luvulla, mutta yleisesti kuvien lausunnoista oli kopiot sekä rtg-kuvien mukana ja potilaspapereissa.

Onko Gustafssonin tapauksessa nuo tiedot hävinneet molemmista kansioista ? Ja oliko rtg-kuvien lausunnot mikrofilmattu ennen kuvien hävittämistä ?

No näihin voit sitten nikki viiva vaikka vastailla puolestani - kunhan kiireiltäsi ehdit taas tupisemaan

Miksi minun pitäisi vastailla kiemurteluihisi yhtään mitään? Jos haluat olla paskanpuhuja niin ole, ei kosketa minua valtavasti. Näin bodomvapaan joulunajan jälkeen satuin vain huomaamaan levittämäsi perättömän höpötyksen, joten siksi asiaan puutuin. Ei pidä hermostua noin pienestä.

[awa]

Ei mulla mitään sanottavaa taaskaan ole, mutta haluaisiko awa korjata kaikessa tietämättömyydessään antamaansa lausuntoa vai teenkö sen puolestasi?

Miksi minun pitäisi vastailla kiemurteluihisi yhtään mitään?

Jatka sinä vain agitoivaan kyselytyyliisi - ei anneta sen häiritä meitä kumpaakaan

Kiva ehdit kiireiltäsi näinkin nopeasti töpisemään.Kiitos.

[_____]

Kiva ehdit kiireiltäsi näinkin nopeasti töpisemään.Kiitos.

Silloin pitää tulla kun kutsu käy.

[awa]

^^Jepulis - miksi muuten kahteen eri kertaan mainitsit - "bodomvapaa joulun" - yrititkö sillä ohimennen todistella, että sinä et ainakaan joulunaikaan tänne kirjoitellut

hymm...

[_____]

^^Jepulis - miksi muuten kahteen eri kertaan mainitsit - "bodomvapaa joulun" - yrititkö sillä ohimennen todistella, että sinä et ainakaan joulunaikaan tänne kirjoitellut

hymm...

Vai luitko vain tohkeissasi kahteen kertaan? Tarkistapa vielä. Koskaan ei voi olla liian varma. Ehkä.

[awa]

Joulu on kärsitty, onneksi seuraavaan kertaan on taas vuosi aikaa. Ei mulla mitään sanottavaa taaskaan ole

Olit oikeassa nimimerkki "viiva" - eihän se ihan niin mennytkään

Ihan tulee eräs mieleen ..

Mutta itse aion jatkaa keskustelua asialinjalla ja sinä viiva nikki voit palata kysymyksinesi sitten taas. Ehkä ?

[_____]

Olit oikeassa nimimerkki "viiva" - eihän se ihan niin mennytkään

Olen yleensä aina oikeassa, mutta olen jo tottunut siihen.

Ihan tulee eräs mieleen ..

Miksi minusta tulee aina ”eräs” mieleen? Tuleeko siitä ”eräästä” minut mieleen? Lohduttaisko sua jotenkin, jos myöntäisin olevani se ”eräs”? Olen kyllä valtavan pahoillani, etten voi tuottaa sulle tuota nautintoa, koska en oikeasti tiedä kenestä puhut, vaan joudun siitäkin johtuen vastaamaan kysymyksillä. Ärsyttävää. Ehkä?

Mutta itse aion jatkaa keskustelua asialinjalla ja sinä viiva nikki voit palata kysymyksinesi sitten taas. Ehkä ?

Itselläni on myös ollut tavoitteena aloittaa joskus asiakeskustelu täällä, joten ehkäpä nyt uuden vuoden kunniaksi voisi sellaista yrittää. Olen muutenkin huomannut kysymysteni olevan aika ikäviä kun niin moni jättää niihin vastaamatta ja alkaa mielummin puhumaan minusta henkilönä tai muuten kääntää aiheen ihan muuksi, sen sijaan että voisi kertoa julkisesti nämä mieltäni askarruttavat asiat. Mistä lie johtuu, ei voi ymmärtää, parempi kai siis olla kyselemättä niin paljon. No se offtopicista osaltani, mikäli jäi jotain hampaankoloon voit ottaa yhteyden muuta kautta.