Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Doctor Lecter kirjoitti:Ne muutamat keitä turvaa hakeneet ovat raiskanneet, ovat varmasti itsekin sitä mieltä, että heidän kokemuksensa pitää mitätöidä, koska niitä on niin vähän. Puhutaan jopa promilleista. Ehdotankin raiskattujen pyytävän anteeksi raiskaajiltaan koska kumpaakin on niin vähän.
Tuo on kyllä aivan omituinen, sairas ja tuhoisa ajatus.
Doctor Lecter kirjoitti:Siis ihan turhaa meuhkaamista. Miksi ne lapset eivät pysyneet kotonaan, sen sijaan että antautuivat himojensa vietäviksi. Vai kuis on, Ulrike?
Uskotko tosiaan, että lapsilla on "himoja" jotka ovat edesauttaneet heidän joutumistaan raiskausten uhriksi? Ajatusmaailmasi tuntuu todella vääristyneeltä ja perverssiltä, syvästi pahalta. :(
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6004
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Ulrike kirjoitti:Olet siis sitä mieltä, että suomalaisten tekemät raiskaukset ovat ok, ja tämän vuoksi myös turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset pitää hyväksyä. Mielestäni tuo on todella sairas ajattelutapa, anteeksi vain.
Sinähän se olet, joka jatkuvasti vähättelee turvapaikanhakijoiden tekemiä seksuaalirikoksia. Kun eiväthän ne syyllisty kuin 1,4% (sinun laskutaitosi mukaan joihinkin promilleihin) raiskauksista.
Jos 0,6% (joista virallisen mantran mukaan vielä suurin osa on naisia, lapsia ja perheitä) tekee kahden kuukauden aikana 1,4% koko vuoden raiskauksista, niin asia ei tosiaankaan ole mitätön...
Avatar
Ulrike
Hetty Wainthropp
Viestit: 480
Liittynyt: Ti Kesä 03, 2014 9:34 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Ulrike »

Rescuer kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:Olet siis sitä mieltä, että suomalaisten tekemät raiskaukset ovat ok, ja tämän vuoksi myös turvapaikanhakijoiden tekemät raiskaukset pitää hyväksyä. Mielestäni tuo on todella sairas ajattelutapa, anteeksi vain.
Sinähän se olet, joka jatkuvasti vähättelee turvapaikanhakijoiden tekemiä seksuaalirikoksia.
Mistä tällaisen ajatuksen olet saanut päähäsi? En aivan taatusti ole koskaan, missään sanonut, että turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset olisivat vähäpätöisempiä kuin kantaväestön tekemät. Eikä kyllä taatusti ole kukaan muukaan.

En ole milloinkaan vähätellyt minkäänlaisia seksuaalirikoksia, toisin kuin sinä: "Mutta sehän on ihan ok, koska raiskaavathan suomalaisetkin..." ja esim. Doctor Lecter: "ehdotankin raiskattujen pyytävän anteeksi raiskaajiltaan".
H. Solmunen
Neuvoja-Jack
Viestit: 503
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:30 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja H. Solmunen »

Doctor Lecter kirjoitti:
Ulrike kirjoitti:Miksi naisten seksuaalinen turvallisuus ei kiinnostanut, ennen kuin tuo promille tuli?
Britannian Rotherhamissa raiskattin, kidutettiin, pahoinopideltiin ja kiristettiin vuosien 1997 - 2013 aikana 1400 lasta ja nuorta. Lehdistöä ei kiinnostanut. Ehkä siksi, kun tuo 1400 on vain pieni promillen osa koko Britannian väestöstä. Näiden pakistanilaisten ja pakistanilaistaustaisten olisi kait pitänyt hankkia enemmän uhreja, niin olisi saatu tuo nimimerkki Ulrikelle mieluinen promille tilastoon.

Uhrit olivat valkoihoisia brittejä, tekijät aasialaistaustaisia musulmaaneja, joita lehdistö ja poliisit sekä virkamiehet pelkäsivät.
- Sitä samaa pelkoa toivot kait Suomeenkin kun näistä asioista ei saisi puhua oikeilla nimillä.

Rotherham -artikkeli täällä

Niih, eikä tuo tekijöiden prosentuaalinen osuus Britannian maahanmuuttajista ole sekään kuin vajaan promillen luokkaa. Jos sitäkään. Siis ihan turhaa meuhkaamista. Miksi ne lapset eivät pysyneet kotonaan, sen sijaan että antautuivat himojensa vietäviksi. Vai kuis on, Ulrike?
Muutama lainaus tuosta Doctor Lecterin linkittämästä artikkelista:
”Ongelman kanssa tekemisiin joutuneet viranomaiset olivat selvästi huolissaan siitä, että heidät leimataan rasisteiksi”, Caseyn raportti toteaa.

Hyssyttelyllä oli huonot seuraamukset kaikkien kannalta: ”Rotherhamin tapahtumien salailu ja rasistiksi leimaamisen pelko ovat tehneet karhunpalveluksen kaupungin koko pakistanilaistaustaiselle yhteisölle kuin myös laajemmalle yhteisölle. Salailu on tukahduttanut keskustelun ja ongelman tehokkaan hoidon. Samalla rikollisia ei ole saatu vastuuseen, uhrit ovat jääneet ilman apua ja tilanne on antanut perverssillä tavalla äärioikeistolle tilaisuuden hyötyä tapahtumista.”

Britannian sisäministeri Theresa May on kuvannut Rotherhamin hyväksikäyttövyyhtiä ”institutionalisoituneeksi poliittiseksi korrektiudeksi”.

”Ihmisiä pelotti, että he joutuisivat vaikeuksiin sanoessaan jotain, mikä voitaisiin tulkita rasistiseksi”, Caseyn raportissa haastateltu poliisi kertoi.

Britanniassa nähdään, että hyssyttely auttaa äärioikeistoa ja lisää muukalaisvastaisuutta. Jos kansalaiset eivät voi luottaa viranomaisiin ja viestimiin oikean tiedon välittäjinä, hakevat he tietonsa muualta.
No niin, siinä olikin suurin piirtein kaikki ilmiöt, mitä Suomessakin on nyt tapahtunut. Kysymys kuuluukin, mitä pitäisi muuttaa? Ainakin rasismin määritelmä pitäisi käydä läpi ja täsmentää se koko kansakunnalle, ettei sitä enää käytettäisi joka asiassa aiheettomasti lyömäaseena.

Minulle rasismi tarkoittaa aiheetonta, ihmisen syntyperään ja ulkonäköön liittyvää syrjintää. Esim. ihmisen harjoittaman uskonnon ja kulttuurin perusteella tapahtuva syrjiminen ei ole rasismia. Syntyperälleen kukaan ei voi mitään. Sen sijaan jokainen voi itse valita ja päättää, minkälaista uskontoa tai kulttuuria harjoittaa. Otetaan nyt esimerkiksi lasten sukuelinten silpojat ja naiset kaapuun pakottavat: Ei ole asiaa minun tuttavapiiriini, enkä ottaisi töihin.
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

H. Solmunen kirjoitti: No niin, siinä olikin suurin piirtein kaikki ilmiöt, mitä Suomessakin on nyt tapahtunut. Kysymys kuuluukin, mitä pitäisi muuttaa? Ainakin rasismin määritelmä pitäisi käydä läpi ja täsmentää se koko kansakunnalle, ettei sitä enää käytettäisi joka asiassa aiheettomasti lyömäaseena.

Minulle rasismi tarkoittaa aiheetonta, ihmisen syntyperään ja ulkonäköön liittyvää syrjintää. Esim. ihmisen harjoittaman uskonnon ja kulttuurin perusteella tapahtuva syrjiminen ei ole rasismia. Syntyperälleen kukaan ei voi mitään. Sen sijaan jokainen voi itse valita ja päättää, minkälaista uskontoa tai kulttuuria harjoittaa. Otetaan nyt esimerkiksi lasten sukuelinten silpojat ja naiset kaapuun pakottavat: Ei ole asiaa minun tuttavapiiriini, enkä ottaisi töihin.
Meni kalja kyllä pahasti väärään kurkkuun kun repes.

Että uusiksi rasismi? Kerroppa, ketkä on ne jotka ei sun kavereihin pääse jotka pakottaa naiset kaapuun tai jotka silpoo lasten sukupuolielimiä? Tuolla logiikalla esim jokaista kristittyä tulis ajatella murhaajana ja terroristina, kato uskonto.... Enkä minäkään ole naista hakkaava alkoholisti joka jurottaa koko ajan, vaikka suomalainen olenkin, kato kulttuuri.. :D Näinkö yössä ihmiset elää?


Spoiler: tyttölasten genitaali mutilaatiota esiintyy lukuisissa afrikan KRISTITYISSÄ maissa, oisko siinä yksi lisää siihen uskonto osioon?
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6004
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Jokuroti kirjoitti:Spoiler: tyttölasten genitaali mutilaatiota esiintyy lukuisissa afrikan KRISTITYISSÄ maissa, oisko siinä yksi lisää siihen uskonto osioon?
Heitäpä ihan huviksesi faktaa missä kaikissa Afrikan kristityissä maissa tuota esiintyy. Ja että sitä esiintyy erityisesti kristityn väestönosan keskuudessa...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Rescuer kirjoitti:
Jokuroti kirjoitti:Spoiler: tyttölasten genitaali mutilaatiota esiintyy lukuisissa afrikan KRISTITYISSÄ maissa, oisko siinä yksi lisää siihen uskonto osioon?
Heitäpä ihan huviksesi faktaa missä kaikissa Afrikan kristityissä maissa tuota esiintyy. Ja että sitä esiintyy erityisesti kristityn väestönosan keskuudessa...
Egypti, Kenia, Nigeria ja Tanzania. Osassa koska paikalliset kristityt luulevat FGM:n olevan osa kristinuskoa ja osassa koska vanhat kristinuskoa edeltävät perinteet ovat sitä vaalineet. Että sellasta. Kato googlesta lisää :)
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Jokuroti kirjoitti:Milläs yhtälöllä päädyttiin tuohon määrään poliisin esittämästä tilastosta? Koko tilaston pointti: Oinonen höpisi puuta heinää ja tilastot eivät sitä tukeneet. Tosiasioista ja niiden laidasta voidaan sitten puhua vaikka kuinka paljon, niinkuin täällä on tehtykkin :D
Tuosta SINUN julkaisemasta jutustasi kun laskee Itä-Suomen väkiluvun ja siellä oleilevien ulkomaalaisten määrän suhteen, 8 rikosta 39:stä on 23-kertainen määrä. JA TAAS taisi osua kumiprojektiili omaan silmään; tarkoituksesi ei varmaan ollut tuoda esille että matut tekevät valtavan paljon enemmän seksuaalirikoksia mitä on aiemmin luultu.
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
chadspill
Neuvoja-Jack
Viestit: 535
Liittynyt: La Heinä 04, 2015 2:30 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja chadspill »

Ulrike kirjoitti:Hieno kiteytys: yli 1000 raiskausrikosta viime vuonna, turvapaikanhakijoita epäillään 15 raiskauksesta. Ei siis puhuta prosenteista, vaan promillesta.

Joku tilastonikkari voisi tutkia, kuinka suuren osan keskusteluista esimerkiksi täällä minfossa tuon promille on synnyttänyt. Näin äkkiseltään tuntuu, että prosentti liikkuu lähemmäs sadassa.Puhumattakaan minfon ulopuolisista ilmiöista, kuten suomalaisten terroristien tekemät polttopulloiskut.

Miksi naisten seksuaalinen turvallisuus ei kiinnostanut, ennen kuin tuo promille tuli?
Niin... tässäpä taas esimerkki miten suvakit vääristelee tilastoja.

Ensinnäkin 15/1000 on 1,5%, siis 1,5 prosenttia, ei promillea.

Toiseksi tässä on otettu laskuihin ainoastaan turvapaikanhakija -statuksella olevat henkilöt eikä ole huomioitu ollenkaan sellaisia henkilöitä joilla on: a) turvapaikka jo myönnetty, b) pakolaisstatus, c) ulkomaalaisstatus, d) maahanmuuttajastatus, e) Suomen kansalaisuus, mutta on tullut pakolaisena/turvapaikanhakijana Suomeen.

Kolmanneksi, kuten on jo mainittu, turvapaikanhakijoiden rikoksia on tilastoitu vasta kaksi kuukautta, joten luvun 15 voisi hyvin kertoa 6:lla jotta saataisiin vertailukelpoinen luku 9%.

Neljänneksi, pelkkää määrää on helppo pyöritellä, mutta jos verrataan varsinaiseen Suomen väkilukuun ei se enää näytäkään niin pieneltä. 32 000 turvapaikanhakijaa 5,5 miljoonasta Suomen kansalaisesta on n. 0,58%. Eli turvapaikanhakijat jotka edustavat 0,58% väestöstä tekevät 9% kaikista seksuaalirikoksista Suomessa! Noin 15,5 kertainen määrä verrattuna muihin ja tässä ei ole edes mukana muut ulkomaalaiset!

Hieno kiteytys...
2 200 euroa tienaavalle jää kuukaudessa 10 euroa aiempaa enemmän käteen.
Myös eläkeläisille on luvassa vastaava veronkevennys.
Veikkauksen toimitusjohtaja Olli Sarekoski on tyytyväinen 32 000 € kuukausipalkkaansa - "Minusta palkka on hyvä"
...
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Ulrike kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Ne muutamat keitä turvaa hakeneet ovat raiskanneet, ovat varmasti itsekin sitä mieltä, että heidän kokemuksensa pitää mitätöidä, koska niitä on niin vähän. Puhutaan jopa promilleista. Ehdotankin raiskattujen pyytävän anteeksi raiskaajiltaan koska kumpaakin on niin vähän.
Tuo on kyllä aivan omituinen, sairas ja tuhoisa ajatus.
Doctor Lecter kirjoitti:Siis ihan turhaa meuhkaamista. Miksi ne lapset eivät pysyneet kotonaan, sen sijaan että antautuivat himojensa vietäviksi. Vai kuis on, Ulrike?
Uskotko tosiaan, että lapsilla on "himoja" jotka ovat edesauttaneet heidän joutumistaan raiskausten uhriksi? Ajatusmaailmasi tuntuu todella vääristyneeltä ja perverssiltä, syvästi pahalta.
Puhuinkin nyt "sinun suullasi". Ja kuinkas kävikään; tuomitsit omat ajatuksesi kun ne tulivat kauttani julki. Häpeällistä.

Jostain syystä et pysty vastaamaan itse aiheeseen näistä promilleista ja Rotherdamin tapahtumista, vaan ryhdyt puhumaan aivan muista asioista, joten ei sinuun kannattaisi enempää ruutia tuhlata.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6004
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Jokuroti kirjoitti:
Rescuer kirjoitti:
Jokuroti kirjoitti:Spoiler: tyttölasten genitaali mutilaatiota esiintyy lukuisissa afrikan KRISTITYISSÄ maissa, oisko siinä yksi lisää siihen uskonto osioon?
Heitäpä ihan huviksesi faktaa missä kaikissa Afrikan kristityissä maissa tuota esiintyy. Ja että sitä esiintyy erityisesti kristityn väestönosan keskuudessa...
Egypti, Kenia, Nigeria ja Tanzania. Osassa koska paikalliset kristityt luulevat FGM:n olevan osa kristinuskoa ja osassa koska vanhat kristinuskoa edeltävät perinteet ovat sitä vaalineet. Että sellasta. Kato googlesta lisää :)
Egypti 85% muslimeita
Nigeria 50% muslimeita
Tansania 35% muslimeita, 35% luonnonuskontojen harjoittajia, Sansibarin alueella 99% muslimeita.
Kristittyjä maita tosiaan...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Nigerissä 55 % kristityistä naisista on silvottu, kun taas muslimisnaisista vain 2 %. Guineassa ja Malissa myös animistit silpovat tyttöjen sukuelimiä.

Käytäntö on vanhempi kuin islam.

Lähteenä Unicef: http://www.childinfo.org/files/FGCM_Lo_res.pdf
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Rescuer kirjoitti: Egypti 85% muslimeita
Nigeria 50% muslimeita
Tansania 35% muslimeita, 35% luonnonuskontojen harjoittajia, Sansibarin alueella 99% muslimeita.
Kristittyjä maita tosiaan...
Pyysit maita joissa kristityt moista tekevät. Kristittyjä maita voisi vielä luetella esim Etiopian. Väännä vaan, ei se nyt siitä enää muutu kun on vetelät housussa. Pointti oli se ettet voi yleistää, et voi sanoa esim että tuo tapa on VAIN muslimien tai VAIN kristittyjen tai VAIN animistisia uskoja vaalivien. Huomaatkos jo kuinka idioottimaisia ne yleistykset ovat? Perustuivatpa rotuun taikka uskontoon. Muuten, 4:stä esimerkki maasta sait 2 tuohon prosenttilaskuusi ja kolmannessa muslimit eivät olleet enemmistö.... Aika hyvä.
Avatar
Rescuer
Horatio Caine
Viestit: 6004
Liittynyt: Ti Heinä 08, 2008 8:15 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Rescuer »

Jokuroti kirjoitti:
Rescuer kirjoitti: Egypti 85% muslimeita
Nigeria 50% muslimeita
Tansania 35% muslimeita, 35% luonnonuskontojen harjoittajia, Sansibarin alueella 99% muslimeita.
Kristittyjä maita tosiaan...
Pyysit maita joissa kristityt moista tekevät. Kristittyjä maita voisi vielä luetella esim Etiopian. Väännä vaan, ei se nyt siitä enää muutu kun on vetelät housussa. Pointti oli se ettet voi yleistää, et voi sanoa esim että tuo tapa on VAIN muslimien tai VAIN kristittyjen tai VAIN animistisia uskoja vaalivien. Huomaatkos jo kuinka idioottimaisia ne yleistykset ovat? Perustuivatpa rotuun taikka uskontoon. Muuten, 4:stä esimerkki maasta sait 2 tuohon prosenttilaskuusi ja kolmannessa muslimit eivät olleet enemmistö.... Aika hyvä.
Pyysin KRISTITTYJÄ maita kuten sinä väitit noiden olevan. Ja näytäpä se viesti, jossa väitin vain muslimien niin tekevän...
Mitä enemmän vihreitä hymiöitä, sitä heikommat argumentit.
Eräässä entisessä hallituspuolueessa oltiin erittäin kiinnostuneita uusista pilvipalveluista. Sitten joku kertoi heille, ettei pilvipalveluilla ole mitään tekemistä kannabiksen kanssa...
Jokuroti
Martin Beck
Viestit: 767
Liittynyt: To Huhti 03, 2014 8:01 pm

Re: Maahanmuutto repii (kansaa kahtia)

Viesti Kirjoittaja Jokuroti »

Rescuer kirjoitti: Pyysin KRISTITTYJÄ maita kuten sinä väitit noiden olevan. Ja näytäpä se viesti, jossa väitin vain muslimien niin tekevän...

mm juuri se Etiopia. Pyysit myös esimerkkejä joissa kristityt tuota harrastavat, sori sekaannus. Jos siis et ole sillä ennakkoasenteella jonka typerästi oletin, voimme olla varmaan yhtä mieltä että FGM ei ole islamististen maiden ongelma vaan lähinnä Afrikkalainen ongelma. Enkä sano että afrikkalaisten ongelma taikka muita typeriä yleistyksiä vaan että se on suuri ongelma joka esiintyy Afrikan mantereella. Tästä muuten on vallalla jonkinlainen konsensus ihan alan tutkijoidenkin piirissä :)
Vastaa Viestiin