Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus'

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Caldera
Axel Foley
Viestit: 2109
Liittynyt: La Heinä 06, 2013 10:33 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Caldera »

ulkosuomalainen kirjoitti: P.S. Siitä että Joutsenlahti kielsi pitämästä Annelia epäiltynä on parin polisiin todistus oikeudesta.
Ketä nämä olikaan? Toinen niistä oli käsittääkseni Joutsenlahden ex-naisystävä mutta kuka toinen on? Ihan kaikkia todistuksia ei ole tullut kuunneltua, myönnän. Olen kuitenkin kuunnellut esim. JT:n todistuksen, JT:hän oli heti Annelin sairaalakuulustelua seurattuaan sitä mieltä että puhutettiin juuri tekijää. Silti hän on kertonut salissa että Joutsenlahti sanoi "Siitä vaan Jyrki", kun JT ilmoitti tutkivansa Annelin osuutta mahdollisena tekijänä. Ja miten kummassa tähän tutkimisen estämiseen sopii se että Joutsenlahti yritti siirtää jutun KRP:lle, ja kun se ei onnistunut, vielä erikseen pyysi KRP:ltä kokenutta miestä tutkimaan voisiko Anneli olla tekijä? Tämä sitten tutki ja puhutti Annelia ja totesi ettei tekjä. Jos tämän jälkeen Joutsenlahti on suhtautunut nihkeästi asiaan, niin niin kuinka paljon häntä voi siitä syyttää. Vaasan hovikin antaa hänelle tässä suhteessä synninpäästön muotoilemalla ettei kokeneet polisimiehet ole kevein perustein sulkeneet Annelia pois tekijöiden joukosta.

Ja mitä tulee kansan käsityksiin jutusta, niin ei tarvi kuin kysyä maallikolta mikä meni pieleen ja alkaa litania Joutsenlahdesta ja alkututkinnan töppäilystä. Tämähän alkututkinnan töppäilyhän oli teemana myös Annelin viimeisimmän tuomion julistamisen iltana A-Talkissa, jossa Susanne Päivärinta mm. taivasteli että kyllähän se nyt herättää epäilyksiä ettei pakastimessa olleita pussukoita tutkittu. Eikä taaskaan ollut ketään kertomassa hänelle asioiden todellista laitaa. Useampi keskustelija lisäksi kertoi saaneensa tietonsa keskusteltavana olevasta aiheesta lehdistöstä. Onko jossain julkaistu lehtijuttu, josta käy selville että syytteet Annelia vastaan perustuvat suorastaan systemaattisen väärin tehtyihin rekonstruktioihin, ja että näillä rekonstruktioilla edelleen ratsastetaan? Ja että vähän joka asiassa on keinotekoisesti luotu ongelma, jota on rekonstruktiolla edelleen vain sotkettu ratkaisemisen sijaan. En muista että tätä olisi koskaan sanottu ääneen missään sellaisessa mediassa, joka tavoittaa suuria kansanjoukkoja.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Caldera,
Mä en seuraa Suomen mediaa kuin mitä lehtiä netistä näen. Mun käsittääkseni se Lehdon dokumentti esim. näytettiin telkkarissa. Se ei sitten valottanut rekojen ongelmia? Suuret kansanjoukot eivät kuitenkaan ratkaise eivätkä ole ratkaisseet näitä juttuja vaan tuomarit oikeudessa kaikki todisteet nähtyään. Tuomarithan on joka asteessa jättäneet ne rekot pitkälti omaan arvoonsa ja tuominneet epäselävät tapaukset syytetyn hyväksi.

Minusta kaikki julkisuudessa nähdyt rekot ovat olleet surkeasti tehtyjä ja lähinnä haitanneet syytteen ajamista. Esim. rikkojilla oli kaikilla suojalasit ja paksut haalarit ja kiipeäjät kiipesivät mahdottomista paikoista. Lisäksi testattiin älyttömiä juttuja kun lähdettiin syyttömyysolettamasta ja katsottiin olisiko homma voinut mennä Annelin kertomalla tavalla. Eikä siis yhtään ajateltu todistiko testi itse asiassa puoleen taas toiseen. Se pulssinkokeilukurotus on hyvä esimerkki, koska Anneli olisi voinut käydä kurottelemassa oli syyllinen tai syytön.

Puolustuksen yritelmät eivät ole olleet sen parempia, vrt. Santtilan guilty caller analyysi ja äänien testaus ummikkokoekaniineilla laboratorio-oloissa. Aika rimanalitus kokeneelta tutkijalta, mielestani, vetää ko. testistä mitään johtopäätöksiä siitä mitä kodin ääniä poika olisi voinut kuulla ja tunnistaa.

Mun käsitys on, että Suomessa on totuttu yksinkertaisiin rikoksiin. Puukotukset tapahtuvat tuttujen kesken humalassa launtaina tai perheriidoissa. Syyllinen on yleensä itsestäänselvä ja tunnustaa heti laskuhumalassa tai viimeistään morkkiksessa. Kuinka monta lavastettua murhaa Suomessa on viime vuosina yleensä tutkittu? Minusta homma on mennyt pieleen joka tasolla siksi, että on oltu tutkijoille uudella alueella. Virheitä on tehty ,mutta ne eivät ole olleet tietoisia tai tahallisia vaan johtuneet yksinkertaisesti asiantuntemattomuudesta, kokemattomuudesta tai huolimattomuudesta.

Koko ajan tulee esiin uusia juttuja, joita kukaan ei ole huomannut vilkaista. Niinkuin lasipöly, jonka Tauru vasta huomasi. Tai ne mun kyselemät Jukan ja Annelin T paitojen reiät, joista kukaan ei ole missään maininnut mitään. Kukaan ei ole vieläkään tarkistanut ilmeisesti milloin näytteitä kerättiin Tähtisentieltä. Pitäisi olla näytepusseissa merkintä. Nyt vasta viimeiseen hoviin saivat Häkeltä tulosteen, jossa on puhelun alkamisaika. Jne jne.

Minusta tästä olisi pitänyt saada pitävä näyttö ihan niillä olemassaolevillakin todisteilla, kunhan joku olisi kahlannut koko todisteaineiston ihan kunnolla ja ajatuksella läpi ja myös kertonut tuomareille mitä löydökset merkitsevät.

Toinen juttu on, että Suomessa ei ole vielä opittu tällaiseen asiantuntijoiden kilpalaulantaan, jota tässä keississä on nähty. Mä luin tässä vähän aikaa sitten Darlie Routierin tapauksen oikeudenkäyntiaineiston läpi ja taas kerran huomasi kuinka eri luokkaa kysymykset asiantuntijoille ja ristikuulustelut on jenkeissä.

Mulla ei ole niitä tviittejä viimeisistä oikeudenkäynneistä, joten en voi kaivaa poliisitodistajien nimia sulle. Toinen oli nk. JJn tyttöystävä. Oletat siis, että mustasukkainen nainen keksi koko jutun ja meni siita valaehtoisesti oikeuteen saakka todistamaan? Oliko se laiton uhkaus liivijengistä perään tehty tälle vai sille toiselle JJ:n naiselle. Joutsenlahden uskottavuus kärsi minusta melkoisen kolauksen kun hän pakoili/ei pakoillut haastetta. Hänen muistiinsa en myoskään luota kun väitti surmapaikasta esim. tehdyn videon, jota kukaan muu ei mainitse.

Näille, jotka uskovat Annelin syyllisyyspyssyyn ajamiseen, Joutenlahden ongelmat vat tietenkin vain osoitus salaliitosta. Sori, Harpo. Siis ei ole salaliitto. Vaan jotenkin viranomaiset kaikki sattuvat yrittämään Annelin puolustuksen vaientamista.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja zem »

Naapurinpalstan Jemma on tulkinnut Lehdon dokumentissa, Auerin ja tyttären kohdatessa
ja Auerin "tunnustaessa", kuulevansa tytön kuiskauksen. Tämä sijoittuisi kohtaan
missä Auer tunnustaa: "Ja se, joka satutti mua ni se oli isi" -- tätä seuraa pieni tauko ennen
jatkoa "ja se joka teki sen isille ni se olin minä sit A---a" (Ks. dokumetti ajassa 0:25,50.)

Näiden lauseiden Väliin Jemma sijoittaa tytön kuiskauksen "teinhän määkin" - en tosin tavoita
enää J:n audiopätkää, eli korjatkaa jos olen väärässä.

Jos oli niinkuin ymmäräsin (ja muistan), miksi tyttö esittäsi tuossa kohdassa "oman tunnustuksensa"? Kun Auer kertoo "isin satuttaneen" häntä - niin "teinhän määkin"????
Eli olisi satuttanut äitiä, hänkin?

Ja Jemma tunnistaa kuiskauksessa nimenomaan tytön äänen. Millä perusteilla? Kun katsoo kyseistä kohtaa dokumentissa, tytön huulet eivät liiku tässä - vasta myöhemmin tämä
ihmettelee ääneen: "Kumpi siit lähti ni sit ku pääsi?" - koska tyttö näki jonkun poistuvan,
ja isi on lattialla ja äiti menossa soittamaan. Eli jonkun kolmannen on täytynyt poistua,
so. huppiksen.

Ja sitten kun oikeasti kuuntelee kohtaa, missä J väittää "tytön tunnustuksen" kuuluvan,
kuullaan ihan jotain muuta:

http://www.nbl.fi/~nbl3145/litter/call1 ... mukaan.wav

Eli joku kuiskaa: "Mennään, tule mukaan." En nyt ihan muista, keitä oli tilassa -
äänitysmies, Santaoja, psykologi? Tyttö kuiskaaja ei kuitenkaan ole. Naisääni, joka
tapauksessa, en tiedä mihin vikittelee ja ketä. Mutta näin kuullaan.

Eli kohtaa voi käyttää todisteena ihan johonkin muuhun kuin tytön osallisuuteen Lahden
surmassa.

Ja Jemma on tehnyt niin monta räikeää virhettä niin lyhyen ajan sisällä, että toivottavasti
hän ei toimi a) sairaanhoitoalalla b) millään muullakaan tarkkuutta vaativalla alalla.
Akateemisella alalla tiensä olisi tyssännyt. No, syyttäjälaitoksessa tunnutaan
tehtävän virheitä yhtä suurella prosentilla, ehkä sieltä ura urkenee. Mutta tuskin.

PS: No löytyihän sen Jemman jemmasta:

https://soundcloud.com/user-506470098-7 ... on/s-LlVdM

Juuri dokumentin kohdasta minkä mainitsin - missä siis "vanhin lapsi myöntää oasuutensa".
Joopa joo.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Kaikki yritykset ymmärtää mitä tässä sanottiin tyssäävät siihen, että Lehto on leikannut tämän kohdan pahasti. Siitä keskusteltiin pitkään. Video pitäisi käydä katsomassa, sen voi kai tehdä minkä oikeuden arkistossa parhaiten sopii. Mutta kyllä se on sen väärtti. Koko todistusten dramaattinen kohokohta. Kopioida sitä ei saa. Lehdolta voisi ehkä saada alkuperäisen.

Tilanteen syyttäjä tulkitsee tunnustukseksi, minulle se on vahva näyttö Annelin syyttömyydestä, Amanda toimii hienosti. En tiedä mitä puolustus tähän sanoo, ainakin Lehto on asian sotkenut.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Jemma kirjoitti:Etp:ssä on asiasta Anneli Auerille kuulustelussa esitetty kysymys:

Onko mahdollista, että liinavaatteisiin olisi voinut tulla kuraa tai muuta ainetta lasten aiheuttamana?

Anneli Auerin vastaus:

On mahdollista, että lapseni ovat tuoneet liinavaatteisiin jotain sinne kuulumatonta.Tulimme usein takaovesta eli terassinovesta sisään ulkovaatteissa ja aina sänky ei päivisin ollut pedattuna ja siten on mahdollista, että lasten ulkovaatteista on jotakin voinut tarttua liinavaatteisiin.
Tässä edellä jälleen esimerkki hyvin tarkoitushakuisesta kysymyksestä, jonka kuulusteleva poliisi on syyllisenä pitämälleen Anneli Auerille esittänyt. Auerin vastaus on käsittääkseni rehellisen ihmisen vastaus, vaikka tässä kohdassa olisi mielestäni pitänyt vastata aivan toisella tavalla.

Minulla nimittäin on suuri epäilys, että kura liinavaatteissa olisi voinut olla peräisin tappajan kengistä. Onko tietoa tarkalleen, missä kohtaa kuraa on havaittu liinavaatteissa? Minusta tappaja on voinut ottaa sängystä tukea nostamalla toisen jalkansa sängyn laitaa vasten siinä vaiheessa, kun hän on kiskonut sängyn jalkopäässä verissään maannutta Jukka S. Lahtea lattialle. Lahti on yrittänyt tässä tilanteessa tarrata sängystä kiinni, jolloin sänky on raahautunut paikaltaan, mikä voidaan havainnoida häketallenteelta kuuluvana laahaavana äänenä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
vintercider
Alibin satunnaislukija
Viestit: 63
Liittynyt: Su Joulu 21, 2014 11:00 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja vintercider »

Tara kirjoitti:^ Hyvinkin mahdollista. Ja varmaan on kuulustelijan päässä pyörinyt vaikka mitä..On sitten jatkanut ja katsonut että mitähän sieltä vielä tulee jne.. On niin helppo sanoa ulkopuolelta jälkeen päin, olisit nyt kysynyt uudestaan ja tarkemmin siitä ja siitä. Itse en ole kuulustellut koskaan ketään mistään syystä.. no ehkä koiraani, että missä mun sukat, saapas jne.

Tunnustus on kirjoitettu puhtaaksi, se on totta. Se ei ole autenttinen sanan varsinaisessa merkityksessä.
No mä olen miettinyt kotiäiti-Annumammaa joka noina aikoina bloggasi perhe-elämästään... Onhan tästä jo aikaa siis. Sun on pakko sitten tavallaan astua ulkopuoliseksi tarkkailijaksi oman elämäsi suhteen ja kun poliisit tulee tekee kotietsinnän, niin sä sitten selittelet niille kuulustelutilanteessa että vessan kaapissa oli 20 tyhjää punakorkkista dödöpurtiloa, koska ajattelit askarrella lasten kanssa niistä joulutonttuja, ja mitä kaikkea muuta vähintäänkin epäilyttävää... Ja kotiätinä mun maailma on täällä, kotona, ja irtaudun tästä todellisuudesta siinä mielessä että näen mun oman maailmani ulkopuolisen silmin... Ja oon rakentanut siitä kodista mun tarinan jonka olen jakanut siis halunnut jakaa... En mä ollut Ulvilassa silloin, voin todistaa sen(!) 8) aukottomasti mutta joskus tän elämän varrella joutunut tilanteisiin joissa ikäänkuin ... näkee kotinsa toisen silmin. Joo jos ois sanasta sanaan nauhoite niin ois eri vai meniks se just niin et jossain tilassa alkaa kertoo tarinaa ja joku sanoo sä valehtelet.
N
Avatar
Päämiäs
Martin Beck
Viestit: 816
Liittynyt: Su Huhti 13, 2014 3:25 pm
Paikkakunta: Ei voi virkavaltaa muuten opettaa kuin viedä saunan taakse ja lopettaa
Viesti:

Laiton johdattelu esitutkinnassa graduHY2014 Riina Karma pro

Viesti Kirjoittaja Päämiäs »

Eikös tätä vielä ole ollut? Haku kieltäytyy valtakunnarikollinen Tissisen pahasta Karmasta 8o.
Pontimena ollut Ulvilan aivopestyt "tunnustukset", mutta kirjoittaessaan 2013 likalla ollut ymmärrettävästi täysin harhaiset ennakkokäsitykset s.4-5. Jatkotekstissä Ulvilaa ei mainita, MIKSEI ??? Rajattu aikuisten esitutkintakuulusteluihin ja muuten perusteellista työtä. 1998 väitetty ettei Suomessa tule vääriä tunnustuksia, jollainen ei-missään-muussa-maassa harha tietenkin hälytysmerkki. Skitsofreenikko Saarakin tunnustanut ummet ja lammet Pravdan luontaismaksureporttarittarille.
Oliko ensimmäinen Ulvilaan liittyvä oppityö?
Missä viipyvät väitöskirjat Ulvilan Oikeusmurhista ???


Riina Karma. Esitutkinnassa käytetty johdattelu: merkitys, ilmenemismuodot sekä keinot sen käytön estämiseksi ja havaitsemiseksi // Helsingin yliopisto, 2014
https://helda.helsinki.fi/bitstream/han ... 202014.pdf
Prosessioikeus Pro gradu -tutkielma 14.5.2014
XI + 86 s.
Tiivistelmä/Referat – Abstract
Tutkielmassa tutkitaan ”tavallisten” aikuisten todistajien ja rikoksesta epäiltyjen esitutkintakuulusteluissa käytettyä johdattelua ja sen merkitystä rikosprosessissa. Tutkielman tarkoituksena on niin ikään tutkia sitä, mitä keinoja voimassa oleva esitutkintalainsäädäntömme tarjoaa tämän johdattelun ja sen vaikutusten estämiseksi ja havaitsemiseksi sekä pyrkiä selvittämään sitä, miten nämä keinot toimivat käytännössä. Kysymys esitutkintakuulustelujen asianmukaisesta toimittamisesta ja sen jälkikäteisen todentamisen tarpeesta on tullut oikeudenkäynneissämme esille etenkin rikoksesta epäiltyjen osalta. Tämän lisäksi esitutkinnassa käytetty johdattelu on aiheena noussut huomion kohteeksi myös Ulvilan murhasta seuranneiden oikeudenkäyntien yhteydessä. Aiheeseen liittyy siten tutkimuksellista mielenkiintoa ja tarvetta.

Tutkielman alussa pyritään luomaan lukijalle käsitys siitä toimintaympäristöstä, jossa todistajien ja rikoksesta epäiltyjen esitutkintakuulusteluissa ylipäätään toimitaan. Tämän jälkeen siirrytään arvioimaan esitutkintakuulustelujen asianmukaisen toimittamisen merkitystä ja sitä, miksi juuri esitutkinnassa onnistuneesti käytetyllä johdattelulla voidaan katsoa olevan merkittävä asema koko rikosprosessin jatkon ja jopa sen lopputuloksen kannalta. Sen jälkeen siirrytään tutkimaan johdattelua ilmiönä ja pyritään tätä kautta hahmottamaan sitä, minkälaisin keinoin sen käyttöä voidaan ylipäätään pyrkiä torjumaan ja havaitsemaan. Tämän jälkeen käsitellään esitutkintalain johdattelun estämiseksi ja havaitsemiseksi tarjoamia keinoja sekä arvioidaan sitä, miten ne toimivat tutkimusaiheeni näkökulmasta käytännössä.

Tutkimustulosten perusteella voidaan todeta, että esitutkintakuulusteluilla ja niistä syntyvillä kuulustelukertomuksilla on edelleen merkittävä asema käytännön oikeuselämän kannalta. Siihen, mitä kuulusteltava esitutkinnassa kertoo vaikuttaa muiden syiden ohella keskeisesti kuulustelijan ja kuulusteltavan välisen kommunikaation sisältö. Kommunikaation sisältöä ei ole kuitenkaan mahdollista kontrolloida täysin etukäteen, minkä vuoksi erilaiset esitutkintalain suojakeinot ovat tarpeen kuulustelujen asianmukaisen toimittamisen ja tallettamisen varmistamiseksi. Etenkin kuulustelujen tallentamisvelvoitteen laajentamista olisi syytä harkita tulevaisuudessa.
PERU_Viimeinen_virhe_turha_F35romut_HX-maanpetos=35mrd_ikivelkaorjuutemme._-Kaikki_blogistit_tietää_Auer_syytön
anneliauerkirjoittaa.blogspot.fi
seppo-isotalo
RadioRockKorporaatio-tenttaus._Suomiareena_pätkä:
youtube.com/watch?v=FH9CGJFLoMk
Syyttömien_KKOikeusmurhat_valeraiskauksista
areena.yle.fi/1-3719531
2298417
2104198
mtv.fi/katso/20618268
Syytön_taksikuski_10v_vankilaa_raiskausvalheista
anneliauer.com
mikkoniskasaari.fi
puheenvuoro.uusisuomi.fi/?s=auer
fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma
Salasana_ulvila_Lataa_ILMAISEKSI_Faktakirja2_Miten_poliisi_väärensi_Auerin_murhaajaksi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

vintercider kirjoitti:[ ja kun poliisit tulee tekee kotietsinnän, niin sä sitten selittelet niille kuulustelutilanteessa että vessan kaapissa oli 20 tyhjää punakorkkista dödöpurtiloa, koska ajattelit askarrella lasten kanssa niistä joulutonttuja, ja mitä kaikkea muuta vähintäänkin epäilyttävää...

Toisaalta:
niitä tyhjiä pulloja oli 15 kpl, ja ne löytyivät vaatehuoneen kaapista ja niiden päiden väreistä ei ole ollut mitään tietoa ja niistä tehtiin näitä:
http://www.perhekerho.net/joulu/tonttu.htm

Mut onhan se kauhean epäilyttävää ja ilkeää ettei heitä pulloja roskiin. Murhaaja mikä murhaaja.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Miksi kukaan ikinä tunnustaisi tällaisen rikoksen, jos ei sitä ole tehnyt. Ei mene läpi, että kahdesti tunnustaa, ja vielä lapselleen.
Ei ikinä, ei ainakaan kylmähermoinen Anneli. Fyysisillä kuulustelu"tekniikoilla" saadaan tunnustus kenestä vaan, mutta nyt ei ollut kyse siitä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

matahari kirjoitti:Miksi kukaan ikinä tunnustaisi tällaisen rikoksen, jos ei sitä ole tehnyt. Ei mene läpi, että kahdesti tunnustaa, ja vielä lapselleen.
Ei ikinä, ei ainakaan kylmähermoinen Anneli. Fyysisillä kuulustelu"tekniikoilla" saadaan tunnustus kenestä vaan, mutta nyt ei ollut kyse siitä.
No, omien sanojensa mukaan oli ollut 5 päivää nukkumatta ja oli jotkut lääkärinpaperitkin jo saanut, että alkaa olla hieman enemmän kuin väsynyt.

Miksi Anneli ”tunnusti”? Hän kertoi, että koska poliisi oli kertonut, ettei ääninauhalta kuulu poistumista ja että koira ei saanut vainua kenestäkään, oli alkanut epäillä että on itse surmaaja. Kuitenkin hän edelleen sanoi pystyvänsä kuvailemaan ulkopuolisen huppumiehen, jonka näki. Hän luuli tulleensa hulluksi.
Poliisi ei kertonut, ettei koiraa edes käytetty tontilla eikä tontin eturajalla. Lisäksi Auerille valehdeltiin, että Amanda oli kertonut hänen ja Jukan riidelleen, vaikka tämä ei ollut sellaista sanonut. Veljelleen Auer sanoi puhelinkeskustelussa (joka salakuunneltiin), että poliisi oli kertonut, että voi tulla täysi blackout eikä muista mitään. Veli vielä vakuutteli, ettei Anneli ole syyllinen, ja Anneli sanoi, että mutta jos hän on, niin haluaa kyllä sitten vastuun kantaa.

Kuulustelukertomus 8.10.2009:

Merkitään, että asianajaja M:ia pyydetään esittämään mahdollisia kysymyksiä.

M: Kerroit mm. koirajutun vuoksi alkaneesi uskoa, ettei talossa ole ollut ulkopuolisia henkilöitä. Minkä muiden seikkojen perusteella olet alkanut uskomaan, että olet surmatyön tekijä?
V: Ääninauhalta ei kuulu, että ulkopuolinen poistuisi makuuhuoneen rikotusta ikkunasta ja kylpyhuoneen ovesta ei ole voinut päästä pois. Olohuoneen läpi ei ole kukaan voinut poistua, koska minä ja Axxxx olimme keittiön/olohuoneen puolella.
M: Olet kuvannut ulkopuolisen henkilön seikkaperäisesti. Onko tämä muistikuva edelleen sama ja osaisitko edelleen kuvata tämän samalla tavalla?
V: Kyllä osaisin.
M: Miksi omasta mielestäsi tarvitset psykologia?
V: Haluan keskustella näistä muistamattomuus asioista ja selvittää, mitä minun päässäni on tapahtunut. Lisäksi haluan keskustella tämän hetkisestä olotilastani.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
matahari
Jack Bauer
Viestit: 928
Liittynyt: Ke Tammi 07, 2009 10:29 am
Paikkakunta: Pori

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja matahari »

Aina löytyy selityksiä. Ei se Anneli ole eka rikollinen joka tunnustuksensa peruu.
Se että kertoo myös _yksityiskohtia_tapahtuman etenemisestä, ei tue väitettä suuresta väsymyksestä ja sen myötä tehdystä tunnustuksesta.
Ei mene naakka läpi.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Jukan kahta sisarta on kuulusteltu poliisin toimesta mielestäni omituiseen ajankohtaan, eli 16.10.2008. Toinen sisarista on kuulustelunsa lopussa kertonut, että "tekijä saattaa tulla hyvinkin läheltä Jukkaa". Hän ei käsittääkseni ole todellakaan tarkoittanut tässä saattaa Annua epäilyksenalaiseksi, mutta luulen, että tämä tietty kolmikko (T.S., J.H. ja P.K.) on tulkinnut tämän vahvistukseksi omille ennakkoasenteellisille syyllisyyskäsityksilleen.

Osaako kukaan vastata, miksi juuri näitä kahta sisarta kuulusteltiin 16.10.2008? Tutkinnanjohtajuus oli vaihtunut PK:lle 1.8.2008 lähtien. Anneli Auerin asema on muutettu rikoksesta epäillyksi virallisesti vasta 9.2.2009.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Emilia_
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: La Elo 13, 2016 5:51 pm

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Emilia_ »

matahari kirjoitti:Aina löytyy selityksiä. Ei se Anneli ole eka rikollinen joka tunnustuksensa peruu.
Ja valemuistojen aikaansaama väärä tunnustus ei ole mahdottomuus. Tietysti Anneli perui väärän, paikkaansapitämättömän tunnustuksen, mutta valitettavasti syyttäjät silti uskoivat siihen ja pitivät sitä totena. Antiannelistit uskovat edelleen väärään tunnustukseen ja muihin syyttäjän valheisiin.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tässä nostetaan taas esiin ne Mannerin avuttomat kysymykset, joiden oisi pitänyt torjua se että hänen asiakkaansa oli tunnustanut surmanneensa miehensä. Oikeita kysymyksiä olisi ollut vaikka kuinka paljon koska Annelin tunnustus oli niin hataralla pohjalla. Sitä tuki oikeastaan vain muistinmenetys, hän ei pystynyt muistamaan kuinka surmatyö tapahtui. Mannerin tehtävänä oli muistin palauttaminen, joka johtaisi sellaiseen sotkuun, että Anneli ei surmannut miestään. Ilmeisesti Mannerilla oli mielessä se että tunnustetaan perheriidan aikana, Jukan aloitteesta tapahtunut surmaaminen
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11884
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Kuulustelut ja Annelin 'tunnustus' (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

sisotalo kirjoitti:Tässä nostetaan taas esiin ne Mannerin avuttomat kysymykset, joiden oisi pitänyt torjua se että hänen asiakkaansa oli tunnustanut surmanneensa miehensä. Oikeita kysymyksiä olisi ollut vaikka kuinka paljon koska Annelin tunnustus oli niin hataralla pohjalla. Sitä tuki oikeastaan vain muistinmenetys, hän ei pystynyt muistamaan kuinka surmatyö tapahtui. Mannerin tehtävänä oli muistin palauttaminen, joka johtaisi sellaiseen sotkuun, että Anneli ei surmannut miestään. Ilmeisesti Mannerilla oli mielessä se että tunnustetaan perheriidan aikana, Jukan aloitteesta tapahtunut surmaaminen
Kiinnitä, sisotalo, huomiosi viestissäni esiintyviin Jukan siskojen kuulusteluihin. Ne, joista olen kiinnostunut, tehtiin jo syksyllä 2008, eli suunnilleen vuosi ennen Mannerin astumista kuvioihin. Ottaisin hetkenä minä hyvänsä Mannerin omaksi puolustusasianajajakseni, koska hän on toiminut koko ajan asiallisesti ja kuten rehellisen lakimiehen kuuluukin.

Muistutan sisotaloa seuraavasta asiasta:

Porin käräjäoikeus on määrännyt oikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain
2 luvun 1 § :n 2 momentin 2-kohdan nojalla Auerin puolustajaksi
asianajaja Juha Mannerin 23.9.2009 lukien.

Muistutan myös, että Anneli Auer ja Manner ovat hyvissä ajoin ennen Ulvilan ensimmäisen murhaoikeudenkäynnin alkua kiistäneet, että Anneli Auer olisi milläänlailla vahingoittanut miestään. Se, että poliisi on painostanut Annelia tunnustamaan murhan sijasta tapon, ei tee Annelista syyllistä tekoon, johon hän on edelleen syytön. Jukka S. Lahden murhasi mieshenkilö, jonka tekemisiä poliisi ei jostain ainakin minulle tuntemattomasta syystä halua tutkia.

Kerro sinä, sisotalo, kuka sinun mielestäsi Jukan murhasi. Kai sinullakin on siitä omat käsityksesi, kun kuitenkin pidät Annelia syyttömänä. Sinä ja minä olemme täysiä amatööripuolustajia, mutta Manner on kovan luokan ammattilainen, vaikka yrität väittää jotain muuta.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin