Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

zem kirjoitti:NS:n ylläesittämien tietojen valossa siis penetraatio-raiskaus näyttää tapauksessa
poisuljetulta. Tietysti on muistutettu, että raiskaus voi tapahtua ilman penetraatiota.

Mihin tällöin viittaa Julkisen selosteen seuraava lause:
B, C ja D ovat tarkasti selostaneet ja eri tavoin kuten eleillä, asennoilla ja tekokohtia kehossaan näyttämällä oma-aloitteisesti havainnollistaneet itseään sekä heitä toisiaan ja A:ta koskevia rikollisia tekoja. (Ital. Zem.)
Mitä kohtia lapset ovat kehossaan osoitelleet? Mihin kohtiin he ovat katsoneet lapsen A
(vanhimman tytön) tulleen kajotuksi ja millä? Käsillä, genitaaleilla, välineillä?

Dildon lapset näyttävät ymmärtäneen ennemmin lasten leikkivälineen kaltaiseksi - mitä he
eivät olisi tehneet, jos heihin sellaisella olisi kajottu. Ja sitä paitsi minne - jos ei penetroivasti
genitaaleihin?

Tapauksessa heilutaan ihan tyhjän päällä - tai siis mm. MJE:n auktoriteetin varassa.
Yllä oleva lainaus julkisesta selosteessa koskien hovioikeutta vuonna 2013 on mielestäni muutenkin vähintäänkin kummallinen.

Tässä on otteita koskien pojan (B) kertomuksia hovioikeuden päätös murha-asiassa vuonna 2015.

Kertomus 16.9.2009

74. B:n 10-vuotiaana 16.9.2009 oikeuspsykologisessa haastattelussa antaman kertomuksen keskeinen sisältö niistä kuulohavainnoista, jotka hänellä oli tuolloin ollut yön 1.12.2006 tapahtumista, on selostettu käräjäoikeuden tuomion sivulla 22. Huomionarvoista on, että B oli sen mukaan kuullut vain ääniä, jotka olivat syntyneet lasin rikkoutumisesta, isänsä valituksesta ja huudoista ("Annu") sekä äitinsä soittamasta puhelusta. Hän ei ollut kuullut muita ääniä, kuten tappelun, askelten, ovien aukaisemisen taikka sulkemisen ääniä, eikä myöskään A:n ääntä. B ei ollut tiennyt, missä A oli ollut. B oli luullut, että A oli ollut omassa huoneessaan nukkumassa. B oli pysytellyt vuoteessaan mainittuja ääniä kuullessaan. Hän ei ollut uskaltanut nousta ylös vuoteestaan.


B:tä on kuultu oikeuspsykologisissa haastatteluissa uudelleen 12-vuotiaana15.8., 17.8., 18.8., 23.8. ja 30.11.2011. Uusien haastatteluiden taustalla on ollut, että hän ja D olivat heinäkuun lopulla 2011 tuoneet sijaisvanhemmilleen MA:lle ja AA:lle ilmi käsityksensä siitä, että Anneli Auer ja A olivat yhdessä surmanneet Jukka Lahden. AA on kertonut ottaneensa 1.8.2011 yhteyttä syyttäjään, jonka kehotuksesta hän oli haastatellut sekä B:tä, C:tä että D:tä kyseisestä teemasta (ks. AA:n kuvaama videotallenne, kirjallinen todiste nro 129).

Pointtina tässä on se, että tämä poika on todellakin ollut jo 12-vuotias, kun tämä LSH asia on ylipäätään tullut esille. Tietojen valossa näyttää siltä, että ensin tuli tämä murhafantasia ja sitten sen päälle tämä lasten seksuaalinen hyväksikäyttö väite.

Kesällä 2011 on kulunut neljä ja puoli vuotta Lahden surmasta. Kun LSH-tekojen väitetään alkaneen kesällä 2007 (eli puoli vuotta Lahden surman jälkeen) ja päättyneen noin vuoden kuluttua (kesällä vuonna 2008), eli se tarkoittaa sitä, että näistä teoista ja niiden väitetystä päättymishetkestä paljastamishetkeen olisi kulunut yli kolme vuotta.

Mediassa on aina puhuttu aivan virheellisesti 10-vuotiaasta pojasta, mutta yllä olevan mukaan tässä iässä hän on ollut aivan toista mieltä. On ilmeisesti haluttu välittää viesti "nuoremmasta" lapsesta ja samaa linjaa jatkaa nyt myös hovioikeus 2013.

Nyt jos ajatellaan esim. 12 vuotiasta poikaa esittelemässä videolla eleillä ja asennoilla ja tekopaikkaa osoittaen, eikö tässä olisi oikeasti jotain hullua? Eihän tässä vuonna 2011 ole enää kysymys mistään pikkulapsista varsinkaan, kun näillä "pikkulapsilla" on väitetty olleen tietoa jopa pornosta. Eikö tässäkään tuomarit huomanneet mitään ristiriitaa?

Jos ajatellaan, että tässä tarkoitettaisiin näitä nuorempia lapsia, niin silloin myös C on jo noin yhdeksän ja puolivuotias näitä eleitä tehdessään. Ei kuulosta sekään normaalilta. Nuorinta voisi ehkä ajatella tällä tavalla elehtimässä, hän olisi sitten noin seitsemän ja puolen vuoden vanha.

Kuitenkin sitten, kun mennään varsinaisiin raiskaussyytteisiin yhtäkkiä väitettäisiin aivan sinisilmäisesti, että 3 ja puolivuotias tai 4 ja puolivuotias tai 5 ja puolivuotias ja 6 ja puolivuotias voidaan raiskata ilman mitään näkyviä jälkiä?

Eli toisaalta pidetään normaalina, että lapset elehtivät pikkulasten tavoin, että lapset ovat niin "pieniä", etteivät he voi keksiä yhtenäistä tarinaa eivätkä he voi valehdella, toisaalta ollaan kuitenkin valmiita uskomaan siihen, että vuosia aiemmin näitä lapsia on raiskattu eikä kukaan ole silloin tiennyt asiasta mitään?

Jotenkin tuntuu siltä, että tässä LSH asian julkisessa selosteessa vuodelta 2013 on melkein mahdotonta löytää enää mitään, joka kestäisi minkäänlaista lähempää tarkastelua.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Tässä on syitä miksi lasten seksuaalisessa hyväksikäytössä olisi täytynyt tuomareille syntyä varteen otettava epäily:


1) Aikajana tapahtumista kertomuksen syntyyn
Jens Kukan kohdalla väitetystä tapahtumasta on 3 vuotta aikaa, jolloin kyseinen henkilö ei ole ollut enää paikalla. Annelin tapauksessa vangitsemishetkestä 2 vuotta. Lapset olivat vähintään kaksi vuotta lastensuojelun asiakkaita. Ei ole lähtökohtaisesti uskottavaa, että lapset eivät olisi valtion suojeluksessa uskaltaneet kertoa tarinaansa. Kumpikaan väitetyistä hyväksikäyttäjistä ei ollut siinä tilanteessa, että he olisivat pystyneet painostamaan lapsia olemaan puhumatta.

2) Nuorimman lapsen muisti
Nuorin lapsi on ollut väitetyllä tekohetkellä 3 – 4 vuotias. Nykytieteen valossa hänellä ei ole muistia koskien murhaa tai hyväksikäyttöä.

3) Vanhimman lapsen juridinen asema
Vanhin lapsi on ollut väitetyllä tekohetkellä 10-11 vuotias. Hän kiistää jyrkästi minkään itseensä kohdistuneen teon. Mikäli teko olisi siitä huolimatta tapahtunut hänen asemansa on lastensuojelullinen eikä rikosoikeudellinen niin kauan kuin toisin ei voida todistaa. Raskasta näyttöä ovat spermajäljet, dna, sukupuolitaudit, tai lääkärintodistus, joka on yksiselitteinen. Julkinen seloste kuitenkin kertoo, ettei tällaista näyttöä ole. Muu näyttö voi olla kuva-aineisto tai silminnäkijän kertomus, joka on kiistaton. Lasten kertomukset eivät voi toimia kiistattomana näyttönä silloin, kun ne ovat kiistanalaisia, kuten tässä tapauksessa, jossa muuta näyttöä ei ole.

4) Motiivi kertomusten syntyhistorialle
Lapsilla on ollut henkilökohtainen motiivi valehdella joko tietoisesti tai tiedostamattaan. Nuoremmille lapsille oli prosessin lopputuloksella suurta merkitystä.

5) Lasten kertomukset ja faktat
Laaja osa lasten kertomuksista tiedetään olevan sellaista, jota ei voi pitää totena. Tämä myönnetään myös julkisessa selosteessa. B:n ikä on ollut kertomushetkellä 12 vuotta, joten hänen kertomustaan ei enää rajoita nuori ikä tai muistiin liittyvät ongelmat. B olisi tullut kuulustella poliisin toimesta. Vrt kohta 6.

6) Esitutkinnassa olevat puutteet
Kuten edellä todettu B on riittävän vanha ymmärtämään mistä on kysymys. Kertomusten luotettavuuden arvioinnin teki psykologi eikä poliisi käsittääkseni tutkinut näyttökysymyksiä sen enempää. Suorittiko poliisi väitetyllä tapahtumapaikalla rikosteknistä tutkintaa? Esim. verijäljet olisivat löytyneet sieltä esim. Obelux CR laitteella tai muilla aineilla näinkin pitkän ajan kuluttua.
Materiaalia olisi tullut verrata myös murhajutussa tiedettyihin faktoihin samoin kuin sen teki hovioikeus murha-asiassa vuonna 2015. Jos poliisi olisi tehnyt teknisen tutkinnan ja verrannut näitä lasten kertomiin ja kertonut totuuspohjaisesti omista vaikutelmistaan ja löydöksistään tai tapahtumapaikan sijainnista ja sen olosuhteista (esim. muuta asukkaat), ei tätä juttua olisi koskaan voitu ratkaista tällä tavalla.

7) Lasten ikä raiskaustapauksissa
Tuomioistuimen olisi tullut huomioida väitteiden mahdottomuus kahden nuorimman lapsen osalta. Lasten iät ovat olleet 3-6 vuotta ja mikäli raiskaus olisi tapahtunut olisivat jäljet olleet tapahtuman mukaisia. Ensisijaisesti kysymys on mittakaavasta ja vasta toissijaisesti immenkalvosta.

8 ) Obelux CR9 ja pahoinpitelysyytteet
Tuomioistuin ei tarkistanut Obelux CR9:n käyttötarkoitusta sen valmistajalta mikäli tiesi laitteen käytöstä. Tuomioistuimen olisi tullut pyytää toinen lausunto oikeuslääkäriltä koskien näitä pahoinpitelyväitteitä, jos Obelux CR9 on käytetty lääkinnällisessä mielessä ilman lupaa kyseisen laitteen käyttöön. Obelux CR9 on tarkoitettu rikospaikka tutkintaa varten, missä sitä sitten mitä ilmeisemmin ei kuitenkaan tässä tapauksessa käytetty. Todennäköisesti diagnoosi lasten hyväksikäytöstä perustuu lasten kertomuksiin. Mutta lasten kertomukset eivät voi määrittää diagnoosia pahoinpitelylle. Jos pahoinpitely väite on tukenut lasten seksuaalisen hyväksikäytön tuomiota on se peruste purkaa koko tuomio niin kauan aikaa kuin muuta näyttöä ei ole kuin Obelux CR9:n avulla hankittua.

9) Lasten vammat anogenitaali ja genitaalialueella
Kirjallisuudesta tiedetään lähes yhdenmukaisesti, että immenkalvon repeämä on se todellinen vamma koskien raiskaussyytteitä. Tällaisesta repeämästä ei ole mitään näyttöä. Tiedetään, että muut vammat, jos sellaisia ylipäätään olisi ollut, ne olisivat joka tapauksessa parantuneet eikä näyttöä voida saada enää aikaan.
Tutkimus, joka on johtanut diagnoosiin, on tehty ihon alueella ja kohdassa 8 selostetulla laitteella, eikä diagnoosi voi liittyä millään tavalla anogenitaali tai genitaalialueen raiskaustapauksien normaaleihin vammalöydöksiin.
Tuomareiden olisi tullut olla ottamatta huomioon Minna Joki-Erkkilän lääkärinlausunto kokonaisuudessaan.

10) Tuomareiden ja asiantuntijoiden kriittinen tarkastelu
Tuomareiden olisi tullut tarkastella kriittisesti omaa vakuuttuneisuuttaan asiassa ja syitä, jotka tähän vakuuttuneisuuteen olisivat voineet johtaa.
Samalla heidän olisi kuulunut myös tarkastella asiantuntijalausuntojen antajien motiiveja tai muita olosuhteita, jotka voivat vaikuttaa lausuntojen sisältöön. Tuomareiden olisi kuulunut etsiä jotain sellaista faktaa, joka ei vaadi omaa eikä sen asiantuntijan päättelyä. Jos sellaista faktaa ei löydy, olisi heidän kuulunut todeta se tosiasia, että näyttöä ei ole eikä sitä, ettei näyttöä voi ollakaan, koska tapahtuma on tapahtunut jossain sellaisessa paikassa ja sellaiseen aikaan, jolloin näyttöä ei ole voinut syntyäkään.

Näyttöä olisi voinut syntyä pelkästään raiskausväitteiden osalta, jos ne olisivat totta. Samoin näyttöä olisi mitä todennäköisemmin löytynyt pahoinpitelyistä, jos ne olisivat totta.
Avatar
sisotalo
Jessica Fletcher
Viestit: 3375
Liittynyt: Su Helmi 26, 2012 11:10 am

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja sisotalo »

Tärkeintä on NS toteamus
Materiaalia olisi tullut verrata myös murhajutussa tiedettyihin faktoihin samoin kuin sen teki hovioikeus murha-asiassa vuonna 2015.
Murhajutussa puolustus nosti riidan tämän suuntaisesta todistelusta, mutta Turun lsh-istunnoissa voitiin lähteä siitä, että Annelia ei oltu vielä todettu syyttömäksi murhaan.Tämä kävi mainiosta kun oli vielä suljettu ovet. Nyt on aivan uusi tilanne ja pitäisi saada tietää minkä verran murhaa käytettiin peusteluina lsh tuomion antamiseen
Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja kerroush »

28 Helmi 2016, 13:45; Nicht schuldig kirjoitti:
kerroush kirjoitti:Boldasin seuraavasta lainauksesta yhden lauseen, jota pääasiassa kommentoin.

Oh shit, Sherlock!
Uusi-Suomi kirjoitti:Raiskaustapaus sattui tämän vuoden maaliskuussa, kun nuori nainen joutui nuorten miesten ahdistelemaksi lähijunassa. Nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla, minkä jälkeen nuoret miehet jatkoivat ahdisteluaan. Oikeuden tuomion mukaan yksi vastaajista oli työntänyt sormensa uhrin emättimeen ja toinen työntänyt sormen tämän peräaukkoon. Nämä teot täyttävät oikeuden mukaan raiskauksen tunnusmerkistön. Uhri sai kuitenkin tilanteessa huudettua ja raavittua yhtä tekijöistä, minkä seurauksena miehet olivat poistuneet paikalta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 50455.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 50457.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 50459.html

Väärin tuomittu!

Ei kai sun auta kun lähettää eMailia osoitteeseen:

Helsingin käräjäoikeus
helsinki.ko(at)oikeus.fi
Tässähän näyttäisi olevan vähän samanlainen juttu kyseessä kuin Kölnin uudenvuoden tapahtumat. Siellä noin tuhatpäinen miesjoukko lähinnä afrikkalaisia muodosti silminnäkijöiden mukaan käytävän, jota pitkin sitten asemalta poistuvien naisten piti kävellä. Silloin osa näistä miehistä pihisti naisilta kännykät ja rahaa ja osa tarttui naisiin kiinni ja pyrki lähentelemään. Seuraavana aamuna poliisipäällikkö kirjoitti raporttiinsa, että harvinaisen rauhallinen ilta.

Sitten lehtiin alkoi valua kertomuksia siitä, mitä oli tapahtunut. Siellä sitten puitiin tätä "sormiraiskausta", kun joku nainen kertoi, että mies oli laittanut sormensa hänen housuihinsa ja kopeloinut siellä. Vähän aikaa sitten puitiin tiedotusvälineissä näitä "raiskauksia". Eikä niistä nyt sentään paljoa käteen jäänyt, kun poliisejakin oli sentään paikalla tänä harvinaisen "rauhallisena" uudenvuodenaattona.

No jaa.

Eli siis siitä pitäisi sitten tuomita raiskauksen mukaan, että joku laittaa kätensä toisen housuun. Epämiellyttävää kieltämättä, mutta että raiskaus?

Toteutuuhan tässä tietenkin ajatus tunkeutumisesta mutta missähän se sukupuoliyhteys on?

Vähän tuntuisi siltä, että nämä meidän tuomarit ovat hieman sekaisin näissä käsitteissä. Pitäisiköhän miettiä näitä asioita hieman vakavuusasteeltaan. Ettei mennä aivan mahdottomuuksiin ja idioottimaisiin tulkintoihin, joissa yksinkertaisesti pienistä asioista tehdään sellaisia härkäsiä, ettei niitä enää kukaan normaali ihminen ymmärrä.
Olit ihan oikeassa. Se ei ollut raiskaus!

NS: "Eli siis siitä pitäisi sitten tuomita raiskauksen mukaan, että joku laittaa kätensä toisen housuun. Epämiellyttävää kieltämättä, mutta että raiskaus?"

Olit kuin olitkiin oikeassa. Ei ollut raiskaus. Eihän ollut sitä sukupuoliyhteyttäkään. Ei.

Kävit varmaan Hovin tuomareita hieman kouluttamassa. Muuttivat nimittäin Käräjäoikeuden päätöstä!









Se ei ollut raiskaus . Hovin mielestä se oli TÖRKEÄ raiskaus!
IS kirjoitti: Tapanilan raiskaus: Hovioikeus kovensi tuomioita

Helsingin hovioikeus piti tekoa törkeänä raiskauksena ja langetti vanhimmalle syytetylle ehdotonta vankeutta.

Helsingin hovioikeus on korottanut rangaistuksia niin sanotussa Tapanilan raiskausjutussa.

Hovioikeus katsoi kolmen nuoren miehen syyllistyneen törkeään raiskaukseen, kun he ahdistelivat joukolla seksuaalisesti vähän yli 20-vuotiasta naista Helsingin Tapanilassa maaliskuussa 2015.

Hovioikeuden mukaan teko oli törkeä, koska rikoksen tekijöitä oli useita, se tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla ja rikos oli myös kokonaisuutena arvostellen törkeä.

Käräjäoikeudessa teko oli arvioitu perusmuotoiseksi raiskaukseksi. Hovioikeus myös korotti rangaistuksia selvästi ja tuomitsi vanhimman syytetyn ehdottomaan vankeuteen.

Tekoaikaan 18-vuotias Mustafa Nur Mohamed sai hovioikeudessa kaksi vuotta ja neljä kuukautta ehdotonta vankeutta. Kahden alaikäisen syytetyn rangaistukset ovat vuosi ja yhdeksän kuukautta ehdollista vankeutta.

Syytettyjä oli kaikkiaan viisi. Kaksi heistä ei hovioikeuden mukaan kuitenkaan osallistunut tekoon, joten heidän syytteensä hylättiin.

Hovioikeus otti kohtuuttomiin mittasuhteisiin nousseen julkisuuden huomioon rangaistuksia lieventävänä seikkana, kuten käräjäoikeuskin oli ottanut.[/b] Hovioikeus ei myöskään löytänyt laissa tarkoitettuja painavia perusteita sille, että alaikäisten alle kahden vuoden rangaistukset olisi langetettu ehdottomina.

Käräjillä kaikille ehdollista

Tapanilan raiskausjutun tuomiot herättivät keskustelua kesällä 2015, jolloin Helsingin käräjäoikeus langetti jutussa ehdollisia vankeusrangaistuksia kolmelle nuorelle miehelle. Monissa puheenvuoroissa ehdollisia rangaistuksia pidettiin lievinä.

Yksi syytetty sai käräjäoikeudessa vuoden ja neljä kuukautta ehdollista, kaksi muuta saivat vuoden mittaiset ehdolliset rangaistukset.

Käräjäoikeus tuomitsi kolmikon perusmuotoisesta raiskauksesta. Kovimman tuomion saanut oli tekoaikaan 18-vuotias. Muut olivat alaikäisiä.

Käräjäoikeus alensi tuomittuja rangaistuksia 3–4 kuukaudella rikosepäilyjen saaman poikkeuksellisen julkisuuden takia. Syytettyjen nimiä, kuvia ja henkilötietoja esimerkiksi levitettiin netissä jo esitutkinnan alkuvaiheessa.

Kahden nuorukaisen syytteet hylättiin kokonaan, koska he eivät oikeuden mukaan osallistuneet raiskaukseen, vaikka olivat tapahtumapaikalla.

Uhria seurattiin junasta

Tuomioon johtanut teko tapahtui Helsingin Tapanilassa maaliskuussa 2015. Viiden 15–18-vuotiaan nuorukaisen joukko lähti seuraamaan uhria, kun hän jäi pois lähijunasta.

Raiskaus tapahtui niin, että uhrista muun muassa pidettiin kiinni, kun kaksi miestä työnsi kätensä hänen housuihinsa ja sormensa emättimeen sekä peräaukkoon.

Ahdistelijat poistuivat paikalta, kun nainen työnsi heidät irti ja huusi apua.
Hey, NS, pliis. Älä ainakaan opettajaksi ryhdy. Pedagogiset taitosi eivät vakuuta.
.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ihan asiasta viidenteen: kuinka kovaa miehen pitäisi pahoinpidellä toinen mies, että kyseessä olisi yhtä hirveä teko, kuin tuo sormen housuihin ja emättimeen työntäminen? Noin niinkuin rangaistuksen pituudesta katsoen. 2v4kk ehdotonta.

Mut juu, onhan se törkeää toki tuommoinen.

Pitää olla gynekologi, niin sormen saa työntää emättimeen, mutta toisaalta kukaan ei saa vetää toista turpaan työnsä puolesta. Paitsi poliisi, ja siihenkin pitäisi olla hyvä syy.

TOISAALTA, gynekologi saa työntää sormen ja ties mitä vehkeitä alaikäisen emättimeen, vaikka potilas ei sitä haluaisi ja vaikka potilas ei olisi syytettynä mistään. Se ei ole raiskaus eikä sitä juuri kukaan kauhistele eikä siitä jää traumoja.

Tekojen tuomittavuus ja kauhistus ovat usein hyvin vaikeita perustella loogisesti.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja kerroush »

Kuolemannaakka kirjoitti:.. toisaalta kukaan ei saa vetää toista turpaan työnsä puolesta. Paitsi poliisi, ja siihenkin pitäisi olla hyvä syy.
Ammattinyrkkelijä? Ja etc.. siitä etiäppäin....
Kuolemannaakka kirjoitti:Tekojen tuomittavuus ja kauhistus ovat usein hyvin vaikeita perustella loogisesti.
Mutta siitä sitten laki määrää kuten on sovittu. Eiks niin?
Vespa velutina
Rico Tubbs
Viestit: 1259
Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Vespa velutina »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ihan asiasta viidenteen: kuinka kovaa miehen pitäisi pahoinpidellä toinen mies, että kyseessä olisi yhtä hirveä teko, kuin tuo sormen housuihin ja emättimeen työntäminen? Noin niinkuin rangaistuksen pituudesta katsoen. 2v4kk ehdotonta.

Mut juu, onhan se törkeää toki tuommoinen.

Pitää olla gynekologi, niin sormen saa työntää emättimeen, mutta toisaalta kukaan ei saa vetää toista turpaan työnsä puolesta. Paitsi poliisi, ja siihenkin pitäisi olla hyvä syy.

TOISAALTA, gynekologi saa työntää sormen ja ties mitä vehkeitä alaikäisen emättimeen, vaikka potilas ei sitä haluaisi ja vaikka potilas ei olisi syytettynä mistään. Se ei ole raiskaus eikä sitä juuri kukaan kauhistele eikä siitä jää traumoja.

Tekojen tuomittavuus ja kauhistus ovat usein hyvin vaikeita perustella loogisesti.

Joo, kyllä se niin on, että varsinkin jos kännissä tirpaisee toista turpaan, niin taitaa saada "vain" sakkoja sellaisen tonnista kahteen, jotka siis menee valtiolle eikä uhrille. Uhri saa rahaa, jos veri on tahrinut takin ja pesulalaskua pitää maksaa. Arvauskeskuksessa ommellaan ilmaiseksi revennyt huuli ja poliisikuulusteluissa poliisilta saa korkeintaan vähän sympatiaa. Kukaan ei kysy, että näetsä yöllä painajaisia, onksun elämä nyt pilalla? Jos sairaalaan joutuu ihan osastolle, taitaa tekijä saada pari kuukautta ehdotonta, mutta silloin on kyseessä suurin piirtein tapon yritys.

Olihan tuo Tapanilan teko uhrille vastenmielinen, eihän sitä kukaan kiistä. Mutta sormentyöntäjä lukee tiilenpäitä 2,4 vuotta ja kahdeksan tonnia tulee tilille. Muistan 90-luvulta yhden tutun, joka oli kioskilla iltavuorossa, kun sinne tuli ryöstäjä-huumehörhö, joka piti pitkää puukkoa myyjän kurkulla ja vei kassan. Kaverille annettiin numero rikosuhripäivystykseen, että soita tonne jos töihinmeno pelottaa. Sai korvauksiakin henkisestä kärsimyksestä. Jonkun tuhatviissataa markka-aikana eli sellaset 250 euroa.

Tuomioistuinlaitoskin oikeistolaistuu kovaa vauhtia. Varmaan jos jatkossa raiskaa "munalla", saa elinkautisen. Jenkeissä on jo menty niihin tupla- ja triplaelinkautisiin, kun kaikki rikokset on niin törkeitä, ettei perusmuotoista tekotapaa tunneta enää ollenkaan.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

IS kirjoitti: Tapanilan raiskaus: Hovioikeus kovensi tuomioita

Helsingin hovioikeus piti tekoa törkeänä raiskauksena ja langetti vanhimmalle syytetylle ehdotonta vankeutta.

Helsingin hovioikeus on korottanut rangaistuksia niin sanotussa Tapanilan raiskausjutussa.

Käräjäoikeudessa teko oli arvioitu perusmuotoiseksi raiskaukseksi. Hovioikeus myös korotti rangaistuksia selvästi ja tuomitsi vanhimman syytetyn ehdottomaan vankeuteen.

Tekoaikaan 18-vuotias Mustafa Nur Mohamed sai hovioikeudessa kaksi vuotta ja neljä kuukautta ehdotonta vankeutta.

Hovioikeus otti kohtuuttomiin mittasuhteisiin nousseen julkisuuden huomioon rangaistuksia lieventävänä seikkana, kuten käräjäoikeuskin oli ottanut.[/b] Hovioikeus ei myöskään löytänyt laissa tarkoitettuja painavia perusteita sille, että alaikäisten alle kahden vuoden rangaistukset olisi langetettu ehdottomina.

Käräjäoikeus tuomitsi kolmikon perusmuotoisesta raiskauksesta. Kovimman tuomion saanut oli tekoaikaan 18-vuotias. Muut olivat alaikäisiä.

Raiskaus tapahtui niin, että uhrista muun muassa pidettiin kiinni, kun kaksi miestä työnsi kätensä hänen housuihinsa ja sormensa emättimeen sekä peräaukkoon.

Ahdistelijat poistuivat paikalta, kun nainen työnsi heidät irti ja huusi apua.
Hey, NS, pliis. Älä ainakaan opettajaksi ryhdy. Pedagogiset taitosi eivät vakuuta.
______________________________________________________________________________

Näyttäisi siltä, että käräjäoikeus käytti sitä kuuluisaa järkeä. Hovioikeus jotain muuta. Täällä puistatellaan päätä, ei voi olla totta.

2 vuotta ja 4 kuukautta tekoaikana 18-vuotiaalle pojalle siitä, että työntää kädet tytön housuun. Tämäkö törkeä raiskaus?

Ensimmäinen kysymys olisi se, että mitähän mahtavat miettiä oikeasti raiskatut henkilöt?

Toinen kysymys on se, että mitähän sitten se on, jos joku työntää toisen puskaan ja raiskaa hänet siellä mikä rangaistusasteikko silloin täytyisi suhteessa ottaa käyttöön?

Suoraan sanottuna täysin järjetön tuomio. Ja vielä kirjoittaa, että tässä olisi lieventävinä asianhaaroina otettu huomioon tapauksen saama julkisuus? Mitähän tuomio olisi ollut ilman tätä "lieventävää" asianhaaraa? Riittäisikö esimerkiksi elinkautinen?

Suoraan sanoen minua hävettää katsoa tätä oikeuslaitoksen pelleilyä näissä julkisuutta saaneissa tapauksissa.
WalkingDisaster
Adrian Monk
Viestit: 2523
Liittynyt: Pe Huhti 19, 2013 8:43 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja WalkingDisaster »

Nicht schuldig kirjoitti:
2 vuotta ja 4 kuukautta tekoaikana 18-vuotiaalle pojalle siitä, että työntää kädet tytön housuun. Tämäkö törkeä raiskaus?
Lyhennetty lainausta.
Työnnettiinkö pelkästään kädet tytön housuun? Mitään muutako ei tapahtunut?

Naakaltakin haluan kysyä, että mitä olisit silloin mieltä, jos sinut useamman mamun voimin otetaan kiinni ja työnnetään väkisin sormia peräreikään? Et välitä asiasta mitään ja turha tekijöitä tuomita ehdottomaan? Oikeesti?

Minua hävettää nämä suomalaiset paskiaiset, joiden mielestä naista saa kohdella miten tahansa ilman rangaistuksia. Ilmeisesti omat naiset (jos sellaista edes on) ovat nyrkin ja hellan välissä.
Avatar
kerroush
Agentti Scully
Viestit: 663
Liittynyt: Su Heinä 14, 2013 8:13 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja kerroush »

Nicht schuldig kirjoitti:Näyttäisi siltä, että käräjäoikeus käytti sitä kuuluisaa järkeä. Hovioikeus jotain muuta.

Hovi käytti lakikirjaa.
Nicht schuldig kirjoitti:Täällä puistatellaan päätä, ei voi olla totta.

Sinä ja muut kaltaisesi puistelevat. Tuskinpa kukaaan ajatteluun kykenevä.
Nicht schuldig kirjoitti:2 vuotta ja 4 kuukautta tekoaikana 18-vuotiaalle pojalle siitä, että työntää kädet tytön housuun. Tämäkö törkeä raiskaus?
WalkingDisaster kirjoitti:Työnnettiinkö pelkästään kädet tytön housuun? Mitään muutako ei tapahtunut?
Ilmeisesti ei. Tai sitten nämä lahkolaiset eivät todellakaan osaa lukea!
Nicht schuldig kirjoitti:Ensimmäinen kysymys olisi se, että mitähän mahtavat miettiä oikeasti raiskatut henkilöt?
Kysyin vaimoltani. Sanoi, että kuvottava teko, linnaan vaan.
Nicht schuldig kirjoitti:Toinen kysymys on se, että mitähän sitten se on, jos joku työntää toisen puskaan ja raiskaa hänet siellä mikä rangaistusasteikko silloin täytyisi suhteessa ottaa käyttöön?
Munat pois?

Sittenhän teistä lahkolaisista tulisi kaikista ns. munattomia.
Nicht schuldig kirjoitti:Suoraan sanottuna täysin järjetön tuomio.

Se, että sinä (tai kaltaisesi) ei jotain ymmärrä ei tee asiasta järjetöntä. Minusta se vain korostaa asian järjellisyyttä.
Nicht schuldig kirjoitti:Ja vielä kirjoittaa, että tässä olisi lieventävinä asianhaaroina otettu huomioon tapauksen saama julkisuus? Mitähän tuomio olisi ollut ilman tätä "lieventävää" asianhaaraa? Riittäisikö esimerkiksi elinkautinen?
Hiinä ja hiinä.
Nicht schuldig kirjoitti:Suoraan sanoen minua hävettää katsoa tätä oikeuslaitoksen pelleilyä näissä julkisuutta saaneissa tapauksissa.
WalkingDisaster kirjoitti:Minua hävettää nämä suomalaiset paskiaiset, joiden mielestä naista saa kohdella miten tahansa ilman rangaistuksia. Ilmeisesti omat naiset (jos sellaista edes on) ovat nyrkin ja hellan välissä.
Hyvin sanottu, WellDone.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

WalkingDisaster kirjoitti: Naakaltakin haluan kysyä, että mitä olisit silloin mieltä, jos sinut useamman mamun voimin otetaan kiinni ja työnnetään väkisin sormia peräreikään? Et välitä asiasta mitään ja turha tekijöitä tuomita ehdottomaan? Oikeesti?

Minua hävettää nämä suomalaiset paskiaiset, joiden mielestä naista saa kohdella miten tahansa ilman rangaistuksia. Ilmeisesti omat naiset (jos sellaista edes on) ovat nyrkin ja hellan välissä.
Eihän 2 vuoden ja 4 kuukauden tuomio ole missään suhteessa tekoon.
Katsotaas, mitä meille jaetaan pahoinpitelyistä yleensä, eli mitä sen 2v4kk tuomion eteen yleensä saa tehdä:

Puukotuksesta rappukäytävässä 2,5 vuotta ehdotonta vankeutta
26-vuotiasta miestä syytettiin tapon yrityksestä, mutta Keski-Suomen käräjäoikeus katsoi kyseessä olleen törkeän pahoinpitelyn, josta tuomitsi Miro Miikkael Vartiaisen ehdottomaan vankeuteen 2,5 vuodeksi.

Tuomio tuli myös varkaudesta ja kahdesta kätkemisrikoksesta. Puukotuksen uhrille tuomittu velvoitettiin maksamaan yhteensä 7 200 euron korvaukset. Mies määrättiin pidettäväksi vangittuna ja passitettiin suorittamaan rangaistustaan.

Puukotus tapahtui 10. syyskuuta Huhtasuolla Puolukkakujalla. Osapuolet olivat samassa asunnossa, jossa oli muitakin ihmisiä. Puukotus tapahtui rappukäytävässä, jossa tuomittu löi useita kertoja kohti vuotta nuorempaa uhriaan. Lyönneistä kolme osui ja uhri sai puukosta vammat kylkeen, kyynärvarteen ja reiteen.

Runsaan verenvuodon tyrehdyttämiseksi tekijä laittoi vyön uhrin reiteen, muttei hälyttänyt apua.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Puukotuksest ... tta/380277


Toinen keissi:
Suomalainen ammattinyrkkeilijä tuomittiin törkeästä pahoinpitelystä ehdolliseen vankeuteen
Pahoinpitely tapahtui, kun noin 40-vuotias mies saapui asuintalonsa rappukäytävään, jossa ammattinyrkkeilijä ja hänen veljensä väijyivät uhria.
Uhria potkittiin ja lyötiin nyrkeillä, minkä lisäksi häntä lyötiin metalliputkella. Uhria pahoinpideltiin, vaikka hän oli kaatunut maahan. Mies menetti tajuntansa ja sai vakavia sekä hengenvaarallisia vammoja. Oikeuden mukaan ne olisivat johtaneet hoitamattomina miehen kuolemaan.
Ammattinyrkkeilijä ja hänen veljensä tuomittiin vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen törkeästä pahoinpitelystä. Kaksikko joutuu suorittamaan myös 60 tuntia yhdyskuntapalvelua. Oikeus perusteli ehdollista vankeutta sillä, ettei kaksikkoa oltu aiemmin tuomittu muista rikoksista.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 53538.html

Tai tämä:
Turun pahoinpitelijä Deng Kuol sai ehdotonta vankeutta 1,4 vuotta.

Todistajien mukaan potkiminen loppui vasta, kun sireenit alkoivat soida, joten ilman poliisin nopeaa paikalle tuloa tyyppi olisi kuollut varmuudella.
Havaintoja:
•Oli potkinut tajutonta kaveria maassa. Uhrilla todettu aivovamma.
Pahoinpidellyt saman illan aikana 4 eri ihmistä. Nyt eilen oli sytettynä 5 eri rikoksesta.
•Kun oli potkinut uhrin tajuttomaksi, jatkoi potkimista vielä uhrin ollessa tajuttomana, repi paidan päältänsä voiton merkiksi.
4 ehdollista tuomiota alla tismalleen samanlaisista rikoksista.

http://www.fincrime.net/kotimaa/turun-p ... vankeutta/


Millä ihmeen oikeustajulla sormen työntäminen naisen emättimeen ja/tai perseeseen on millään lailla näihin rikoksiin verrattavissa oleva teko? Ei se pimppi nyt NIIN ihmeellinen ja pyhä asia ole, että ihmisen saa melkein tappaa ennenkuin tekee yhtä pahan rikoksen. Johan täällä olis joka toinen teinipoika vankilassa jos tälle linjalle lähdetään.

Oikeistolaisen yhteiskunnan yksi tunnusmerkki on juuri se, että väkivalta nähdää luonnollisena, mutta kaikki seksuaalisuuteen liittyvä mystifioidaan ja hysterisoidaan aivan järjettömiin mittasuhteisiin. Seksiä tungetaan joka tuutista ja samanaikaisesti kauhistellaan asioita kaksinaamaisesti, kuinka mikä tahansa seksuaalisuuteen liittyvä ei-vapaaehtoinen teko on muka monin verroin kamalampi asia kuin fyysinen pahoinpitely (henkisestä puhumattakaan, jota ei noteerata mitenkään).

Aina vedetään joku naisrauha-kortti esiin, että ilmeisesti miehen on ihan hyvä tulla välillä hakatuksi ja potkituksi puolikuoliaaksi, mutta voi kamalaa, jos joku työntää aikuisen naisen pimppiin sormen. Ja vielä mamu; extrakamalaa! Ois nyt ollut kotikylän poikia, niin ei olisi lainkaan traumatisoitunut.

Ja mitä kysymykseesi tulee: otan kyllä ennemmin sormen peräreikään kuin monta kertaa rautaputkesta päähän. Jos kaksi ukkoa saa hyökätä väijytyksestä kolmannen kimppuun ja hakata ja potkia hänet tajuttomaksi, ja saa siitä EHDOLLISTA 1v8kk, niin onhan tämmöiset tuomiot aivan pelleilyä. Mutta kun oli suomalainen nyrkkeilijäsankari, niin hei: pojat on poikia, pojat vähän nahistelee.

Sitäpaitsi jos tuo sormeilun uhri olisi tosiaan ollut mies, ja sormeilijat suomalaisia, niin poliisi olisi lähinnä naureskellut ja tuskin olisi tullut edes sakkoja. Pientä duudson-jäynää, kato. Mut naiset on niin herkkiä, eikä ole sormeiluun tottuneet.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

WalkingDisaster kirjoitti: Ilmeisesti omat naiset (jos sellaista edes on) ovat nyrkin ja hellan välissä.

Oma nainen on kiivas antiannelisti, eikä ole nyrkkiä tarvinnut heiluttaa kummankaan, vaikka kaikki illat kiistellään, että oliko siellä huppista vai taustanauha=) Sitten vasta sormetellaan=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

Kuolemannaakka kirjoitti:
WalkingDisaster kirjoitti: Naakaltakin haluan kysyä, että mitä olisit silloin mieltä, jos sinut useamman mamun voimin otetaan kiinni ja työnnetään väkisin sormia peräreikään? Et välitä asiasta mitään ja turha tekijöitä tuomita ehdottomaan? Oikeesti?

Minua hävettää nämä suomalaiset paskiaiset, joiden mielestä naista saa kohdella miten tahansa ilman rangaistuksia. Ilmeisesti omat naiset (jos sellaista edes on) ovat nyrkin ja hellan välissä.
Eihän 2 vuoden ja 4 kuukauden tuomio ole missään suhteessa tekoon.
Katsotaas, mitä meille jaetaan pahoinpitelyistä yleensä, eli mitä sen 2v4kk tuomion eteen yleensä saa tehdä:

Millä ihmeen oikeustajulla sormen työntäminen naisen emättimeen ja/tai perseeseen on millään lailla näihin rikoksiin verrattavissa oleva teko? Ei se pimppi nyt NIIN ihmeellinen ja pyhä asia ole, että ihmisen saa melkein tappaa ennenkuin tekee yhtä pahan rikoksen. Johan täällä olis joka toinen teinipoika vankilassa jos tälle linjalle lähdetään.

Oikeistolaisen yhteiskunnan yksi tunnusmerkki on juuri se, että väkivalta nähdää luonnollisena, mutta kaikki seksuaalisuuteen liittyvä mystifioidaan ja hysterisoidaan aivan järjettömiin mittasuhteisiin. Seksiä tungetaan joka tuutista ja samanaikaisesti kauhistellaan asioita kaksinaamaisesti, kuinka mikä tahansa seksuaalisuuteen liittyvä ei-vapaaehtoinen teko on muka monin verroin kamalampi asia kuin fyysinen pahoinpitely (henkisestä puhumattakaan, jota ei noteerata mitenkään).

Sitäpaitsi jos tuo sormeilun uhri olisi tosiaan ollut mies, ja sormeilijat suomalaisia, niin poliisi olisi lähinnä naureskellut ja tuskin olisi tullut edes sakkoja. Pientä duudson-jäynää, kato. Mut naiset on niin herkkiä, eikä ole sormeiluun tottuneet.
Kysymykseen siitä, että millä ihmeen oikeustajulla sormen työntäminen pimppiin on katalampi rikos kuin rautaputkella hakkaaminen vastaan, että ei millään oikeustajulla.

Näissä seksuaalirikosasioissa on nyt ylitetty jonkinlainen järjellinen mittakaava.

Jokainen perhe voi kuvitella mitä ajattelisi, jos todellakin teinipoika laitettaisiin vankilaan sinne karskien rikollisten seuraan tällaisestä toki tyhmästä ja täysin ajattelemattomasta teosta, mutta uhria ei ole kuitenkaan vahingoitettu sillä tavalla, että tällaiseen tuomitsemiseen on mitään järjellistä syytä muuta kuin hovioikeuden tuomarien kollektiivinen järjettömyys.

Mikä kyllä näyttää olevan myös meidän entisen entisen parlamentin kansanedustajien ja poliitikkojen ja lainoppineiden yhteinen ominaisuus.

Tässä esimerkki tästä hulluudesta:

"Seksuaalisen teon määritelmästä on 1.6.2011 lukien voimaan tulleella lailla (540/2011) poistettu edellytys, jonka mukaan tekijän on tavoiteltava seksuaalista kiihotusta tai tyydytystä, jotta kyse olisi seksuaalisesta teosta. Lain säätämiseen johtaneen hallituksen esityksen mukaan teon seksuaalinen olennaisuus arvioidaan objektiivisesti ulkonaisesti havaittavista seikoista lähtien. Määritelmän kannalta olennaista on kokonaisarviointi, jossa otetaan huomioon kaikki säännöksessä mainitut seikat eli tekijä, teon kohde ja teko-olosuhteet (HE 282/2010 vp, s. 109–110). Eduskunnan lakivaliokunta on lakia säädettäessä korostanut, ettei seksuaalisen kiihotuksen tai tyydytyksen tavoittelemista koskevan edellytyksen poistaminen ole merkinnyt sitä, että teon seksuaalisesti olennaista luonnetta arvioidaan korostetusti uhrin näkökulmasta, vaan uhrin lisäksi on otettava huomioon tekijä ja teko-olosuhteet. Muutoksen tavoitteena on ollut selventää sitä, että teon seksuaalinen olennaisuus tulee arvioida objektiivisin perustein (LaVM 43/2010 vp, s. 9). "

http://oikeus.fi/hovioikeudet/vaasanhov ... 92082.html

Nyt siis jatkossa ei tarvitse enää miettiä onko väitetyllä "seksuaalirikollisella" ollut mitään motiivia teolleen vaan riittää, että "objektiivinen" ulkopuolinen arvioi teon olennaisuuden uhrin kannalta katsottuna. Toki sitten lakivaliokunta näyttäisi itsekin huomanneen ongelman ja painottaa sitä, että lisäksi olisi otettava huomioon tekijä ja teko-olosuhteet. Älkää nyt viitsikö hyvät ihmiset. Raiskaus on seksuaalinen teko, jossa täytyy olla jonkinlainen motiivi, jonka normaaliälyinen aikuinen kyllä ymmärtää. Hulluudella täytyy olla myös rajat ja tuomareillakin täytyy olla sekä oikeus että velvollisuus pysytellä edes lähellä rajamaita eikä poukkoilla kuin vasta äidistä kohdusta ulos putkahtaneet varsat kesälaitumella.
On täysin järjetöntä tuomita 18-vuotias nuori mies vankeuteen siitä, että sormet ovat käyneet jonkin pimpissä, on se pimppi kuinka arvokas tahansa jonkun mielestä, kun samaan aikaan toista hakataan rautatangolla ja potkitaan maassa ja siitä saadaan sitten ehdonalainen.
Avatar
Officer Crabtree
Hetty Wainthropp
Viestit: 468
Liittynyt: Ke Syys 18, 2013 4:15 pm
Paikkakunta: Far, far away

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Officer Crabtree »

Nicht schuldig kirjoitti: Kysymykseen siitä, että millä ihmeen oikeustajulla sormen työntäminen pimppiin on katalampi rikos kuin rautaputkella hakkaaminen vastaan, että ei millään oikeustajulla.
En voi sanoa olevani eri mieltä tuosta, mutta se kertoo vain pahoinpitelyjen liian lievistä tuomioista, ei törkeiden raiskauksien liian ankarista tuomioista.
Dixi.

Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Nicht schuldig
Adrian Monk
Viestit: 2535
Liittynyt: Ma Kesä 16, 2014 2:19 pm

Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset

Viesti Kirjoittaja Nicht schuldig »

kerroush kirjoitti:
Nicht schuldig kirjoitti:Näyttäisi siltä, että käräjäoikeus käytti sitä kuuluisaa järkeä. Hovioikeus jotain muuta.

Hovi käytti lakikirjaa.
Nicht schuldig kirjoitti:Täällä puistatellaan päätä, ei voi olla totta.

Sinä ja muut kaltaisesi puistelevat. Tuskinpa kukaaan ajatteluun kykenevä.
Nicht schuldig kirjoitti:2 vuotta ja 4 kuukautta tekoaikana 18-vuotiaalle pojalle siitä, että työntää kädet tytön housuun. Tämäkö törkeä raiskaus?
WalkingDisaster kirjoitti:Työnnettiinkö pelkästään kädet tytön housuun? Mitään muutako ei tapahtunut?
Ilmeisesti ei. Tai sitten nämä lahkolaiset eivät todellakaan osaa lukea!

Hyvin sanottu, WellDone.
Raiskauskeskusteluun viitaten vuonna 2007 perusmuotoisia raiskauksia tuomittiin 72 kappaletta, törkeää raiskausta 6 kpl ja pakottamista eli lieviä raiskauksia 34 kpl.
Keskimääräinen rangaistus oli ollut perusmuotoisesta teosta puolitoista vuotta vankeutta sekä ehdollisena että ehdottomana, sitten törkeästä teosta keskimäärin 3 vuotta vankeutta ehdottomana lievemmät teot muutama kuukausi ehdollista.
(Lähde on tilastokeskus)

Terttu Utriainen vastaa kysymykseen Suomen kuvalehden artikkelissa vuonna 2010 seuraavaa:

Raiskaustuomion keskipituus Suomessa on kaksi vuotta ja yli 60 prosenttia rangaistuksista on ehdottomia. Onko taso oikea?

”Ei ole. Suurin osa tuomioista on vuoden ja kahden vuoden välissä, yleensä alle kaksi vuotta.”
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa ... n-vahalla/

Wikipedian mukaan:
Törkeästä raiskauksesta tuomitaan harvemmin. Vuosina 2000–2002 tuomittiin päärikoksena (ei siis yksittäisrikoksena) 21 tapausta, joista yhdessä tuomio oli ehdollinen ja lopuissa ehdoton. Ehdollisen pituus oli 22 kuukautta ja ehdottomien keskimääräinen pituus 47,6 kuukautta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus

Helsingin sanomissa seuraava tieto joulukuussa 2015 raiskausten määrästä:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1451188226768
”VIIME vuoden syyskuusta lähtien kaikki alle 18-vuotiaisiin kohdistuvat raiskaukset on luokiteltu törkeiksi raiskauksiksi.
”Se on hyvin todennäköisesti selittävä tekijä, miksi ilmoitukset törkeistä raiskauksista ovat lisääntyneet. Viime vuonna törkeiden raiskauksien asianomistajina eli uhreina oli 25 alle 18-vuotiasta, mutta tänä vuonna heitä on ollut 70”, kertoo poliisitarkastaja Vesa Tikkala Poliisihallituksesta.
Lisäksi viime vuoden syyskuussa rikoslaista poistui pykälä pakottamisesta sukupuoliyhteyteen.
Aiemmin sukupuoliyhteyteen pakottamisina tuomittavat teot luokitellaan nyt raiskauksiksi. Se on lisännyt osaltaan poliisin tilastossa raiskauksiksi luokiteltujen rikosten määrää tänä vuonna.”

Tapanilan raiskauksia näyttäisi olevan nyt kaksi kappaletta, toinen on maaliskuussa 2015 ja siinä oli tämä nk. ”joukkoraiskaus”, jossa oli tämä 18 vuotias mies, joka laittoi sormensa naisen housuihin. Ja sitten toinen on tapahtunut myöskin Tapanilassa lokakuussa 2015.

http://www.hs.fi/kaupunki/a1449205897792
”HELSINGIN käräjäoikeus on tuominnut 26-vuotiaan miehen kahdeksi vuodeksi ja neljäksi kuukaudeksi vankeuteen Helsingin Tapanilassa lokakuun alussa tapahtuneesta raiskauksesta.
Mies kävi kuitenkin uudelleen naisen kimppuun ja raahasi tämän metsään. Siellä hän työnsi peniksensä naisen suuhun, mutta nainen puraisi sitä.
Nainen yritti rämpiä karkuun kohti katuvaloa, mutta mies sai hänet kiinni ja raiskasi. Yhdyntä keskeytyi, kun ulkopuolinen kutsui naista huutamalla.
Raiskaus osoitti oikeuden mukaan suunnitelmallisuutta, se kohdistui havaittavasti aistivammaiseen uhriin ja uhrille aiheutui psyykkisiä vammoja. Näiden syiden takia oikeus katsoi, että rangaistuksen on oltava yli kaksi vuotta vankeutta. UHRI ON kuulo- ja näkövammainen.”

Melkoinen yhteensattuma, että molemmissa teoissa on tuomittu sama tuomio eli 2 vuotta ja 4 kuukautta ehdotonta vankeutta.

Toisessa teossa 18-vuotias mies laittoi sormensa aikuisen naisen housuihin, naista ei viety puskaan, häntä ei raiskattu sukupuolielimellä, eikä tekoa keskeyttänyt ulkopuolinen.
Toisessa tapauksessa uhri oli kuulo ja näkövammainen aikuinen nainen, tekijä pakotti naisen käden miehen housuihin, raiskaus vietiin loppuun saakka tosin keskeytettynä, paikka ei ollut julkinen vaan puska, tekijä ei laskenut uhria vapaaksi. Toisessa oli useampia läsnäolijoita ja toisessa vain tekijä. Toisessa oli nuori tekijä kyseessä ja toisessa 26 vuotias mies.

Mikäli tämä 18-vuotias olisi tuomittu vuonna 2007 olisi hän ollut sen 6 % mukana törkeistä raiskauksesta Suomessa tuomittuja henkilöitä. Koska mukana ovat nyt kaikki tapaukset, joissa uhri on alle 18- vuotias, eivät tämän päivän tilastot ole vertailukelpoisia. Törkeitä raiskauksia on siis nyt selvästi enemmän kuin vuonna 2007.

Ei voi kuin todeta, että hyvin ovat pullat uunissa, jos Suomessa lähes törkein raiskauksen muoto on sormien laittaminen aikuisen naisen vaginaan. Mutta tuomitun ei kannata olla katkera, Suomesta löytyy myös mies, joka on tuomittu 10 vuoden vankeuteen seksuaalirikoksista, joiden tekotapaa ainakin minä olen pähkäillyt hiki otsalla ja ilman minkäänlaista järkevää lopputulosta.
Vastaa Viestiin